600公里高速磁浮试验样车成功试跑,展望未来对民航冲击
Sodom  发表于2020-6-21 21:07 阅读: 4046 回复: 50
也是热点了


中车四方股份公司承担研制的时速600公里高速磁浮试验样车,今天上午在上海同济大学磁浮试验线上成功试跑。


日本正在建设的中央新干线500公里每小时,总投资达9万亿日圆,东京到名古屋27年开通


以京沪线为例,假以时日修筑磁悬浮以500公里每小时运行,现在北京到上海4个半小时缩短到3小时之内


民航基本没有任何优势了,而支线本来也飞得不快,在高铁冲击下也岌岌可危


未来民航能占据优势的也就是高原航线、洲际航线了


随着民航空域的释放,开放通航的话,说不定就是高铁主干道+长途巴士客机的搭配了!
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  • 天龙八部卡狗   发表于2020-6-21 22:11:11  / 来自手机   沙发
    京沪,京广 沪广搞一下。民航歇菜一半
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  • ETOPS1331   发表于2020-6-21 22:15:46  / 来自手机   板凳
    据说沪杭磁悬浮可能会有辐射影响,沿线居民有意见
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  • ETOPS1331   发表于2020-6-21 22:24:25  / 来自手机   地板
    就是建成投运了,票价估计也很高
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  • ETOPS1331   发表于2020-6-21 22:25:17  / 来自手机   5#
    洲际磁悬浮涉及沿线各国的投资,管理等问题,更加麻烦
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  • LBGod   发表于2020-6-21 22:40:31   6#
    北京到上海基本就彻底停航了,2小时磁悬浮谁还折腾飞机啊
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  • wunutao   发表于2020-6-21 23:29:20   7#
    还是要看成本。廉价航空 北京上海 500元 都可以盈利 。上海磁悬浮的价格   注定亏本
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  • Hsiber   发表于2020-6-22 11:25:57   8#
    为啥虹桥火车站到虹桥机场中间空着啊?
    我们回忆一下闵行(莘庄)人民对于磁悬浮辐射的抵制就知道这事不好办。
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  • 阿拉木图想回家   发表于2020-6-22 12:03:51   9#
    没50年完不成,机车、轨道和信号控制系统与现在铁路系统完全不同,因此不能对现有的铁路系统进行改造利用,还需要基建放水发债,民航更新的速度比铁路快.
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  • user-06idl212   发表于2020-6-22 16:04:05   10#
    地面运动超过500公里的东西我觉得现有技术商业化都很困难,而且处于安全原因都不会碰的
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  • spacewagon   发表于2020-6-22 16:28:23   11#
    user-06idl212 发表于 2020-6-22 16:04
    地面运动超过500公里的东西我觉得现有技术商业化都很困难,而且处于安全原因都不会碰的 ...

    这大概也是马斯克要把loop做成地下管道的缘故……
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  • user-vpfnjwia   发表于2020-6-22 16:36:27   12#
    现行京沪高铁运价是0.42/公里,估计搞磁悬浮至少要0.8/公里,甚至搞到1元1公里(上海磁悬浮1.66元/公里),按照京沪全长1318,单程票价1050左右,单程时间大概在2.5小时左右,性价比不是很高
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  • zhouxd   发表于2020-6-22 16:37:06   13#
    磁浮铁总不管吧? 这个投资谁出头?
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  • ben102   发表于2020-6-22 16:49:55   14#
    user-vpfnjwia 发表于 2020-6-22 16:36
    现行京沪高铁运价是0.42/公里,估计搞磁悬浮至少要0.8/公里,甚至搞到1元1公里(上海磁悬浮1.66元/公里), ...

    真能做到1块1km还是可以的

    我估计是不行
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  • lptpru   发表于2020-6-22 17:01:29  / 来自手机   15#
    user-vpfnjwia 发表于 2020-6-22 16:36
    现行京沪高铁运价是0.42/公里,估计搞磁悬浮至少要0.8/公里,甚至搞到1元1公里(上海磁悬浮1.66元/公里), ...

    现在1.66是巨亏
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  • user-vpfnjwia   发表于2020-6-22 17:15:28   16#

    现行这个是进口货,再加上2号线竞争,整天运椅子,不亏才怪。四方搞的这个国产化的应该会便宜不少,京沪客流也蛮多,盈利还是有希望的
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  • 飄在太平洋   发表于2020-6-22 23:47:34  / 来自手机   17#
    日本的情况列一下参考

    東京→名古屋(〜360公里)
    ・普通列车 6380円(〜420元)
    ・東海道新幹線 10560円(〜700元)
    ・中央新幹線(磁悬浮)暂定11480円(〜760元)
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  • 飄在太平洋   发表于2020-6-23 00:27:40  / 来自手机   18#
    user-vpfnjwia 发表于 2020-6-22 17:15
    现行这个是进口货,再加上2号线竞争,整天运椅子,不亏才怪。四方搞的这个国产化的应该会便宜不少,京沪 ...

    只到龙阳路是它运椅子的一个很大因素
    就算不到浦西,能到陆家嘴面向商务客也不至于像这么惨…
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  • 证券321   发表于2020-6-23 08:12:14  / 来自手机   19#
    飄在太平洋 发表于 2020-6-23 00:27
    只到龙阳路是它运椅子的一个很大因素
    就算不到浦西,能到陆家嘴面向商务客也不至于像这么惨… ...

    通到陆家嘴也没什么鸟用,先不说建设拆迁成本。绝大部分商务客不会选择这种需要中转的交通方式。下个楼后直接打车或者公司专车去机场不好吗?打车2公里再去等列车就为了这20公里还不一定省时间。
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  • darpy   发表于2020-6-23 09:25:55   20#
    证券321 发表于 2020-6-23 08:12
    通到陆家嘴也没什么鸟用,先不说建设拆迁成本。绝大部分商务客不会选择这种需要中转的交通方式。下个楼后 ...

    我觉得磁浮要是能通到虹桥,作为上海两机场内的联络道其实很好。这样我们就有一个远距8跑道,10航站楼的超大型机场
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  • lqy302   发表于2020-6-23 09:33:12   21#
    1. 高速磁浮成本高企,莫说四横四纵,能建成京沪就不错了。和民航的竞争十分有限。
    2. 成本高企,所以票价注定不会低。民航对高速磁浮应该有价格优势。
    3. 高速磁浮和轮轨属于两个系统,无法跨线。所以高速磁浮成网的难度远高于高铁。无法成网就没有竞争力。
    4. 高速磁浮要想保持高旅速,就要减少中停站。意味着高速磁浮最主要的市场、对民航的冲击应该是京津<=>沪宁杭。再远一些,速度比不上民航;再近一些,高速轮轨不比磁浮慢多少,但便宜得多。
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  • 远坂凛   发表于2020-6-25 16:25:24  / 来自民航事App   22#
    飄在太平洋 发表于 2020-6-22 23:47
    日本的情况列一下参考

    東京→名古屋(〜360公里)

    我国除了少数不发达地区,其他地方高铁票价应该对标东海道(以购买力折合而非汇率折合),不然债务太沉重了。
    高铁应该像全服务航空一样不是全民福利。
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  • 单车BOY   发表于2020-6-25 22:57:36   23#
    证券321 发表于 2020-6-23 08:12
    通到陆家嘴也没什么鸟用,先不说建设拆迁成本。绝大部分商务客不会选择这种需要中转的交通方式。下个楼后 ...

    通到陆家嘴才是问题~

    延伸到虹桥怎么走?沿着二号线?

    放龙阳路,就是因为原来规划了上海东站了。
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  • user-06idl212   发表于2020-6-25 22:57:58   24#
    spacewagon 发表于 2020-6-22 16:28
    这大概也是马斯克要把loop做成地下管道的缘故……

    地下只是一个技术的探索,没任何可以实施的空间,相反他那个什么火箭旅行还更可行。。。
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  • sdtcsem   发表于2020-6-26 16:14:26   25#
    user-vpfnjwia 发表于 2020-6-22 17:15
    现行这个是进口货,再加上2号线竞争,整天运椅子,不亏才怪。四方搞的这个国产化的应该会便宜不少,京沪 ...

    运椅子是胡说。国际航线还正常的时候,磁悬浮坐的人很多。赶时间怕堵车的人都会选择。毕竟只要7分钟
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  • sdtcsem   发表于2020-6-26 16:16:43   26#
    现在问题是规模太小,只有两个站来回,客满也是巨亏。连接几个大枢纽和节点城市以后才能盈利
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  • 飄在太平洋   发表于2020-6-26 16:26:52   27#
    远坂凛 发表于 2020-6-25 16:25
    我国除了少数不发达地区,其他地方高铁票价应该对标东海道(以购买力折合而非汇率折合),不然债务太沉重 ...

    所以你的意思是高铁票价应该上浮还是下调...
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  • 聆风听雪   发表于2020-6-28 20:23:03   28#
    远坂凛 发表于 2020-6-25 16:25
    我国除了少数不发达地区,其他地方高铁票价应该对标东海道(以购买力折合而非汇率折合),不然债务太沉重 ...

    然而有些城市不通普速客运
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  • 证券321   发表于4 天前  / 来自手机   29#
    sdtcsem 发表于 2020-6-26 16:14
    运椅子是胡说。国际航线还正常的时候,磁悬浮坐的人很多。赶时间怕堵车的人都会选择。毕竟只要7分钟 ...

    结果一趟车等30分钟。从浦东坐地铁已经快到机场了。
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  • 证券321   发表于4 天前  / 来自手机   30#
    darpy 发表于 2020-6-23 09:25
    我觉得磁浮要是能通到虹桥,作为上海两机场内的联络道其实很好。这样我们就有一个远距8跑道,10航站楼的 ...

    这个超大机场内部怎么通勤和换乘呢?人坐磁浮走了,行李和货物呢?也上磁浮?还是等机场大巴从浦东拉到虹桥?自己带行李上磁浮,那不是和2个机场一样吗。
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  • LBGod   发表于4 天前  / 来自手机   31#
    1500公里以内航线几乎得停,3000公里以内腰斩,支线可以发展,毕竟这么贵的高铁也只能连接大城市
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  • LBGod   发表于4 天前  / 来自手机   32#
    1500公里以内航线几乎得停,3000公里以内腰斩,支线可以发展,毕竟这么贵的高铁也只能连接大城市
    举报 回复
  • dlg   发表于4 天前   33#
    当年京沪高铁修的时候很多人也觉得没人坐,但是这些年已经饱和了。
    以现在的情况,磁悬浮确实很多技术没突破,经济性差。
    但是经济只要继续发展,技术上总会突破,一切皆有可能啊。
    最怕就是变成美国那样,抵制新技术,拆迁也麻烦,现在加州搞个高铁都搞不动。
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  • 天之娇子   发表于4 天前   34#
    京沪第二高铁不如直接上磁浮
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  • adamfu   发表于4 天前   35#
    证券321 发表于 2020-7-8 11:25
    结果一趟车等30分钟。从浦东坐地铁已经快到机场了。

    15分钟一趟车 龙阳路过去机场起码要40分钟
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  • lqy302   发表于4 天前   36#
    dlg 发表于 2020-7-8 12:02
    当年京沪高铁修的时候很多人也觉得没人坐,但是这些年已经饱和了。
    以现在的情况,磁悬浮确实很多技术没突 ...

    “技术上总会突破”。大谬。
    大部分技术是无法突破的,突破的反而是少数
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  • dlg   发表于3 天前   37#
    lqy302 发表于 2020-7-8 22:35
    “技术上总会突破”。大谬。
    大部分技术是无法突破的,突破的反而是少数 ...

    照你的意思,磁悬浮不用发展了,科研不用做了,反正技术突破不了,还研究个鬼。
    以前只有蒸汽机,逐渐就有了内燃机,电力机车,新的技术总是要发展的好吗,只要持续投入,总会成熟发展的。
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  • darpy   发表于3 天前   38#
    证券321 发表于 2020-7-8 11:28
    这个超大机场内部怎么通勤和换乘呢?人坐磁浮走了,行李和货物呢?也上磁浮?还是等机场大巴从浦东拉到虹 ...

    我看国外很多大机场几个航站楼之间都是轨道连接的,比如香港,大阪关西,辛辛那提/肯塔基西北,纽约肯尼迪。
    磁浮其实可以干这个。
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  • 证券321   发表于3 天前  / 来自手机   39#
    darpy 发表于 2020-7-9 08:56
    我看国外很多大机场几个航站楼之间都是轨道连接的,比如香港,大阪关西,辛辛那提/肯塔基西北,纽约肯尼 ...

    航站楼内部可以轨道连接,是有好几个,包括现在的浦东卫星厅。但你见过相隔60公里的航站楼内部轨道连接吗?给飞机和乘客服务的各种摆渡车行李车这60公里怎么开,汽车建一个专用隧道还是高架?汽车不开,各管各,那不就是两个机场吗?
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  • lqy302   发表于3 天前   40#
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  • dlg   发表于3 天前   41#
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  • jerryhuge   发表于前天 05:03   42#
    飄在太平洋 发表于 2020-6-22 23:47
    日本的情况列一下参考

    東京→名古屋(〜360公里)

    日本人收入相对高 然后 新干线基本是进市区的  我们的高铁站基本在城边  。。。
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  • jerryhuge   发表于前天 05:07   43#
    sdtcsem 发表于 2020-6-26 16:14
    运椅子是胡说。国际航线还正常的时候,磁悬浮坐的人很多。赶时间怕堵车的人都会选择。毕竟只要7分钟 ...

    我觉得对于浦西的人来说。。。让我去龙阳路换乘真是   我还不如一步到位呢。。 走走也要花很多时间     情愿ev card 或 机场周边停车
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  • jerryhuge   发表于前天 05:10   44#
    darpy 发表于 2020-7-9 08:56
    我看国外很多大机场几个航站楼之间都是轨道连接的,比如香港,大阪关西,辛辛那提/肯塔基西北,纽约肯尼 ...

    吃辣椒和 关西   和浦东一样 轨交是内部通勤方式         那么远的距离。我的 行李 。。得等多久。。 您好您的行李还在浦东 请稍等
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  • Mcfmdd   发表于前天 22:01   45#
    天龙八部卡狗 发表于 2020-6-21 22:11
    京沪,京广 沪广搞一下。民航歇菜一半

    不可能!飞机好说歹说也有800、900km/h的速度,高铁再快也才600km/h!中间最少都相差了300km/h!更何况高速磁浮的票价肯定要比飞机贵!可能在1200km的航线上有所打击,但是你说的民航歇菜一半基本不可能!
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  • 当优秀是一种习惯   发表于昨天 01:02  / 来自手机   46#
    sdtcsem 发表于 2020-6-26 16:14
    运椅子是胡说。国际航线还正常的时候,磁悬浮坐的人很多。赶时间怕堵车的人都会选择。毕竟只要7分钟 ...

    破磁悬浮尽量不会有人坐,我每次做都发现没几个人,最主要晃得很厉害,哪有高铁平稳啊。车上设备也破旧,座椅方向乱七八糟
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  • Sodom   发表于昨天 11:36   47#
    Mcfmdd 发表于 2020-7-10 22:01
    不可能!飞机好说歹说也有800、900km/h的速度,高铁再快也才600km/h!中间最少都相差了300km/h!更何况高 ...

    考虑起飞降落,飞机降速耗时是比高铁长的,速度差距还要缩小
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  • danielkwong   发表于昨天 11:55   48#
    ETOPS1331 发表于 2020-6-21 22:15
    据说沪杭磁悬浮可能会有辐射影响,沿线居民有意见

    磁悬浮有辐射这个,实质上是当年“轮轨派”搞出来的,的确很大杀伤力,直接散步到浦东机场的那条磁悬浮延长到虹桥机场的计划,立刻停止。

    但“轮轨派”万万没想到的是,这个辐射论最终砸到自己的脚:近几年高铁有辐射的论调,又在朋友圈等位置死灰复燃,各地的反高铁或者要求地上改地下的,越演越烈。
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  • zhouxd   发表于昨天 17:12   49#
    danielkwong 发表于 2020-7-11 11:55
    磁悬浮有辐射这个,实质上是当年“轮轨派”搞出来的,的确很大杀伤力,直接散步到浦东机场的那条磁悬浮延 ...

    高铁有啥辐射?都是直流电。
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  • danielkwong   发表于昨天 17:46   50#
    zhouxd 发表于 2020-7-11 17:12
    高铁有啥辐射?都是直流电。

    大铁供电是25kV 交流电
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  • 单车BOY   发表于昨天 19:59   51#
    danielkwong 发表于 2020-7-11 11:55
    磁悬浮有辐射这个,实质上是当年“轮轨派”搞出来的,的确很大杀伤力,直接散步到浦东机场的那条磁悬浮延 ...

    轮轨派说通电就有辐射。。

    隔几年,京沈星火站就打脸。。。

    国铁估计没想到石头连自己的脚的砸了~~
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