为什么UA的中国航线商务舱和经济舱上座率差距这么大?
LHR-PVG  发表于2019-12-6 12:33  / 来自手机 阅读: 4910 回复: 46
UA的中国航线商务舱好像不存在明显的季节之分,无论是旺季还是淡季上座率都在90%以上,部分像SFO和EWR飞北京上海航线常年在接近100%的上座率,但是经济舱现在真的感觉是在运座椅,旺季不仅很多时候到不了90%以上,淡季更是每个乘客享受“商务舱”待遇。

与此相比,DL, AA和国内航司的中美航线虽然也有淡季和旺季之分,但是感觉不像UA差距这么明显,也许AA和DL飞中国航线的商务舱上座率没有UA高,但经济舱上座率都比UA的高得多。

既然UA的部分中国航线商务舱收益这么好,为什么不改造一些787和类似飞EWR/ORD-LHR的763或者transcon的757那样,2/3的空间配置商务舱只留一小部分经济舱呢?据说UA即将改造789等机型,在保留48个商务舱换成Polaris产品后砍掉经济舱的数量,但我看来这样还是远远不够的。我认识很多经常坐UA飞中国,无论是出差还是私人旅行,升舱,还是Non revenue的standby都时常抱怨UA飞中国商务舱座位紧张,特别体现在SFO-PVG, SFO-PEK这些航线上,与此相比,HKG航线反而是UA从SFO出发商务舱上座率最低的亚洲航线(和几乎100%的SIN相比差距太明显)

根据目前中美间的紧张关系,是不是现在可以总结为散客减少了,高端客人并没有因此减少?
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  • Wing011   发表于2019-12-6 13:04:29  / 来自手机   沙发
    中美之間的貿易往來不會因為所謂的貿易戰而降低,是常態,相反經濟下行造成民間花費的降低出國尤其是洲際旅行降低了
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  • user-91zst5n7   发表于2019-12-6 13:52:21   板凳
    你的感觉基本上是对的,商务旅客变化不明显,尤其是高端商务客流。经济舱的主力还是旅游、探亲和留学这一类,客流季节性因素还有经济、ZZ因素影响大。
    另外还有一点,各国旅客在多种选择下,一般更倾向于本国航司,比如同在星盟,CA的中国旅客比例肯定高于UA
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  • archdragon   发表于2019-12-6 13:59:23   地板
    商务舱不是背靠经济体么,不能比
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  • LHR-PVG   发表于2019-12-6 14:49:18   5#
    user-91zst5n7 发表于 2019-12-6 13:52
    你的感觉基本上是对的,商务旅客变化不明显,尤其是高端商务客流。经济舱的主力还是旅游、探亲和留学这一类 ...

    CA的某些航线印度客人比例高过中国客人,例如SFO-PEK。

    美三大航飞中国航线经济舱还是中国客人比例多,这和飞日本航线鲜明对比,飞日本航线的飞机上美国客人相对多一些,而且大多数都是以日本为目的地在东京下飞机的。

    据我所知不少美国客人坐CA和MU航班,经中国转机去香港东南亚日韩的不少,因为机票便宜,还有很多美国人坐CZ转澳新的呢。

    因此我有时候反而觉得,中美航线转机客比例倒反而比日美航线转机客多了
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  • stronger   发表于2019-12-6 15:14:34   6#
    UA商务大部分都是美资跨国500强客户,除非公司搬走否则客流一直都很稳定,PVG-SFO公务舱光苹果不就包了很多座位么。不过也正因为如此,所以UA的服务一言难尽。
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  • LHR-PVG   发表于2019-12-6 15:35:51   7#
    stronger 发表于 2019-12-6 15:14
    UA商务大部分都是美资跨国500强客户,除非公司搬走否则客流一直都很稳定,PVG-SFO公务舱光苹果不就包了很多 ...

    上次我有一个朋友坐UA从SFO飞SIN出差, 据说商务舱1/3的人都是苹果的(因为这人在这个航班上碰到了在苹果工作的朋友),感觉像个小型的networking event。

    UA最挣钱的航线是SFO-EWR和EWR-LHR,SFO-PVG也是SFO出发的航线中利润最高的之一
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  • sudstar   发表于2019-12-6 21:43:06  / 来自手机   8#
    LHR-PVG 发表于 2019-12-6 15:35
    上次我有一个朋友坐UA从SFO飞SIN出差, 据说商务舱1/3的人都是苹果的(因为这人在这个航班上碰到了在苹果 ...

    类比一下 SFO-EWR类似MU的京沪航线
    EWR-LHR类似MU的沪东航线
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  • changerxiao   发表于2019-12-6 23:06:54  / 来自手机   9#
    sudstar 发表于 2019-12-6 21:43
    类比一下 SFO-EWR类似MU的京沪航线
    EWR-LHR类似MU的沪东航线

    嘿嘿,有个想法,既然UA几个主基地的商务客流潜力这么大,刚好UA把350订单推到2027年以后(实际上说明想要转成其他机型),
    到时候可以考虑在2020s中后期基于260t的789(只增重)或789ER(换发换机翼后航程可能逼近/超过16000km),
    搞一个低密度/超低密度版,
    飞EWR-BLR/SIN/SGN、SFO-DEL/BOM/BLR(SFO/LAX-BKK/SGN用增重版789即可)……
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  • sudstar   发表于2019-12-6 23:29:01  / 来自手机   10#
    changerxiao 发表于 2019-12-6 23:06
    嘿嘿,有个想法,既然UA几个主基地的商务客流潜力这么大,刚好UA把350订单推到2027年以后(实际上说明想要 ...

    意思 UA走SQ NH JL路线咯。抛弃屌丝舱。
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  • meteora9452   发表于2019-12-7 13:59:57  / 来自手机   11#
    今年多次往返中美, 坐的都是DL和AA,其中三次都是在旺季享受到了经济舱平躺的待遇
    感觉DL AA后舱的特点是留学生占绝大多数,有部分京沪始发的大妈旅行团但是数量不多,老美的数量也不多,一排一两个而已
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  • LHR-PVG   发表于2019-12-7 15:52:58   12#
    meteora9452 发表于 2019-12-7 13:59
    今年多次往返中美, 坐的都是DL和AA,其中三次都是在旺季享受到了经济舱平躺的待遇
    感觉DL AA后舱的特点是留 ...

    除了几个门户城市,大部分城市的留学生回国肯定要通过大城市中转,DL在DTW和ATL以及AA的DFW飞中国航线几乎很少O&D,DL和AA在LAX飞中国航线经济舱有很大比例非留学生散客。UA的中国航线在纽约,洛杉矶,旧金山湾区和芝加哥四大都会区出发,绝对是占据了地缘优势。
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  • sudstar   发表于2019-12-7 15:56:47  / 来自手机   13#
    UA 码头好 DL经营好
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  • changerxiao   发表于2019-12-7 16:41:01  / 来自手机   14#
    sudstar 发表于 2019-12-6 23:29
    意思 UA走SQ NH JL路线咯。抛弃屌丝舱。

    低密度舱位吧!
    老布局的789的公务都能堆到48个,这种情况下它家的789也才240多座。新的北极星客舱只会更占空间,而且除了2-3-2的W舱之外还有类似Delta comfort+的Y+舱——就是把部分3-3-3经济舱的前后间距加长到34寸),
    所以到时候它家788/789的密度,即使不像SQ的359ULR与NH/JL的国际版787/777/350那么低,也会向QF/BA的787看齐!
    如果按原计划接收359的话,它家以及SQ(即使常规远程版359也只有250多座)还有JL(后续不排除订购941款)会是密度最小的(UA改舱后的77E也才二百七八十座)!
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  • sudstar   发表于2019-12-7 17:01:26  / 来自手机   15#
    changerxiao 发表于 2019-12-7 16:41
    低密度舱位吧!
    老布局的789的公务都能堆到48个,这种情况下它家的789也才240多座。新的北极星客舱只会更 ...

    OD航司高端化 转机航司罐头化
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  • changerxiao   发表于2019-12-7 17:31:55  / 来自手机   16#
    sudstar 发表于 2019-12-7 17:01
    OD航司高端化 转机航司罐头化

    EK/CA/CX/KE/BR说我两边都要,最多加个十年后的TK……(TK捞不着多少袋鼠客;QR往DOH东南方向的休闲客比例更大,往西南方向航路受限)
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  • sudstar   发表于2019-12-7 17:59:16  / 来自手机   17#
    changerxiao 发表于 2019-12-7 17:31
    EK/CA/CX/KE/BR说我两边都要,最多加个十年后的TK……(TK捞不着多少袋鼠客;QR往DOH东南方向 ...

    美日西欧的航司真心成本高企 玩票价确实不行了。
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  • chonetsao   发表于2019-12-7 19:01:34   18#
    你要看实际购票数量,因为UA/AA/DL的高级会员两舱都可以免费升舱,还有大堆航司工作人员免票与家属票随时候补。光看上座率没有意义。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-12-7 19:23:08   19#
    楼主作为论坛的老人了,总是以“感觉”说事,我给你数据支持吧。UA开了9条航线(停了一条PVG-GUM),其中北京上海各4条,成都1条。就客座率而言,北京的航线客座率接近8成、上海航线客座率超过八成二,成都航线客座率超过七成四。
    UA.jpg
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  • xiantong   发表于2019-12-7 20:48:51   20#
    UA有个东西叫GPU,1k之后给4张,然后每25000给1张,而且还可以给别人用,其它两个航空公司都没这待遇
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  • chonetsao   发表于2019-12-7 22:35:13   21#
    本帖最后由 chonetsao 于 2019-12-7 22:38 编辑
    xiantong 发表于 2019-12-7 20:48
    UA有个东西叫GPU,1k之后给4张,然后每25000给1张,而且还可以给别人用,其它两个航空公司都没这待遇 ...

    AA的SWU[System-wide Upgrades]了解一下。
    然后,DL的GUC和RUC也了解一下[GUC=Global Upgrade Certificate; RUC=Regional Upgrade Certificate]
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  • xuchenhao   发表于2019-12-8 01:03:28   22#
    个人还是挺喜欢看LZ的观点的,有实质性内容,也能学习了解到一些我不知道的。只是有一点,LZ的观点多少有点捧美日,贬中。当然,或许LZ说的就是实情
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  • pwecar   发表于2019-12-8 01:09:08   23#
    changerxiao 发表于 2019-12-7 16:41
    低密度舱位吧!
    老布局的789的公务都能堆到48个,这种情况下它家的789也才240多座。新的北极星客舱只会更 ...

    改Polaris加PE之后789的座位数还增加了,主要砍了很多economy plus
    789改舱之后是48J/21W/39Y+/149Y=257(现在是48J/88Y+/116Y=252)
    788改舱之后是28J/21W/36Y+/158Y=233(现在是36J/70Y+/113Y=219)

    789的经济舱还比788的少
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  • sudstar   发表于2019-12-8 01:34:18  / 来自手机   24#
    xuchenhao 发表于 2019-12-8 01:03
    个人还是挺喜欢看LZ的观点的,有实质性内容,也能学习了解到一些我不知道的。只是有一点,LZ的观点多少有点 ...

    如果说实情也是问题,那真是无法交流了。这个论坛还是客观的人多吧。
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  • xiantong   发表于2019-12-8 01:48:54   25#
    本帖最后由 xiantong 于 2019-12-8 02:09 编辑
    chonetsao 发表于 2019-12-7 22:35
    AA的SWU[System-wide Upgrades]了解一下。
    然后,DL的GUC和RUC也了解一下[GUC=Global Upgrade Certificate ...

    我用你告诉我了解一下?看得懂我后面半句话么?达美的券只能自己用,AA的航点就那几个,自己理解能力差,还到处喷,真够可怜的

    另外你还是别在这儿现眼了,达美的RU,美联航的RPU只能在美国国内段用,还都列出来,看给你能的
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  • tastestory   发表于2019-12-8 01:57:57   26#
    UA码头这么好 利润不如DL 可以去面壁思过了哈哈
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  • chonetsao   发表于2019-12-8 02:41:43   27#
    xiantong 发表于 2019-12-8 01:48
    我用你告诉我了解一下?看得懂我后面半句话么?达美的券只能自己用,AA的航点就那几个,自己理解能力差, ...

    朋友,你说的:【UA有个东西叫GPU,1k之后给4张,然后每25000给1张,而且还可以给别人用,其它两个航空公司都没这待遇】

    所以,你的原话里有三个元素:
    1,UA会有GPU升舱卷
    2,UA 1K有4张,然后每25000给1张
    3,还可以给别人用。
    然后你说,其他两个公司都没有这待遇。

    那么问题来了,按照语文阅读理解,你说的待遇可以是:三个其中任何一个,或者三个中的所有。

    我给你的回复很简单,如果你是指的三个中的所有,那么AA的SWU三个都符合,那就是说你说的【其他两个公司都没有这待遇】是撒谎的,因为AA的SWU和GPU几乎是一样的。

    如果的你的待遇是窄义中三个任何一个,那么我告诉你DL也有升舱卷,也会按照会员级别给。

    然后,你大发雷霆,问我看不看得懂你后面半句话。问题就在这里,你说其他两家公司没有这待遇,那么我问你,AA的SWU不是和UA的GPU待遇一样吗?

    接着你说【AA的航点就那几个】,那么请问你原文中有没有说航点两个字,你至始至终后面半段只是说【其它两个航空公司都没这待遇】,请问你哪里有说航点?你不是整个一句都是说UA的GPU,然后说AA和DL没有这样的优待吗?

    那么我给你指出来AA有和GPU一样的SWU,DL也有自己的Upgrade Voucher系统,怎么变成我【丢人现眼】了?

    @DL天合2010,快点出来看气急败坏的骂人者吧。
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  • xiantong   发表于2019-12-8 09:00:19   28#
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  • user-kfm7jtav   发表于2019-12-8 09:01:43  / 来自手机   29#
    UA商务上座率高的决定性因素还是和大企业协议签的多,员工到了一定等级出差都是UA商务。
    为什么美企大多签UA?
    因为UA报价便宜时刻好啊。
    便宜的美廉航可不是乱叫的。
    反正美企也只是给员工买张床让员工以充沛的精力出差。
    真正有钱的商务客,中国大多MU,美国不清楚,应该是DL居多吧。
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  • sudstar   发表于2019-12-8 12:24:02  / 来自手机   30#
    user-kfm7jtav 发表于 2019-12-8 09:01
    UA商务上座率高的决定性因素还是和大企业协议签的多,员工到了一定等级出差都是UA商务。
    为什么美企大多签U ...

    码头好也有关系 大企业集中在哪几个城市。
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  • changerxiao   发表于2019-12-8 12:31:04  / 来自手机   31#
    sudstar 发表于 2019-12-8 12:24
    码头好也有关系 大企业集中在哪几个城市。

    啊哈,既然UA在这点上与DL/AA不同(NYC又是另一种情况),干脆以后再分成C+与C-好了
    C+的服务可以比现在的Polaris公务再高级点,
    C-的公务向J8的全平躺靠齐即可……
    举报 回复
  • changerxiao   发表于2019-12-8 12:33:57  / 来自手机   32#
    sudstar 发表于 2019-12-8 12:24
    码头好也有关系 大企业集中在哪几个城市。

    甚至以后UA的321LR可以选J8那种客舱,
    1-1的独立包厢与2-2的非独立包厢前后相互交错,
    “真”独立包厢按公务全价或高级公务(甚至MU那种超级公务舱/准头等)来卖(“真”顶级会员外没法换票/升舱),
    然后2-2的当一般公务卖(相对而言放开打折/升舱)……
    max9/max10上面也可以采用这种座位,只不过由于主要用在跨大陆航线上,可以直接当F舱来卖!
    或者像AA的321T那样,直接把宽体Polaris搬到上面卖头等 + 787老舱上面那种2-2公务舱
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  • sudstar   发表于2019-12-8 12:42:22  / 来自手机   33#
    changerxiao 发表于 2019-12-8 12:33
    甚至以后UA的321LR可以选J8那种客舱,
    1-1的独立包厢与2-2的非独立包厢前后相互交错,
    “真”独立包厢按 ...

    特价公务和全价公务咯 高密度版公务和低密度版公务。看来UA还是需要少量F或者C plus 配大量W plus/ C minus...这时候留给Y的空间不多了,特别是窄体。湾区去纽约,窄体不要搞经济舱了..起步W 或者C- 。
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  • bazahei   发表于2019-12-8 13:02:50   34#
    user-kfm7jtav 发表于 2019-12-8 09:01
    UA商务上座率高的决定性因素还是和大企业协议签的多,员工到了一定等级出差都是UA商务。
    为什么美企大多签U ...

    MU比CA多?有钱人上海可差了北京很多
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  • changerxiao   发表于2019-12-8 13:10:58  / 来自手机   35#
    sudstar 发表于 2019-12-8 12:24
    码头好也有关系 大企业集中在哪几个城市。

    29楼有说既然企业要的是给员工的廉价空中卧铺,
    那以后公务舱就可以考虑像J8那样搞……
    举报 回复
  • LHR-PVG   发表于2019-12-8 14:18:54   36#
    changerxiao 发表于 2019-12-8 12:31
    啊哈,既然UA在这点上与DL/AA不同(NYC又是另一种情况),干脆以后再分成C+与C-好了,
    C+的服务可以比现 ...

    UA其实就是和BA一样,因为corporate contract多,有量就行了,根本不在乎商务舱舒适,现在的polaris product虽然改进了但是还是拥挤,要成为SQ那种是不可能的,否则飞机上哪容得下这么多商务舱座椅。

    DL的利润是高,据说DL在很多市场的垄断性更高,至于有钱的商务客不知道应该怎样定义,我个人观察自己身边的人好像还是飞SA和OW的多,ST的常旅客相对少一些
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  • LHR-PVG   发表于2019-12-8 14:21:54   37#
    sudstar 发表于 2019-12-8 12:42
    特价公务和全价公务咯 高密度版公务和低密度版公务。看来UA还是需要少量F或者C plus 配大量W plus/ C min ...

    湾区去纽约除了下午5-9点以及深夜1-5点外,几乎每小时一班。这条航线各个舱位都很紧张,我在想UA是不是在搞饥饿营销故意不增加座位以保持收益,这种航线换在京沪线的话应该所有航班换宽体,问题是目前SFO-EWR一半以上是757。
    举报 回复
  • changerxiao   发表于2019-12-8 16:02:36  / 来自手机   38#
    sudstar 发表于 2019-12-8 12:42
    特价公务和全价公务咯 高密度版公务和低密度版公务。看来UA还是需要少量F或者C plus 配大量W plus/ C min ...

    没必要物理型的F舱(现在的F舱已经不是CN3/ME3/SQ老款等“一般”包房,自从SQ的那种新包厢以及EY的空中官邸出来以后),
    顶多木头789/359第一排那种即可,
    UA/BA需要的话搞两排8座也可能!

    不过我觉得更可能用服务上的差异来区分C+与C-……
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  • sudstar   发表于2019-12-8 16:22:22  / 来自手机   39#
    changerxiao 发表于 2019-12-8 16:02
    没必要物理型的F舱(现在的F舱已经不是CN3/ME3/SQ老款等“一般”包房,自从SQ的那种新包厢以及EY的空中官 ...

    对 现在不是suite不好意思叫头等了。坐等美国航企发明全服务C和低成本C
    举报 回复
  • chonetsao   发表于2019-12-8 16:44:34   40#
    xiantong 发表于 2019-12-8 09:00
    那我还得感谢你这个智障给我这个1K+360会员普及会籍知识?还upgrade voucher系统,刚看的吧,用过么?我这 ...

    哟,原来UA的1K就是这种没有见识,随意张口骂人,狗眼看人低的LOW B啊。真实涨见识了。还1K+360呢,说气话来我看不像,倒像是个250。

    说实话,在这里混的哪个没有一张闪耀耀的金卡白金卡钻石卡终生卡?在这里真没有必要摆出一副唯我独尊的姿态,我不需要秀我的水平,您自己倒是把自己的水平显露的无疑。
    举报 回复
  • changerxiao   发表于2019-12-8 16:52:00  / 来自手机   41#
    sudstar 发表于 2019-12-8 16:22
    对 现在不是suite不好意思叫头等了。坐等美国航企发明全服务C和低成本C

    如果说NH的新头等/新公务舱、QR的新公务舱、SQ的长途公务舱算作加强版Suite,
    那SQ新头等就是空中套房(EY那个单独的F+还不知道能撑多久),可能也就EK会跟进……
    CX/KE/JL的新舱可能类似NH/QR的程度……
    PS:以AF目前的财务状况,380退出后,好的话77W的F舱搞成木航77W那种,差的话很可能就用木航那种超级C舱糊弄过去……(想想LH目前都不准备在779上放置物理F舱了,真要在748/388上动手,也顶多到ANA目前这种吧!)
    举报 回复
  • 吐茨基   发表于2019-12-15 23:53:15   42#
    LHR-PVG 发表于 2019-12-6 14:49
    CA的某些航线印度客人比例高过中国客人,例如SFO-PEK。

    美三大航飞中国航线经济舱还是中国客人比例多 ...

    香港到北美西部的航线,会不会也是很多印度人?
    举报 回复
  • 飄在太平洋   发表于2019-12-15 23:57:52  / 来自手机   43#
    吐茨基 发表于 2019-12-15 23:53
    香港到北美西部的航线,会不会也是很多印度人?

    东南亚人+印度人
    其实就算是生活在美西的印度人回印度,也经常摇摆不定地会选择欧洲中转还是东亚中转…
    举报 回复
  • xdw1986   发表于2019-12-18 09:45:50   44#
    我叔叔是美国前10大学的教授,美联航的1k会员,回国商务舱只做美联航
    举报 回复
  • 我的小马甲   发表于2019-12-18 11:11:42   45#
    美国公司一般规定洲际出差普通员工也可以公务舱,美国公司又偏向选择美国本土航空。
    举报 回复
  • meteora9452   发表于2019-12-23 11:58:14   46#
    LHR-PVG 发表于 2019-12-7 15:52
    除了几个门户城市,大部分城市的留学生回国肯定要通过大城市中转,DL在DTW和ATL以及AA的DFW飞中国航线几 ...

    美方航司的客流应该是企业客流+中国出发美国境内中转的客流,而中国出发直达美国门户城市的客流,早就被中方航司抓在手中。

    所以AA号称LAX no 1 airline 其中国线如此凄惨也是有点奇葩
    举报 回复
  • sudstar   发表于2019-12-23 14:49:54  / 来自手机   47#
    UA跟DL是两个模式,一个吃OD 一个吃转机,现在看来还是大都会OD的市场似乎更大。。聚沙成塔这个活比较累
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