PKX建设“大型国际航空枢纽”面临的最大挑战是什么?
Riverside Villa  发表于2019-11-23 21:46 阅读: 4584 回复: 85
本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-11-23 21:46 编辑

北京大兴国际机场自投运以来,海内外各路媒体似乎都不吝溢美之词,称赞其规模宏大、设计高超,等等。

本帖拟反其道行之,专门谈挑战。围绕其“大型国际航空枢纽”定位与建设,各位认为PKX面临的最大挑战或问题是什么?如有其它看法,请留言说明。
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  • Riverside Villa   发表于2019-11-23 21:46:53   沙发
    希望各位本着实事求是的态度来理性探讨PKX可能面临的种种挑战(无关抹黑与诋毁)
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  • Sandy_Tai   发表于2019-11-23 21:57:55  / 来自手机   板凳
    最大的挑战是是不远处的pek
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  • 爱看夕阳   发表于2019-11-23 22:14:45  / 来自手机   地板
    最大的挑战是胡干预。
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  • ellery   发表于2019-11-24 05:18:48   5#
    PEK
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  • deutsche welle   发表于2019-11-24 11:26:22   6#

    空有时刻,没有航权什么都是白搭。
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  • q626432304   发表于2019-11-24 11:35:38   7#
    总有一天会干翻PEK的
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  • sudstar   发表于2019-11-24 19:35:28   8#
    我觉得PKX没什么问题,唯一的问题就是政策支持不到位。细化就是优质航线依然在PEK
    如果PKX能和PEK对等reciprocal的政策航权,PEK和PKX应该不相上下。
    目前来看,PKX在国家层面还是矮PEK一级。
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-24 20:06:12   9#
    sudstar 发表于 2019-11-24 19:35
    我觉得PKX没什么问题,唯一的问题就是政策支持不到位。细化就是优质航线依然在PEK
    如果PKX能和PEK对等recip ...

    是的,其实就是国航原来在PEK的航线太强了,优质的航线,本来的空间就很少了。PKX和MU\CZ只能去拿PEK和CA拿不下或者不想要的那部分空间,国航在PEK一天3班伦敦洛杉矶纽约(包含JFK和EWR)这种,4班东京羽田(明年可能还有一班),马上也就要3班的巴黎,以及6班的香港(再加上国泰港龙的代码共享就更无数了),就这些航线的品质,CZ和MU,PKX打死也赶不上的。就连MU,在自己的好码头PVG也是望尘莫及的。
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  • sudstar   发表于2019-11-24 20:13:45   10#
    乌乌乌 发表于 2019-11-24 20:06
    是的,其实就是国航原来在PEK的航线太强了,优质的航线,本来的空间就很少了。PKX和MU\CZ只能去拿PEK和CA ...

    未来PKX的洲际估计是CAN水平。
    HKG PVG PEK第一级
    CAN PKX第二级
    CTU HGH SHA SZX .etc 这些第三级
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-24 20:18:29   11#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:13
    未来PKX的洲际估计是CAN水平。
    HKG PVG PEK第一级
    CAN PKX第二级

    感觉PKX丰富性上会比CAN好一点,但航班的高频次上,的确也不抱太大希望。

    不过也好,两者错开竞争,PEK走高频次、高端航点的路线,PKX补充其不足,这样也蛮好的。

    就像原来中联航,很多国内小的航点只有它有,频次不高,但大家要来北京,也必须只能坐它。
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 20:19:18   12#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:13
    未来PKX的洲际估计是CAN水平。
    HKG PVG PEK第一级
    CAN PKX第二级

    如果只看航线覆盖度呢,就是说航点数目,而不看班次数目会不会略好一些
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  • sudstar   发表于2019-11-24 20:30:26  / 来自手机   13#
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-24 20:19
    如果只看航线覆盖度呢,就是说航点数目,而不看班次数目会不会略好一些 ...

    PKX将是中国的北亚门户,Siberia Ural两家都将入住,国内航线因为中联航的关系,PKX的覆盖度也会比PEK好预计,很多四五线机场可能会优先选择PKX出国转机。洲际和远东航线PEK将继续优势。
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-24 20:30:34   14#
    另外想到一点,东航南航不知道在一些优质的航线上,能不能一起运营,像羽田这种,一家只有一班,但两家一起,就是两班,旅客在时间的上,就多了些选择,也能跟国航稍稍抗衡一下下。

    比如南航的早上出发,中午到羽田,然后回来PKX;东航的中午出发去,下午到,晚上回来。一般去玩的游客,肯定希望能够玩的时间最大化,就可以买南航出发的票,东航回的票,这样往返两天都能有比较完整的半天还可以玩。之前去东京好几次,就是坐全日空的北京羽田往返的NH964和963,可以把时间最大化。
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  • sudstar   发表于2019-11-24 20:33:28  / 来自手机   15#
    虽说PKX比成田硬件好很多,但是实际运营中大兴会有一些成田的特征在里面,票价比PEK便宜,小航点 廉价航空更多,侧重中短途航线。。
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  • sudstar   发表于2019-11-24 20:39:53  / 来自手机   16#
    缺乏洲际航线就无法利用北京地处欧亚 美亚两大航路交叉点的优势,那么大兴的中转能力将打折扣,毕竟往南只能做俄罗斯蒙古东北去南方的转机了。。换季后AA入驻后大兴的洲际总算有点起色,英美欧基本覆盖,关键看天合几个大佬愿不愿意去大兴,DL AF KL SU 这些,目前来看不是都想去大兴的,如果那些航司主要吃北京客流的,也没必要去大兴。不过有AA BA LO AY大兴的欧美大都会通达度还可以。
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 20:43:30   17#
    乌乌乌 发表于 2019-11-24 20:30
    另外想到一点,东航南航不知道在一些优质的航线上,能不能一起运营,像羽田这种,一家只有一班,但两家一起 ...

    这个,其实我记得在航旅圈看过,南航和东航有这个打算
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 20:44:33   18#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:33
    虽说PKX比成田硬件好很多,但是实际运营中大兴会有一些成田的特征在里面,票价比PEK便宜,小航点 廉价航空 ...

    这不就相当于是缩小版成田嘛
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 20:46:09   19#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:39
    缺乏洲际航线就无法利用北京地处欧亚 美亚两大航路交叉点的优势,那么大兴的中转能力将打折扣,毕竟往南只 ...

    达美、法荷航应该之前报道有过,可能会去。俄航倒是没怎么报道过
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  • changerxiao   发表于2019-11-24 20:48:05  / 来自手机   20#
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-24 20:46
    达美、法荷航应该之前报道有过,可能会去。俄航倒是没怎么报道过

    可以考虑TYO两场的运作方式……一堆转机型航司两场运行(DL由于各航点均为1daily,应该像AA那样都过去)
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  • sudstar   发表于2019-11-24 20:53:47  / 来自手机   21#
    本帖最后由 sudstar 于 2019-11-24 21:02 编辑
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-24 20:46
    达美、法荷航应该之前报道有过,可能会去。俄航倒是没怎么报道过

    SU喜欢占好地方,不依赖中国转机,东航喊了好久,SU VN AM还是在浦东T2不肯过去T1,例外就是每年新年SU一飞机777毛子下来去T1赶东航的曼谷 普吉 ...
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  • sudstar   发表于2019-11-24 20:56:32  / 来自手机   22#
    changerxiao 发表于 2019-11-24 20:48
    可以考虑TYO两场的运作方式……一堆转机型航司两场运行(DL由于各航点均为1daily,应该像AA那样都过去) ...

    以后DL亚太战略也清晰了东京玩直达, 日本其它城市东南亚靠ICN PVG,中国靠 PVG PKX...
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-24 21:00:33   23#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:53
    SU喜欢占好地方,不依赖中国转机,东航喊了好久,SU VN AM还是在浦东T2不肯过去T1, ...

    我一直以为SU要搬呢。。那今后首都机场的T2国际还用吗?之前看报道,法航荷航,暂时也不是搬的,应该是会把增班弄过去PKX,跟AY类似。
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  • sudstar   发表于2019-11-24 21:07:04  / 来自手机   24#
    乌乌乌 发表于 2019-11-24 21:00
    我一直以为SU要搬呢。。那今后首都机场的T2国际还用吗?之前看报道,法航荷航,暂时也不是搬的,应该是会 ...

    跑量的估计不会搬,走增班两场线路AY TK LO等等。玩航权玩收益的,要么待PEK 要么待PKX 专注于一场,兼顾转机,英美航司比较喜欢这么干BA AA DL...
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  • 不如随风   发表于2019-11-24 21:17:18   25#
    本帖最后由 不如随风 于 2019-11-24 22:06 编辑
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:13
    未来PKX的洲际估计是CAN水平。
    HKG PVG PEK第一级
    CAN PKX第二级

    没错,我也是这感觉,PKX的洲际线大概是CAN的水平,当然凭借东南亚等优势,入境客流CAN还是超PKX的
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  • 孙小弟   发表于2019-11-24 22:16:54   26#
    当下PKX的核心还是尽快提高对北京主城区的通达性,以及对周围城市的吸引力。足够的客流起来了,MU\CZ、外航看到盈利前景才有可能改变国际线入驻的态度。
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-24 22:25:38   27#
    孙小弟 发表于 2019-11-24 22:16
    当下PKX的核心还是尽快提高对北京主城区的通达性,以及对周围城市的吸引力。足够的客流起来了,MU\CZ、外航 ...

    这个太难了。北京北强南弱的格局,几十年之类,基本无法撼动。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-24 22:40:11   28#
    乌乌乌 发表于 2019-11-24 22:25
    这个太难了。北京北强南弱的格局,几十年之类,基本无法撼动。

    不是指东三环的商务客户,那个是肯定无法撼动了。至少19号线尽早完工,可以对接到西三环附近。另外,PEK还有一个劣势是,它处在五环与六环之间,外地车如果想进机场是需要进京证的。PKX完全在六环之外,这个对吸引周边城市旅客是有极大的好处。南向的道路最好能找理由建成双向10车道,便于天津和河北的旅客进出PKX
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 22:41:43   29#
    乌乌乌 发表于 2019-11-24 22:25
    这个太难了。北京北强南弱的格局,几十年之类,基本无法撼动。

    19号线的开通是可以很大程度上方便金融街、中关村一带前往PKX的,而且PKX应该主要吸引京津冀周边客流,不要局限于北京一隅。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-24 22:58:27   30#
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-24 22:41
    19号线的开通是可以很大程度上方便金融街、中关村一带前往PKX的,而且PKX应该主要吸引京津冀周边客流,不 ...

    所以要两手抓。对北京市区尽早完工19号线,对周边城市,尽可能的完善道路条件,扩宽道路。此外还有一条比较狠得招数,但是成本比较高,并且涉及多部门联动,就是设立预案,遇到恶劣天气机场重大延误的时候,把机场快轨的运行时间以加班车的模式延长到凌晨2点到3点,10-15分钟一班就够。如果能做到这一点,相比PEK就是很大的优势,就算PEK也达到了同样的水准,至少由于PEK的T2接不进机场快轨,可以吸引这部分人考虑转由PKX出行。
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 22:59:21   31#
    孙小弟 发表于 2019-11-24 22:58
    所以要两手抓。对北京市区尽早完工19号线,对周边城市,尽可能的完善道路条件,扩宽道路。此外还有一条比 ...

    PEK的T2接不进机场快轨?您是说T1吧
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-24 23:00:14   32#
    孙小弟 发表于 2019-11-24 22:58
    所以要两手抓。对北京市区尽早完工19号线,对周边城市,尽可能的完善道路条件,扩宽道路。此外还有一条比 ...

    大兴机场线不是北京地铁运营公司的,希望应该在运营上面有点创新
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  • 不如随风   发表于2019-11-24 23:11:21   33#
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-24 23:00
    大兴机场线不是北京地铁运营公司的,希望应该在运营上面有点创新

    别提了,轨交公司还不如北京地铁公司呢,主要任务是轨道交通建设管理任务,轨道交通运营不是主业
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  • 孙小弟   发表于2019-11-24 23:15:22   34#
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-24 23:00
    大兴机场线不是北京地铁运营公司的,希望应该在运营上面有点创新

    涉及跨部门跨公司协调的,就看他们本事了。如果还是官本位思维,就很难办这个事情。即便是上海这样服务做的这么好的,也只能做到从虹桥定向加开2班地铁,遇周末以夜班经济的名义再加开1-2趟(具体记不清了)。恶劣天气也不提供额外加班服务。不过上海机场接入的是普通地铁,加班车涉及全线路所有车站都要值守是比较困难。PKX和PEK的机场快轨全线都只有3个站,恶劣天气延长服务涉及的人力物力成本增加不多,还是有机会做到的
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-24 23:21:48   35#
    孙小弟 发表于 2019-11-24 23:15
    涉及跨部门跨公司协调的,就看他们本事了。如果还是官本位思维,就很难办这个事情。即便是上海这样服务做 ...

    其实就是11点以后,每个整点和半点开一班,很多深夜的红眼航班,以及很多晚点到达的乘客,至少可以从草桥去到机场,或者从机场回到草桥。这样,对于深夜航班,真的很好。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-24 23:22:50   36#
    不如随风 发表于 2019-11-24 23:11
    别提了,轨交公司还不如北京地铁公司呢,主要任务是轨道交通建设管理任务,轨道交通运营不是主业 ...

    运营水平差也有水平差好处,可以很合理的把运营管理权交给第三方。毕竟是涉及国家级门户机场这样的门户设施,丢不起这个脸。轨交公司脸面在门户设施的脸面面前不值一提,水平太好的话连接管运营管理权做点改变都难以开口
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  • 孙小弟   发表于2019-11-24 23:24:14   37#
    乌乌乌 发表于 2019-11-24 23:21
    其实就是11点以后,每个整点和半点开一班,很多深夜的红眼航班,以及很多晚点到达的乘客,至少可以从草桥 ...

    大家都知道很好,但是国内应该没有任何一个机场现在能做到。。。。太难了哎
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  • buzhua   发表于2019-11-25 08:42:45   38#
    2021年要保4500万人次,不排除caac行政命令三大航和pek的可能性,最大的问题可能还是这机场太偏
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  • sudstar   发表于2019-11-25 08:57:20  / 来自手机   39#
    buzhua 发表于 2019-11-25 08:42
    2021年要保4500万人次,不排除caac行政命令三大航和pek的可能性,最大的问题可能还是这机场太偏 ...

    明年年底就知道结果了,其实按照时刻和航班量座位数上座率基本可以算出2020年的吞吐量
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  • archdragon   发表于2019-11-25 09:05:38   40#
    依托地缘优势,做大做强转机服务
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  • sudstar   发表于2019-11-25 09:53:03  / 来自手机   41#
    archdragon 发表于 2019-11-25 09:05
    依托地缘优势,做大做强转机服务

    目前CZ MU已经准备好接盘BA AA DL AF KL的国内中转了!
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  • deutsche welle   发表于2019-11-25 10:40:55   42#
    sudstar 发表于 2019-11-25 09:53
    目前CZ MU已经准备好接盘BA AA DL AF KL的国内中转了!

    国内网络铺开来后才能衔接中转吧。
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  • sudstar   发表于2019-11-25 11:09:06  / 来自手机   43#
    deutsche welle 发表于 2019-11-25 10:40
    国内网络铺开来后才能衔接中转吧。

    换季之后国内网络就铺开来了
    举报 回复
  • zjsjygs1   发表于2019-11-25 11:11:52   44#
    大兴机场建设成为大型国际航空枢纽,应该没有什么挑战和问题。
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  • ENZO_O   发表于2019-11-25 11:15:25   45#
    PKX有这样的背景在,前景是没什么可担忧的。再不济,也能和PEK平分秋色。
    举报 回复
  • 乌乌乌   发表于2019-11-25 11:21:14  / 来自手机   46#
    sudstar 发表于 2019-11-25 11:09
    换季之后国内网络就铺开来了

    其实国内网络不是问题,现在感觉大兴的国内通达就不低了,主要是航班频次。
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  • CZ345   发表于2019-11-25 12:14:58   47#
    非得选一个的话,只能选5,其他4种情况都不是什么问题
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  • 孙小弟   发表于2019-11-25 16:17:10   48#
    乌乌乌 发表于 2019-11-25 11:21
    其实国内网络不是问题,现在感觉大兴的国内通达就不低了,主要是航班频次。 ...

    通达性可以靠行政强制把PEK的航线平移过来提高,但是盈利性就不行了,如果乘客不愿意到PKX坐飞机,那行政命令是解决不了的。在保护期内,PKX航线的盈利性还是不成问题,过了保护期PEK重新开出航班,能否维持现在的盈利性就成问题了,没有了盈利,通达性也会下降。
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  • NASA_Voyager   发表于2019-11-25 16:46:08  / 来自手机   49#
    孙小弟 发表于 2019-11-25 16:17
    通达性可以靠行政强制把PEK的航线平移过来提高,但是盈利性就不行了,如果乘客不愿意到PKX坐飞机,那行政 ...

    2022年19号线就修好了,中关村去大兴和首都机场瞬间变等时
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  • 上海联不通   发表于2019-11-25 19:26:55   50#
    赔本赚吆喝
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  • Jnjose   发表于2019-11-26 07:09:35  / 来自手机   51#
    提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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  • TommyL4   发表于2019-11-26 07:32:53   52#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:13
    未来PKX的洲际估计是CAN水平。
    HKG PVG PEK第一级
    CAN PKX第二级

    SHA洲际现在完全没有,想达到第三级恐怕不现实吧
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  • xuchenhao   发表于2019-11-26 08:58:04   53#
    深圳特区,浦东新区已不可能再复制,当时的中国和现在完全不同。雄安也没有什么声音,本来要用雄安带动PKX,现在可能是PKX来带动雄安。
    看看大城市,阶级已经开始慢慢固化了,尤其是在教育方面。就比如说雄安,能给北京的高考政策吗?给了,现在北京市民肯定有意见;不给,谁去?客流不是PKX的问题,毕竟CA也去了PKX,可以平衡和调节,但远程洲际,就难说了
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  • Jnjose   发表于2019-11-26 09:37:28  / 来自手机   54#
    提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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  • 不如随风   发表于2019-11-26 09:45:42  / 来自手机   55#
    Jnjose 发表于 2019-11-26 09:37
    关键还是客流问题。北京和周边没那么大客流,收入摆在那儿。北京机场的客流就要靠其他地区的拉动。现在北 ...

    你跪的时间太久了
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  • 最爱757   发表于2019-11-26 09:47:58   56#
    Jnjose 发表于 2019-11-26 09:37
    关键还是客流问题。北京和周边没那么大客流,收入摆在那儿。北京机场的客流就要靠其他地区的拉动。现在北 ...

    说话注意分寸,这里不是讨论ZZ问题的地方,如果你不爱国,不喜欢国内的制度,你可以去某港当蒙面侠,我去过全球六大洲70多个国家,回头来我还是最爱我的祖国!
    举报 回复
  • cce00000   发表于2019-11-26 09:57:25   57#
    ENZO_O 发表于 2019-11-25 11:15
    PKX有这样的背景在,前景是没什么可担忧的。再不济,也能和PEK平分秋色。

    这个平分秋色怎么讲呢,如果说绝对的客流量,货运量,是有可能平分秋色,最多也就是平分秋色,但是客流质量呢?
    举报 回复
  • changerxiao   发表于2019-11-26 11:55:51  / 来自手机   58#
    最爱757 发表于 2019-11-26 09:47
    说话注意分寸,这里不是讨论ZZ问题的地方,如果你不爱国,不喜欢国内的制度,你可以去某港当蒙面侠,我去 ...

    有不少人认为没有XX城的话,SHA会是远东第一大城吧!
    举报 回复
  • Airbus_Boeing   发表于2019-11-26 12:20:00  / 来自手机   59#
    changerxiao 发表于 2019-11-26 11:55
    有不少人认为没有XX城的话,SHA会是远东第一大城吧!

    XX城是指PEK吗
    举报 回复
  • 孙小弟   发表于2019-11-26 14:12:54   60#
    cce00000 发表于 2019-11-26 09:57
    这个平分秋色怎么讲呢,如果说绝对的客流量,货运量,是有可能平分秋色,最多也就是平分秋色,但是客流质 ...

    不用讲的这么隐晦,简单的说航线盈利能力就好论航线的盈利能力,长期抵不过PEK估计是个确定情况了。但从好的方面讲,低票价给予周边区域的民众合理成本出行的机会,对航司来说走薄利多销的销售策略,也能吸引PEK的客流,两边在非商务客集中的航线上应该能做到大致的打平。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-26 14:23:07   61#
    cce00000 发表于 2019-11-26 09:57
    这个平分秋色怎么讲呢,如果说绝对的客流量,货运量,是有可能平分秋色,最多也就是平分秋色,但是客流质 ...

    但至少对CZ来说,从原来吃不到变成现在能吃到,已经算比原来更好。原本的京广、京深线能争取保留在PEK最好,不能保留也只能惋惜运作能力欠缺。我认为CAAC最后还是有可能让CZ的京广、京深线也保留在PEK,毕竟CZ\MU两家都做不到一碗水端平那也太落人口实了。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-26 14:27:55   62#
    cce00000 发表于 2019-11-26 09:57
    这个平分秋色怎么讲呢,如果说绝对的客流量,货运量,是有可能平分秋色,最多也就是平分秋色,但是客流质 ...

    而且理由也很充分,CA\MU同时在PEK运行就已经打破了按联盟划分机场的最初计划,那就干脆更市场化一些,让MU\CZ可以选择适合的航线的机场,只是对数量进行限制。这样CA也可以闭嘴,CAAC也能得到一个好名声、CZ\MU可以保留盈利性最好的航线在PEK。
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  • Airbus_Boeing   发表于2019-11-26 15:44:24  / 来自手机   63#
    孙小弟 发表于 2019-11-26 14:23
    但至少对CZ来说,从原来吃不到变成现在能吃到,已经算比原来更好。原本的京广、京深线能争取保留在PEK最 ...

    感觉比起京广京深线留PEK,CZ更需要的是在PKX40%份额的基础上,在选择和获取重要航权当中取得压倒性的优先
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  • deutsche welle   发表于2019-11-26 22:09:48   64#
    Airbus_Boeing 发表于 2019-11-26 15:44
    感觉比起京广京深线留PEK,CZ更需要的是在PKX40%份额的基础上,在选择和获取重要航权当中取得压倒性的优 ...

    都是国资,都会分一点。
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  • deutsche welle   发表于2019-11-26 22:12:27   65#
    孙小弟 发表于 2019-11-26 14:27
    而且理由也很充分,CA\MU同时在PEK运行就已经打破了按联盟划分机场的最初计划,那就干脆更市场化一些,让 ...

    如果可以自行决定航线留哪个机场,PKX如何在短时间内上量?MU京沪留PEK可是付出了时刻比例降低和奖励时刻全取消的代价。
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  • Airbus_Boeing   发表于2019-11-27 01:02:23  / 来自手机   66#
    deutsche welle 发表于 2019-11-26 22:09
    都是国资,都会分一点。

    CAN所缺少的,欧美航线虽然大部分近期无解,但是日本航线也是比较大的一块蛋糕。希望全服务航司的中日航线基本能做到往返2000以内
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  • xuchenhao   发表于2019-11-27 08:03:35   67#
    deutsche welle 发表于 2019-11-26 22:12
    如果可以自行决定航线留哪个机场,PKX如何在短时间内上量?MU京沪留PEK可是付出了时刻比例降低和奖励时刻 ...

    政策都是会变的。在MU的SHA-PEK确定留守前,大家都说MU的利润要玩完。也没人未卜先知说可以部分留守。
    对于CZ或者说MU和CZ最大隐患还是CA那10%。CA已经在PKX站住脚了,等以后MU/CZ合力把PKX框架搭起来后,谁敢说CA在PKX的份额不会增加?CA完全可以看PKX和PEK发展来定
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  • LBGod   发表于2019-11-27 08:20:40  / 来自手机   68#
    孙小弟 发表于 2019-11-24 22:16
    当下PKX的核心还是尽快提高对北京主城区的通达性,以及对周围城市的吸引力。足够的客流起来了,MU\CZ、外航 ...

    除了国际航线对周边吸引不太大
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  • deutsche welle   发表于2019-11-27 10:27:52   69#
    xuchenhao 发表于 2019-11-27 08:03
    政策都是会变的。在MU的SHA-PEK确定留守前,大家都说MU的利润要玩完。也没人未卜先知说可以部分留守。
    对 ...

    确实有这个可能。到时候要看菜+木是否能压过大擦。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-27 10:34:45   70#
    deutsche welle 发表于 2019-11-26 22:12
    如果可以自行决定航线留哪个机场,PKX如何在短时间内上量?MU京沪留PEK可是付出了时刻比例降低和奖励时刻 ...

    现在是航线比时刻值钱,不放航线,奖励时刻有没用。PKX那么多时刻,一时半会是填不满的。等到PKX饱和了,才会时刻比航线值钱
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  • 孙小弟   发表于2019-11-27 10:40:54   71#
    LBGod 发表于 2019-11-27 08:20
    除了国际航线对周边吸引不太大

    以国际线吸引周边省市旅客,以国内线密度吸引周边区县旅客,吸引那些到PKX耗时与到正定机场和滨海机场差不多的旅客。能吸一点吸一点。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-27 10:49:24   72#
    xuchenhao 发表于 2019-11-27 08:03
    政策都是会变的。在MU的SHA-PEK确定留守前,大家都说MU的利润要玩完。也没人未卜先知说可以部分留守。
    对 ...

    CA的那10%已经既成事实了,CA肯定会开最适合PKX客流利润最高的航线来和CZ\MU竞争,这种航线不多,可能10多条,也可能20多条,还不够10%的份额,那10%和20%就没有区别,给10%也是开最高利润航线加上一些一般利润的航线,给20%也还是这些最高利润航线加上更多一般利润的航线。除了最高利润的航线,剩余的航线CA也不一定赚钱,不赚钱甚至不愿意开,宁可不把时刻用满。所以不如CZ也用10%换高利润航线留在PEK。怎么算这都是最优解
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-27 10:56:43  / 来自手机   73#
    孙小弟 发表于 2019-11-27 10:49
    CA的那10%已经既成事实了,CA肯定会开最适合PKX客流利润最高的航线来和CZ\MU竞争,这种航线不多,可能10 ...

    ca目前在pkx开的思路就是这样,目前一天10来班,但已经覆盖到上海浦东广州重庆深圳成都昆明沈阳这些地,全是优质中的优质,试图把京西京南的国航客户都吸引过来。国际现在有曼谷,之后搞不好再来个三四班覆盖到日韩的短途的,布局基本就这样。在首都机场继续领先,在大兴,把能抢的先抢过来。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-27 11:05:34   74#
    PKX的讨论一直都是很热烈的。每个人的看法不同,不能强迫别人接受你自己的观点,只能有待时间检验了。

    1、北京的城市功能定位
    北京历来就是东富西贵、南贫北贱的格局,上千年的历史积淀,短期内很难改变。这就决定了PEK对PKX的地段和人文优势;

    2、首都机场集团的定位
    PKX和PEK同属“首都机场集团”旗下的两大机场,尽管CAAC对两大机场的定位是平等的,但实际操作过程中,能做到一碗水端平吗?很显然不能,从北京一市两场的航权分配来看,偏袒PEK十分明显,而且是白纸黑字的红头文件。当然并不是说红头文件就不能修改,比如之前的MU必须全部去PKX,到后来的京沪线留守PEK。

    3、主基地航司的地位和能力
    PEK的主基地航司无疑是CA、PKX的主基地航司有两个,很显然CA的载旗身份很显赫,南航也好东航也罢想挑战国航的地位是不可能的。在北京市场,就算是CZ能达到PEK的40%、MU能拿到30%,相比CA在PEK未来至少60%的时刻资源相比,都无法跟CA抗衡。从CZ和MU的情况来看,很显然CZ很积极,而MU则不然。

    4、航权的限制
    上面第2点有提及,这一点讨论也是最多的。你航空公司意愿再强,没航权一切都是空的。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-27 11:10:34   75#
    乌乌乌 发表于 2019-11-27 10:56
    ca目前在pkx开的思路就是这样,目前一天10来班,但已经覆盖到上海浦东广州重庆深圳成都昆明沈阳这些地, ...

    国航的铁粉客户主要还是央企总部、北京当地人,总部在北京的集团公司的公务客流。真要论对一般民众的吸引力,那还是差很多的。以前在PEK是没得选,在PKX有一定几率选服务更好的CZ\MU
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  • 乌乌乌   发表于2019-11-27 11:21:53  / 来自手机   76#
    孙小弟 发表于 2019-11-27 11:10
    国航的铁粉客户主要还是央企总部、北京当地人,总部在北京的集团公司的公务客流。真要论对一般民众的吸引 ...

    一般民众吧,其实服务什么的都无所谓,哪个便宜选哪个,大部分都是这样。
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  • xuchenhao   发表于2019-11-27 11:42:41   77#
    孙小弟 发表于 2019-11-27 11:10
    国航的铁粉客户主要还是央企总部、北京当地人,总部在北京的集团公司的公务客流。真要论对一般民众的吸引 ...

    其实你前面说的也是我本来想说的,后来删了。大意就是CZ一点点搬航线,搬着搬着京广京深又留守PEK了,很多事都不好说。
    关于谁的服务好,这么说吧,广州的都觉得CZ好,上海的觉得MU好,为啥北京的就不觉得CA好呢。这个论坛的话题数量是CZ > MU >> CA,但论坛不代表旅客。按本论坛的氛围,CA也差不多要关门了。
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  • anqingwangzi   发表于2019-11-27 12:12:01  / 来自手机   78#
    我觉得南航也会和MU一样,会和国航谈判的。讲句不好听的话,现在的大兴机场体验应该不错,航班不多,运行效率可以。但是等到大规模转场后,航班起飞也得大规模排队,滑行时间也会变长,机场高速也会变得拥堵起来,这个时候,体验感觉将会下降。PEK的问题在于堵车,PKX以后的最大问题也将会是堵车。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-27 12:48:19   79#
    xuchenhao 发表于 2019-11-27 11:42
    其实你前面说的也是我本来想说的,后来删了。大意就是CZ一点点搬航线,搬着搬着京广京深又留守PEK了,很 ...

    所以我也只说有一定几率,毕竟服务不好也只是相对的不好,服务不好可以用通达性来弥补。外加以前服务不好但是没得选,为了出行便利性也认了。PKX给了旅客一个选择的机会,MU\CZ在PKX的赢面会大一些,能大到多少谁也不知道。CA就算流失所有不喜欢国航的自费客户,只要PEK还在,东三环办公区还在 ,就不会完蛋。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-27 13:50:09   80#
    anqingwangzi 发表于 2019-11-27 12:12
    我觉得南航也会和MU一样,会和国航谈判的。讲句不好听的话,现在的大兴机场体验应该不错,航班不多,运行效 ...

    高速的问题不会像PEK那么严重。北京郊区的PKX旅客如果高速很堵,有一部分可以改成从大兴新城站上机场快轨,至少可以疏解一部分高速车流量,这一点比PEK好。PEK的两个站没有疏解非主城区客流的能力,郊区没人会倒回三元桥坐机场快轨,不在快轨站附近的旅客到机场必须高速公路全程到机场。说到交通拥堵,PKX看样子不会承担外事活动,到时候也会是一个卖点,也会是CA卖惨的一个点
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  • 不如随风   发表于2019-11-27 23:59:55   81#
    孙小弟 发表于 2019-11-27 13:50
    高速的问题不会像PEK那么严重。北京郊区的PKX旅客如果高速很堵,有一部分可以改成从大兴新城站上机场快轨 ...

    首都机场高速双向六车道而且有几个堵点,而且无法拓宽。
    大兴机场高速双向八车道且没有堵点,再加上大兴机场的地铁高铁啥的,交通应该不会像首都机场那么堵,大兴的劣势就是距离北京的牛逼地方远点,但可以通过降低票价方案
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  • 孙小弟   发表于2019-11-28 10:40:00   82#
    不如随风 发表于 2019-11-27 23:59
    首都机场高速双向六车道而且有几个堵点,而且无法拓宽。
    大兴机场高速双向八车道且没有堵点,再加上大兴机 ...

    问题就在于牛逼的地方的旅客不在乎地铁票价,只要方便和快和少换乘,这三点大兴目前都做不到
    举报 回复
  • NASA_Voyager   发表于2019-11-28 12:11:17   83#
    孙小弟 发表于 2019-11-28 10:40
    问题就在于牛逼的地方的旅客不在乎地铁票价,只要方便和快和少换乘,这三点大兴目前都做不到 ...

    只有19号线尽快通车,才能尽可能吸引西部的人群,特别是金融街和中关村。以中关村为例,乘坐地铁10号线从海淀黄庄到牡丹园需要15分钟,算上安检。牡丹园到草桥大约是25分钟,草桥是站台紧挨着共用站厅,新机场线20分钟到大兴机场,所以,综上所述,中关村到新机场大约是1小时。
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  • 孙小弟   发表于2019-11-28 14:05:43   84#
    NASA_Voyager 发表于 2019-11-28 12:11
    只有19号线尽快通车,才能尽可能吸引西部的人群,特别是金融街和中关村。以中关村为例,乘坐地铁10号线从 ...

    市内部分全靠19号线了。根据南航的新闻通稿,CZ在PKX的京深、京广航班即使最好的时刻也不能做到满载,只能到90%,不是很乐观啊,西部和南部的客流连现在的航班都填不满,
    举报 回复
  • 不如随风   发表于2019-11-28 22:56:24   85#
    孙小弟 发表于 2019-11-28 14:05
    市内部分全靠19号线了。根据南航的新闻通稿,CZ在PKX的京深、京广航班即使最好的时刻也不能做到满载,只 ...

    而且是要靠19号线北段,南段2021年12月底开通一共才三站而且不会大客流,北段最快也要2022年12月底才开通,也就是最少还得3年后才能借力19号线
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  • 6ej7LlQFJU   发表于5 天前   86#
    sudstar 发表于 2019-11-24 20:13
    未来PKX的洲际估计是CAN水平。
    HKG PVG PEK第一级
    CAN PKX第二级

    比较赞成
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