谁会是中方航司下一个“一线多企”远程洲际航点?
Riverside Villa  发表于2019-11-19 11:38  / 来自手机 阅读: 7694 回复: 52
CAAC对于中方航司施行多年的欧美远程航线“一线一企”政策在新的国际航权配置办法出台后出现了一些松动。
参照路透社整理的这份资料,结合中外航权利用情况,各位认为继LON、CDG后,谁最可能是下一个中方航司里出现“一线多企”的远程洲际航点?
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  • Riverside Villa   发表于2019-11-19 11:38:35   沙发
    目前,CA已经执飞PVG-LGW,首先享受到了“新政”红利,另外CZ、MU也分别拿到PKX-LON/CDG航权,预计明年夏秋航季开通有关航线。

    另外,上面路透社整理的资料里有过时或疏漏的地方,但瑕不掩瑜,仍有其价值
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  • sunsun123   发表于2019-11-19 12:38:56  / 来自手机   板凳
    pvg-fra国航东航都飞,已经是一线多企啦
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  • 胡萝卜890224   发表于2019-11-19 13:32:04  / 来自手机   地板
    sunsun123 发表于 2019-11-19 12:38
    pvg-fra国航东航都飞,已经是一线多企啦

    国航在浦东的几条欧洲,包括已经停航的澳洲线,都是历史问题,在一线一企政策出台前,就已经开航了
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  • Riverside Villa   发表于2019-11-19 13:50:11   5#
    胡萝卜890224 发表于 2019-11-19 13:32
    国航在浦东的几条欧洲,包括已经停航的澳洲线,都是历史问题,在一线一企政策出台前,就已经开航了 ...

    是的,主帖只考虑CAAC“一线一企”政策松动以后的情形。

    PVG-CDG/FRA之前由于“历史原因”形成的CA与MU“一线两企”暂不考虑
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  • chavixx   发表于2019-11-19 16:32:18   6#
    Riverside Villa 发表于 2019-11-19 13:50
    是的,主帖只考虑CAAC“一线一企”政策松动以后的情形。

    PVG-CDG/FRA之前由于“历史原因”形成的CA与MU ...

    这个“历史原因”是什么呢
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  • novaks54561   发表于2019-11-19 17:34:59   7#
    奥克兰吧!其他的航点对应的航权貌似用完了
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  • 约翰约森   发表于2019-11-19 18:19:56   8#
    FRA那个不现实,传有德航幺鸡密切合作攫取大额利润,不会松口增加航权的。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-19 22:26:49   9#
    顶楼的表格貌似有很多明显的错误:

    1、PEK-YVR,CA应该是一排吧,图片显示有两排;
    2、PEK-NYC,CA夏季是三排、冬季时两排,图片只显示了一排;
    3、PEK-LAX,DL并没有开航,图片显示DL已有航线;
    4、PEK-SFO,CA夏季有10W,图片只显示1D;
    5、PEK-LON,CA夏季有三排,冬季两排,图片只显示两排;
    6、PVG-MUC,CA/LU都有开通,图片并未显示有航线;
    7、PVG-LON,本航季之前东航时10W,图片只显示1D;
    8、PVG-AKL,NZ只有一排,图片中显示有两排。
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  • ellery   发表于2019-11-19 22:57:30   10#
    肯定是LAX。即使加几排,也可以塞满。
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  • wangjikai   发表于2019-11-19 23:57:03   11#
    ellery 发表于 2019-11-19 22:57
    肯定是LAX。即使加几排,也可以塞满。

    LAX2k-的票价还不够美丽吗...以及美帝现在也没航权
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  • ellery   发表于2019-11-20 05:55:42   12#
    wangjikai 发表于 2019-11-19 23:57
    LAX2k-的票价还不够美丽吗...以及美帝现在也没航权

    那是二线的价格。请查阅京沪去纽约洛杉矶的票价。
    这是假设的问题。飞NYC也没航权,还不是有选项?
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  • tastestory   发表于2019-11-20 06:30:40   13#
    那个彩带图好漂亮
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  • wayne329   发表于2019-11-20 08:52:07   14#
    chavixx 发表于 2019-11-19 16:32
    这个“历史原因”是什么呢

    我猜是分家之前CAAC只是一家,CA继承了绝大多数国际航线吧。成立之初的定位就是国际线归CA。
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  • gestern   发表于2019-11-20 09:03:16   15#
    这些航线中,感觉增加一个承运人的空间都很小或几乎没有。
    美国、加拿大、德国都没有航权了,任何一个航司想新开,势必得停掉或减班目前的航线。感觉目前只有南航有可能减班广州出发美国航线,申请大兴出发的,但是那也得经过多方博弈才有可能实现。东航国航不会轻易减班、然后新开别的航线的。
    巴黎、伦敦刚刚增加了承运人。
    剩下的只有阿姆和奥克兰了
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  • 爱看夕阳   发表于2019-11-20 09:33:05   16#
    一线一航司,就是垄断的代名词,最扯淡的政策。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-20 09:36:10   17#
    gestern 发表于 2019-11-20 09:03
    这些航线中,感觉增加一个承运人的空间都很小或几乎没有。
    美国、加拿大、德国都没有航权了,任何一个航司 ...

    荷兰也没有航权了
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  • 让你不爱我   发表于2019-11-20 09:40:13   18#
    难道不是SVO?SVO好像马上北京有CA HU MU CZ四家都在飞了
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  • 胡萝卜890224   发表于2019-11-20 10:23:29   19#
    让你不爱我 发表于 2019-11-20 09:40
    难道不是SVO?SVO好像马上北京有CA HU MU CZ四家都在飞了

    莫斯科本来就不在一线一企的政策范围内
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  • gestern   发表于2019-11-20 12:22:11   20#

    我本来还想着,东航可以考虑一下大兴或者西安昆明到阿姆的,没有航权就没辙了
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  • deutsche welle   发表于2019-11-20 12:27:41   21#
    wayne329 发表于 2019-11-20 08:52
    我猜是分家之前CAAC只是一家,CA继承了绝大多数国际航线吧。成立之初的定位就是国际线归CA。

    ...

    确实是。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-20 13:41:39   22#
    gestern 发表于 2019-11-20 12:22
    我本来还想着,东航可以考虑一下大兴或者西安昆明到阿姆的,没有航权就没辙了 ...

    东航PVG-AMS每周仅4班(而KL是12班),想加班就一直没有航权。跟荷兰的航权谈判估计很快会有结果。
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  • wangjikai   发表于2019-11-20 14:45:33   23#
    ellery 发表于 2019-11-20 05:55
    那是二线的价格。请查阅京沪去纽约洛杉矶的票价。
    这是假设的问题。飞NYC也没航权,还不是有选项? ...

    不要带上NYC,我只说了LAX,PEK-LA,PVG-LA,淡季满屏的2k;美东是有增长空间的,要不然UA也不会准备申请第二排PVG-EWR了,但中方也没航权
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-20 15:01:25   24#
    wangjikai 发表于 2019-11-20 14:45
    不要带上NYC,我只说了LAX,PEK-LA,PVG-LA,淡季满屏的2k;美东是有增长空间的,要不然UA也不会准备申请 ...

    PEK/PVG-LA,赚钱都是靠两舱的,指望经济舱赚钱不现实,经济舱能覆盖油费就不错了。
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  • deutsche welle   发表于2019-11-20 16:33:19   25#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-20 13:41
    东航PVG-AMS每周仅4班(而KL是12班),想加班就一直没有航权。跟荷兰的航权谈判估计很快会有结果。 ...

    为何荷方的航权感觉比中方的要多?
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  • Riverside Villa   发表于2019-11-20 20:31:29   26#
    爱看夕阳 发表于 2019-11-20 09:33
    一线一航司,就是垄断的代名词,最扯淡的政策。


    ✅✅✅

    而且令人瞠目的是这个政策长久以来还是以不成文的所谓“潜规则”形式存在。

    媒体有公开报道,这个政策的出笼可追溯到2009年,当时CAAC的局座正是由CA出身的李家祥担任。

    很容易看出,CA长久以来也是这一排他性“政策壁垒”的最大渔利者、获益者,路透社的那张图也从侧面反映了这点
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  • M.K.Lin_Flyer   发表于2019-11-20 22:28:36   27#
    南航退盟,加深与AA和BA的合作,应该会开出PKX - LAX 1 Daily这样的航线。
    不过一线多企这样的格局必须要满足在基地航司+超级枢纽对超级枢纽,所以选项其实很有限。中国只有北京上海满足这个条件。
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  • liuzaixin123   发表于2019-11-20 22:59:52  / 来自手机   28#
    美国没航权?一区国航北京-檀香山停航了,二区厦航厦门-深圳-西雅图停航了。
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  • ellery   发表于2019-11-20 23:57:51   29#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-20 15:01
    PEK/PVG-LA,赚钱都是靠两舱的,指望经济舱赚钱不现实,经济舱能覆盖油费就不错了。 ...

    还是大佬明白事理。京沪飞洛杉矶旧金山纽约的两舱永远都满,货舱更是如此,经济舱2K又如何?
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  • sudstar   发表于2019-11-21 07:38:27  / 来自手机   30#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-20 15:01
    PEK/PVG-LA,赚钱都是靠两舱的,指望经济舱赚钱不现实,经济舱能覆盖油费就不错了。 ...

    明白人。看经济仓的有点主次不分。
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  • bazahei   发表于2019-11-21 09:47:09  / 来自手机   31#
    洛杉矶未必 纽约旧金山前仓爆满是常态
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  • novaks54561   发表于2019-11-21 10:14:37   32#
    Riverside Villa 发表于 2019-11-20 20:31
    ✅✅✅

    而且令人瞠目的是这个政策长久以来还是以不成文的所谓“潜规则”形式存在。

    一线一航司就是专为CA打造的,现在也是专为CA而打破。
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  • cce00000   发表于2019-11-21 10:42:51   33#
    一线一航司就是专为CA打造的,打破的原因是因为大兴,否则大兴没法发展
    我们的民航发展一直都不是市场化的,LAX-PVG美国三大都在飞,我们就没有这样一个航线。
    今天说补贴太多,或者补贴不规范,明天又说一家航企垄断洲际航线,归根结底都是非市场化的结果,政府对企业最好的帮助应该是创造公平的竞争环境
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  • 流星草原   发表于2019-11-21 10:45:35  / 来自手机   34#
    cce00000 发表于 2019-11-21 10:42
    一线一航司就是专为CA打造的,打破的原因是因为大兴,否则大兴没法发展
    我们的民航发展一直都不是市场化的 ...

    说的有理
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  • 江南安宁   发表于2019-11-21 12:38:42  / 来自手机   35#
    不过怎么说呢,当年这么安排有一定的合理性,当年大擦有远程机队啊,777买的早,木头自己烂泥扶不上墙,只有5架346,剩下的A332从PVG飞LAX SFO都吃力,想飞没飞机,现在大家都有77W和A359了,可以好好竞争下,南航都有77B,主动买A380,木头那几年真的很迷,不仅没远程飞机,也不想买,刘总来了才上正轨的
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-21 13:12:21   36#
    江南安宁 发表于 2019-11-21 12:38
    不过怎么说呢,当年这么安排有一定的合理性,当年大擦有远程机队啊,777买的早,木头自己烂泥扶不上墙,只 ...

    买飞机这东西,还要跟政治相关,国家的意志在,并不是你想买什么就可以买什么,直到今天各大航司不是还有“配额”限制的么?
    当然话说回来,东航那几年确实很烂,这个是事实也从来没有人否认。但还是要追究原因,2002年大重组之前东航的业绩在三大航中是最好的,为什么兼并重组之后就最差了呢?归根到底2002年的大重组是高层拉郎配,其实企业并不想合并,东航并不想要云南航和西北航(巨亏百亿),西北航和云南航当然更不想被东航吞并。再加上东航和上航同处于一个上海,两者打得头破血流也都是原因.....
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  • Tcwswws   发表于2019-11-21 13:51:04  / 来自手机   37#
    东航曾经有一批744的订单,因为炸使馆黄了
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  • deutsche welle   发表于2019-11-21 14:51:26   38#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-21 13:12
    买飞机这东西,还要跟政治相关,国家的意志在,并不是你想买什么就可以买什么,直到今天各大航司不是还有 ...

    西北航的亏损是一部分原因,东航内部的管理是更大的原因。
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  • sudstar   发表于2019-11-23 06:50:11  / 来自手机   39#
    那几年是外航在PVG大局大举进入的时间,不合并的话现在CA MU FM 三分浦东洲际吧....
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  • deutsche welle   发表于2019-11-25 08:42:04   40#
    sudstar 发表于 2019-11-23 06:50
    那几年是外航在PVG大局大举进入的时间,不合并的话现在CA MU FM 三分浦东洲际吧.... ...

    如果没合并FM和MU现在在哪里都难说。
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  • sudstar   发表于2019-11-25 10:36:34  / 来自手机   41#
    deutsche welle 发表于 2019-11-25 08:42
    如果没合并FM和MU现在在哪里都难说。

    当时历史推演,FM和CA联营 可能占据PVG洲际线的最大份额。。
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  • sudstar   发表于2019-11-25 10:37:24  / 来自手机   42#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-20 13:41
    东航PVG-AMS每周仅4班(而KL是12班),想加班就一直没有航权。跟荷兰的航权谈判估计很快会有结果。 ...

    不应该是对等的吗 reciprocal 你12班我也12班么
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  • liuzaixin123   发表于2019-12-21 12:49:28   43#
    猜测KMG-NKG-YVR会在补贴到期后改为KMG-PKX-YVR,前提是一线一企要松动。
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  • Riverside Villa   发表于2019-12-21 22:30:24   44#
    liuzaixin123 发表于 2019-12-21 12:49
    猜测KMG-NKG-YVR会在补贴到期后改为KMG-PKX-YVR,前提是一线一企要松动。

    经停一线的洲际已经被CAAC叫停,类似CKG-PEK-YYZ, TYN-PVG-ORD这样经停京沪的洲际不会再批了
    举报 回复
  • deutsche welle   发表于2019-12-21 23:26:12   45#
    Riverside Villa 发表于 2019-12-21 22:30
    经停一线的洲际已经被CAAC叫停,类似CKG-PEK-YYZ, TYN-PVG-ORD这样经停京沪的洲际不会再批了 ...

    一线出发再经停的可以通过吗?
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  • njkehan   发表于2019-12-22 06:41:51   46#
    Lax和AMs都有戏吧,前提是有航权。。。
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  • Riverside Villa   发表于2019-12-22 08:16:47   47#
    deutsche welle 发表于 2019-12-21 23:26
    一线出发再经停的可以通过吗?

    这个限制只针对“经停一线”的洲际,不管是从哪里始发的。

    如果开一线始发、经停二线的洲际,当然没有问题
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  • sudstar   发表于2019-12-23 14:52:50  / 来自手机   48#
    Riverside Villa 发表于 2019-12-22 08:16
    这个限制只针对“经停一线”的洲际,不管是从哪里始发的。

    如果开一线始发、经停二线的洲际,当然没有问 ...

    感觉MU可以把PVG专心做直飞,XIY改为PKX-XIY-欧洲。
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  • liuzaixin123   发表于2019-12-23 14:57:46  / 来自手机   49#
    gestern 发表于 2019-11-20 09:03
    这些航线中,感觉增加一个承运人的空间都很小或几乎没有。
    美国、加拿大、德国都没有航权了,任何一个航司 ...

    CA的HNL航权被收回了吗?
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  • deutsche welle   发表于2019-12-25 20:20:04   50#
    liuzaixin123 发表于 2019-12-23 14:57
    CA的HNL航权被收回了吗?

    HU北京到拉斯维加斯听说也停了?
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  • Riverside Villa   发表于2020-1-20 14:08:48   51#
    从CAAC最近的国际航权申请动态看,CZ、MU都在同时申请PKX-AMS(CZ是申请增班),意味着AMS很有可能加入“一线多企”的洲际行列。
    另外北美方面,在MU停航PVG-HNL空出宝贵的一区对美航权后,已被盛传将开航4 weekly的PKX-JFK。


    也就是说,中方航司下一个“一线多企”的远程洲际航点将最有可能在阿姆斯特丹与纽约间产生,究竟会是谁抢先,拭目以待
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  • 落雨泽田   发表于2020-2-18 17:38:53   52#
    Riverside Villa 发表于 2020-1-20 14:08
    从CAAC最近的国际航权申请动态看,CZ、MU都在同时申请PKX-AMS(CZ是申请增班),意味着AMS很有可能加入“一 ...

    XMN-AMS不就是一线多企。。
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  • vergessen   发表于2020-2-18 17:59:21  / 来自手机   53#
    落雨泽田 发表于 2020-2-18 17:38
    XMN-AMS不就是一线多企。。

    仅限于中方航司
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