重庆继成都、西安、昆明后发布最新航空枢纽战略规划  
Riverside Villa  发表于2019-11-5 17:08 阅读: 23572 回复: 144
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  • chinesetony   发表于2020-1-1 09:15:54  / 来自手机   101#
    Kanazawa 发表于 2019-12-31 21:03
    你这个评论我也是醉了……哪有什么成昆高铁~~何谈什么共线一说……… ...

    成昆和渝昆高铁本来就是一起到宜宾再分开的呀
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  • wuliang1978   发表于2020-1-1 10:45:53  / 来自手机   102#
    chinesetony 发表于 2020-1-1 09:15
    成昆和渝昆高铁本来就是一起到宜宾再分开的呀

    再说一遍,正式路网规划里面没有成昆高铁一说。成都在高铁规划上确实已经比重庆落后很多,重庆在路网的区位优势已经日子凸现。
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  • changerxiao   发表于2020-1-1 14:04:35  / 来自手机   103#
    wuliang1978 发表于 2020-1-1 10:45
    再说一遍,正式路网规划里面没有成昆高铁一说。成都在高铁规划上确实已经比重庆落后很多,重庆在路网的区 ...

    没必要这个争的那么死吧!反正多一条等级也不低的支线没啥不好……
    反正一个水运/铁路占优势,一个航空+进藏方向占优势……
    公路方向五五开,或者说东面那个可以做到**开!
    反正即使成自泸不修,5年内靠成渝+川南城际也能保证那个方向的通达,再往后饱和的话就得修成渝二线高铁(很可能走成安渝高速的走线,毕竟成遂渝只能200km/h客货混跑)或者成自高铁了!
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  • wuliang1978   发表于2020-1-1 16:55:22  / 来自手机   104#
    changerxiao 发表于 2020-1-1 14:04
    没必要这个争的那么死吧!反正多一条等级也不低的支线没啥不好……
    反正一个水运/铁路占优势,一个航空  ...

    成渝高铁还远没达到饱和,现在说成渝二高是不是早了点。我也一直认为川南城际最大的受益者将是天府,内江自贡泸州宜宾这些百万+人口的地级市将为天府作巨大贡献。四川最近两年开工铁路项目不少,但感觉没修到点子上,比如成兰。有那功夫不如抓紧把成南达万的350修好接郑万,在短期内把渝利和黔张常优化一下也能缓解一下去往华中地区的压力。
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  • xuchenhao   发表于2020-1-2 11:40:58   105#
    wuliang1978 发表于 2020-1-1 10:45
    再说一遍,正式路网规划里面没有成昆高铁一说。成都在高铁规划上确实已经比重庆落后很多,重庆在路网的区 ...

    不觉得成都落后于重庆... 个人觉得论未来的路网地位,成都仍然超过重庆。
    1. 川藏铁路终归要造,成都还会是以后入藏的铁路枢纽,且不论这条线旅游资源丰富。就这一条线,战略地位就超过全国不少枢纽了,同时加强了西藏副省会的地位。
    2. 成都局的地盘上,贵阳是去往珠三角的枢纽,现在成贵开通,成都-贵阳-广州也是直线了,不必要经由重庆。往北,成都已经有了西成,重庆有郑渝,后者路线稍好,同样去北京,重庆-郑州-北京比成都-西安-大同-北京,成都-西安-郑州-北京都要好点,但不是本质上的。向东,这是重庆的优势,毕竟地理位置在那。而向西,除了川藏,兰渝,成兰也是打平手的。
    3. 路网里没有成昆高铁又如何呢?你知道曾经路网里没有京沪铁路吗?那又有谁敢跳出来说京沪线不存在?
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  • wuliang1978   发表于2020-1-2 20:01:56  / 来自手机   106#
    xuchenhao 发表于 2020-1-2 11:40
    不觉得成都落后于重庆... 个人觉得论未来的路网地位,成都仍然超过重庆。
    1. 川藏铁路终归要造,成都还会 ...

    我也是四川的,而且是铁路迷,以前混海子和铁路在线的。四川在高铁上落后于重庆了没什么不好承认的。这其实跟成都局关系不大,主要是在跨越时期地方政府的短视,没把握住机会造成的。现在回过神来了,想修高铁了,对不起,国家不给配套资金了,自己掏大头。你看渝万,贵广哪个不是地方政府勒紧裤带上的,你知道当时修贵广贵州段时贵州省多悲壮吗?拿出了几乎是可支配财政收入的一半来修。反观四川,成都往华中地区的最佳路线在沿江高铁建成之前就是成南达万接郑万,但是现在闹了这么久达州段的最后选线都还没出来,更不要说开工。至于川藏,全线通车至少七八年吧,就算通车最大30‰的坡度能有多大客货
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  • wuliang1978   发表于2020-1-2 20:11:58  / 来自手机   107#
    xuchenhao 发表于 2020-1-2 11:40
    不觉得成都落后于重庆... 个人觉得论未来的路网地位,成都仍然超过重庆。
    1. 川藏铁路终归要造,成都还会 ...

    量呢,要按我说川藏都可以不修(不喜勿喷,因为从经济角度考虑这必将是一条巨亏的线路,面对沿线复杂的地质地貌,日后的通车能力也将是巨大的考验,当然国家战略层面那是另一回事,但是五年或者十年后经济到了瓶颈期,面对川藏、兰新这样的巨亏线路,到时对国家会是巨大的包袱)。至于成兰,沿线的经济跟兰渝没法比的,按我说把南宝成阔能提速改造一下,在广元南接入兰渝就行了。回到成都东出的问题上,现在黔张常通车了,成渝、渝利、黔张常,这样成都到长沙起码能做到全程200了,标杆车6小时以内应该能干下来,对航空应该有冲击。
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  • Wing011   发表于2020-1-2 20:28:54  / 来自手机   108#
    高铁是基建工程不能以盈利是否来决定,中国需要高铁来缩短城市间的物理距离,尤其是西南山区,尽管桥隧比在70以上(75)但是为了方便城市间的交流,还是建造了并不一定是面子工程,诚然川藏线工程浩大,但是能为后世留下一条安全的道路
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  • wuliang1978   发表于2020-1-2 20:31:18  / 来自手机   109#
    上面扯远了点,回到航空上面。CTU能有今天的成绩有其特殊性,而且几乎不可复制。因为成都巨大的虹吸效应,成都的GDP几乎占了全省接近70%,我估计国内都难找出第二家,所以注定CTU一定不会差。当然也可以说重庆有万州,涪陵,但是四川一旦川南城际和成南达通了,内江自贡宜宾泸州遂宁南充加起来一千多万人口,几乎全在天府的一小时圈内,想想多可怕。所以CKG没必要跟CTU硬比,各地情况不一样,多几百万少几百万又如何呢。前些年CTU2000多万时安检也快,正点率也高,体验多好。现在6000万了,安检排长队,起飞排长队,流控厉害,到了成都空域hold二十多分钟就是下不去。
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  • wuliang1978   发表于2020-1-2 20:35:27  / 来自手机   110#
    多闹心。反观CKG,虽然客流量小点,但是最近两年到CKG就没有遇到过晚点,基本上进近后调整下姿态,飞一个五边就下去了,甚至遇到五边延长进近,直接落下去,这样体验多好,而且机票还便宜,你说对于一般老百姓更愿意自己的机场是哪种情况呢。
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  • wmyMIKE95   发表于2020-1-7 00:49:33   111#

    2026年修的好我都要烧高香了
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  • CLOUTECH   发表于2020-1-7 11:59:50   112#
    草木工程师 发表于 2019-11-9 23:33
    成都有川航,西安重庆有海航,昆明有东航,但只有川航是主基地,所以成都更有希望 ...

    3U太不上进,加上重庆的历史原因也得重视CKG,而CA又太强势和不要脸。除非真的因为天府机场国家给政策,组件个第四的西部航空集团。不然CTU没有一个真当成都是家的航司。
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  • wuliang1978   发表于2020-1-7 17:43:27  / 来自手机   113#
    CLOUTECH 发表于 2020-1-7 11:59
    3U太不上进,加上重庆的历史原因也得重视CKG,而CA又太强势和不要脸。除非真的因为天府机场国家给政策, ...

    你觉得3U要排国内第几才算上进?你觉得哪个地方政府又不关心自己的机场?
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  • wuliang1978   发表于2020-1-7 17:46:23  / 来自手机   114#
    CLOUTECH 发表于 2020-1-7 11:59
    3U太不上进,加上重庆的历史原因也得重视CKG,而CA又太强势和不要脸。除非真的因为天府机场国家给政策, ...

    CA强势不假,但不照顾某地就叫不要脸?CA也是公司,也要赚钱,想办法利润最大化从商业角度说有错?
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  • 月隐窗外   发表于2020-1-7 19:07:42   115#
    本帖最后由 月隐窗外 于 2020-1-7 19:09 编辑
    wuliang1978 发表于 2020-1-2 20:31
    上面扯远了点,回到航空上面。CTU能有今天的成绩有其特殊性,而且几乎不可复制。因为成都巨大的虹吸效应, ...

    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源,当时成都选择简阳修天府机场也是竞争四川回流的客源。城市之间有竞争那是很正常的,尤其是这种势均力敌的城市。
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  • changerxiao   发表于2020-1-7 19:38:05  / 来自手机   116#
    月隐窗外 发表于 2020-1-7 19:07
    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源 ...

    这玩意即使上面没有挡着的,也得2025年以后开始,2030年以后建成……之所以现在对外宣称/规划,主要是以之前各地迁建机场/新建机场审批的进度,没有五年以上的研究+审批是拿不下来的!
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  • changerxiao   发表于2020-1-7 19:45:55  / 来自手机   117#
    月隐窗外 发表于 2020-1-7 19:07
    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源 ...

    其实有个关键点,如果转场得当的话,双流在2025年前达到4000万~5000万——毕竟开始几年双流那边准备是留接近一半的时刻(吞吐量由6000万下降至不超过3000万),TFU开航后可以释放成都地区之前压抑的需求+部分盆地中西部客流,可能大约有1000万额外增量,在加上额外的增长,两场可达到7000-8000万……

    这时候双流会逐步释放时刻,一年可以增加个小几百万,成都主城达到部分客流又逐渐回流,腾出更多空间吸收盆地其他地区的客流。

    不过CTU的航站楼不搞大改造的话,如果上面对拥挤度有限制,恐怕也就承载个4000多万客流!
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  • changerxiao   发表于2020-1-7 20:09:25  / 来自手机   118#
    月隐窗外 发表于 2020-1-7 19:07
    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源 ...

    毕竟天府机场那么大的工程,加上天府新区以及龙泉山以东的三个新城(淮州简州机场三大新城)
    ——省/市ZF以及机场集团的负担不会小,
    再想想首都机场集团的压力有多大——据说可能影响PEK扩建(南面还有卫星厅,北面CA干些啥拖延来西航站区改造,让首都机场集团把资源投向东航站区的改扩建)?
    所以CTU改建工程能达到啥程度不好说,如果航站楼不大改并且加上真正的卫星厅的话(二跑附近搞第二航站区基本没戏,毕竟还有TFU),承载力有限,不然人再多的话就得大量使用超级远机位……
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  • changerxiao   发表于2020-1-7 20:15:27  / 来自手机   119#
    月隐窗外 发表于 2020-1-7 19:07
    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源 ...

    然后TFU达到4000-5000万后增长放缓(双流放出一两千万增量),那时候两场大概8500~9500万增量……
    如果2020s中前期双流的大改造规模有限,且天府进一步扩建受限的话(跑道可以撑到6000万+,不过若一直在四五千万徘徊,那很难腾出新的余量
    ——如果那时候除了准点率以外上面对航站区拥挤度有限制的话,增量就会收影响,然后上面觉得你跑道够用,航站楼饱和但是没达到6000多万客流不给扩建T3/T4)……
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  • changerxiao   发表于2020-1-7 20:15:53  / 来自手机   120#
    月隐窗外 发表于 2020-1-7 19:07
    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源 ...

    这时就又出现目前CTU吃不下导致客流外移小机场与CKG的情况,这时候如果CKG2接的上的话,那就有机会一下子撑起足够规模的客流,甚至反过来进一步拖延TFU航站区的扩建……
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  • changerxiao   发表于2020-1-7 20:19:08  / 来自手机   121#
    月隐窗外 发表于 2020-1-7 19:07
    哈哈,这个就是为啥重庆要在璧山修第二机场的原因,据说规划这个机场高铁全接入。就是为了争夺四川的客源 ...

    所以本质上就看,CTU改建速度与效果、TFU扩建(批准)速度、CKG2的审批与扩建+CKG的市域铁路/客运转线接入,这三方的速度那个快了!
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  • 天府米兰   发表于2020-1-8 17:24:44   122#
    明年CTU2投用后,CTU的增长长期会是负,CKG增长可能会往5%以下滑了,还有新航站楼,看不出来有建二机场的必要
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  • sudstar   发表于2020-1-8 22:07:06  / 来自手机   123#
    目前成渝两大已经做强的情况下,多造几个一千万的机场,服务广大三四线城市其实也可以。比如盆地各个方位,广元 绵阳 万州 宜宾 泸州
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  • RedSky   发表于2020-2-18 12:44:37   124#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-5 17:56
    多中心就是没有中心,西部四强差距较小,不会形成京沪这样的强势枢纽。

    广深差距也不大
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  • darkma   发表于2020-2-18 13:19:24   125#
    KMG的增长会受到省内铁路陆续开通的很大威胁。

    现在很明显的是大理/丽江到昆明的航班大减。未来如果攀大丽铁路能正式上马的话,昆明到丽江能缩小在3个小时以内,昆丽航班的威胁更大。

    2021年,西双版纳机场(火车4小时)、普洱机场(火车3小时)、迪庆香格里拉机场(火车4小时)、临沧机场(火车3.5小时)即将受到火车的极大冲击。

    2022-2023年以后,保山机场(火车3小时),芒市机场(火车4小时/瑞丽5小时)的昆明航线即将受到很大冲
    击。

    更远的还有昭通机场(高铁1小时),腾冲机场(铁路5小时),文山机场(铁路4小时),省外的重庆机场(高铁3小时)。

    昆明机场的增长很大程度会被这些主流省内航线的缩减所影响。

    当然,作为云南人,乐见各省内机场多开直飞省外如成都、广州、上海和北京等枢纽的航线。
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  • cm720317   发表于2020-2-19 14:11:26   126#
    哦豁,规划赶不上变化
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  • liuchunx2000   发表于2020-2-19 15:58:47   127#
    希望把川东的客源拉过去。
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  • liuzaixin123   发表于2020-2-20 05:23:17   128#
    darkma 发表于 2020-2-18 13:19
    KMG的增长会受到省内铁路陆续开通的很大威胁。

    现在很明显的是大理/丽江到昆明的航班大减。未来如果攀大丽 ...

    2020年丽香玉磨通不了?
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  • micheel8888   发表于2020-2-20 09:19:53   129#
    成都,我认为是成都
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  • darkma   发表于2020-2-20 13:40:27   130#
    liuzaixin123 发表于 2020-2-20 05:23
    2020年丽香玉磨通不了?

    不可能,现在说的是力争大临通,也不太可能。

    2021年是通车大年,大临、玉磨、丽香还有大保
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  • keono   发表于2020-2-28 17:17:57   131#
    成都会比较突出,我内心期待 重庆能发展更快dian
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  • user-51rdtt65   发表于2020-3-4 10:47:04  / 来自民航事App   132#
    其实我觉得西部地区国际枢纽的话,成都和重庆的位置相对较好,国内航线就不说了,现在重庆开拓的国际航线也不够足以西部地区的重要枢纽,其实成都有川航,我觉得还是成都的可能性比较大,但如果海航加把力重庆还是有可能,所以不一定
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  • 芥末炒鸡蛋   发表于2020-3-5 20:30:02   133#
    本帖最后由 芥末炒鸡蛋 于 2020-3-5 20:31 编辑
    user-51rdtt65 发表于 2020-3-4 10:47
    其实我觉得西部地区国际枢纽的话,成都和重庆的位置相对较好,国内航线就不说了,现在重庆开拓的国际航线也 ...

    昆明那么多东南亚南亚航点是看不见还是不算国际?成都如果是香港的话,昆明就是广州,重庆安心当深圳吧,只有个进近的地方,随时看成都脸色
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  • wszywszy   发表于2020-4-22 15:58:17   134#
    这4个地方除成渝外,交通不方便,不可能有什么中心, 不要说西安的人,就是重庆,成都的人都不可能跑到昆明坐飞机,
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  • sampras369   发表于2020-4-23 16:53:20   135#
    本帖最后由 sampras369 于 2020-4-23 16:57 编辑
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  • Jack_1   发表于2020-5-11 16:43:32   136#
    肯定成都了,西部地区政治、经济、文化中心,地位无可替代,平原优势也很明显。
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  • xakas   发表于2020-5-12 17:35:30   137#
    本帖最后由 xakas 于 2020-5-12 17:39 编辑
    wuliang1978 发表于 2020-1-2 20:31
    上面扯远了点,回到航空上面。CTU能有今天的成绩有其特殊性,而且几乎不可复制。因为成都巨大的虹吸效应, ...

    成都的GDP几乎占了全省接近70%????

    放你娘的屁。。
    成都1.7万亿,四川4.66万亿,这叫占70%?
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  • xakas   发表于2020-5-12 17:38:20   138#
    Wing011 发表于 2020-1-2 20:28
    高铁是基建工程不能以盈利是否来决定,中国需要高铁来缩短城市间的物理距离,尤其是西南山区,尽管桥隧比在 ...

    川藏铁路是国家全资,什么时候修,怎么修。。四川根本不用操心。做好配合就是了。

    川藏铁路技术创新中心也落户成都了。   根本不是四川能决定的东西,这个就是战略铁路,国家砸锅卖铁也要上。  至于西宁(兰州)成都铁路,已经开工,不用管了。
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  • CKG飞友   发表于2020-5-17 10:42:16   139#
    重庆没有大航司做基地,国航川航在成都投用的飞机比重庆多得多,重庆航空,西部航空被限制,华夏航空主要是支线,所以重庆想要变好,得有有一个大航司做基地
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  • newcybert   发表于2020-5-17 15:23:13   140#
    成都压倒性的多数
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  • CKG飞友   发表于2020-5-19 16:37:32   141#
    不错
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  • 红朝民航   发表于2020-5-19 20:34:48   142#
    个个城市都在发射吞吐量卫星?***********
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  • 正在奋斗的阿凯   发表于2020-5-20 09:14:38   143#
    都还不错,没有绝对老大,但是成都地位还是会突出些,重庆也还不错,成都发展最快。
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  • lu1966   发表于2020-5-20 11:07:03   144#
    这四个城市各有特点,目前还没有特别突出的,长远看,成都和重庆的机会更大一些,云南如果铁路发展加速的话,昆明的优势保持比较困难,西安的区位优势不足以超越成渝
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  • 阿拉木图想回家   发表于2020-5-20 12:09:03   145#
    西安在西北一枝独秀,云南、四川和贵州加上中南半岛五国会形成新的经济圈,云南空运会受到铁路运输的冲击,但也会因产业链迁移而受益。
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