【越开越亏】2018年中国民航“国际航线”巨亏219亿元!  
中国商飞C919  发表于2019-10-28 10:07  / 来自手机 阅读: 12845 回复: 185
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  • 锋范   发表于2019-11-4 09:24:32   101#
    henry5819 发表于 2019-11-4 00:16
    打着市场经济的幌子,实行计划经济之实,为地方政府不顾市场经济规律,浪费国库来为自己树立政绩,这种涂 ...

    嗯。为了什么很重要
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  • shenme242   发表于2019-11-4 09:27:17   102#
    天府米兰 发表于 2019-11-4 08:42
    发展难道不是先有量的积累才能质变吗?你这跪舔一线的一来就要求二线先求质量,这是多希望二线去给北上广 ...

    现在2线这么多洲际航线,有哪条是离开补贴能平衡收支的?航线补贴不是不可以有,市场培育也得有个时间限制吧。不能说一条航线补贴到期就关,然后换一条接着开。正常培育是先开一条,然后目的地找个合作伙伴,培育几年后尽量从2-3班到4-5班最后到daily,到4-5班的时候实现收支平衡。这是正常补贴模式,现在哪条能符合?现在各大二线城市疯狂开洲际,做到daily的有几条?别说洲际航线了,地区航线都没法盈利的也不少,这是正常的?这补贴必须设个期限,补贴10年的航线有什么意义?
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  • xiekw   发表于2019-11-4 10:06:10   103#
    其实就不应该让一线城市开洲际航线,应该以二线枢纽机场为主,一,提高对外开放真实度,省的老外成天逼叨叨地说看不到最真实的中国;二,成天说国家拿一线城市来补贴落后地方,好像北上广深都是土著居民一样,多少人往上数2代不都还是中西部村里最靓的仔,现在中西部的综合交通也非常好,通过综合交通或者联程运输可以直接提振二线枢纽的服务管理运营水平,对平均我社会主义区域经济收入也有好处,省的那些人稍微交点税就难过的不行。
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  • xiekw   发表于2019-11-4 10:08:59   104#
    三、开通国际航线,增加了一线城市的综合交通负担,中西部淳朴的乡亲们都很同情你们首堵、莫堵啊!四、真正把二线枢纽城市的洲际航线开起来,客量上来了,航司收入高了,地方政府谁还补贴啊,航司跟美国达美啊竞争能力也上去了
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-4 10:41:07   105#
    天府米兰 发表于 2019-11-4 08:42
    发展难道不是先有量的积累才能质变吗?你这跪舔一线的一来就要求二线先求质量,这是多希望二线去给北上广 ...

    呵呵,北上广哪条航线是补贴出来的?你倒是说说看!
    举例说明:每位父母都希望自己的子女上清华北大,但是凭考试全国只有0.01%的人够资格上,那些没办法通过考试上清华北大的,是不是可以通过赞助几千万甚至上亿,让自己的子女去读清华北大,按照你的理论也是可以的了?
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-4 11:14:04   106#
    哈哈,二线城市动了一线的奶酪?不怕让人笑掉大牙吗?是一个级别的选手么?!GDP可以造假,可客流却不行!
    某地整天吹嘘20多条洲际航线了,又怎么样了,有个毛用?每周2-3班而已,全面平均客座率70%都做不到,靠巨额地方财政补贴才能维持......还不如上海一条洲际航线的客流多。请问就这样还能威胁谁?因为二线城市狂开乱开航线,倒是拉低了全国的平均票价,让一线城市市民出国也享受到巨大的优惠,这是多么好的事情!
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  • Wing011   发表于2019-11-4 11:23:28   107#
    说的一线和二线之间的差距是可以缩小一样的,,看看5年后二线是什么样再说,这个世界强者会更强,弱者会更弱,共同发展不过是个口号而已,今日不同往时,二线永远只能是二线,和一线的差距只会越来越大,而不会缩小
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  • pvcc2000   发表于2019-11-4 11:59:42   108#
    Wing011 发表于 2019-11-4 11:23
    说的一线和二线之间的差距是可以缩小一样的,,看看5年后二线是什么样再说,这个世界强者会更强,弱者会更 ...

    说二三线还会继续发展,拉近和一线的差距,醒醒吧,你看大家现在都小康了吗?

    一线只会越来越强大,因为聚集的资源越多

    格局已定,改变不了的事实,连现在的淘宝各店都如此,越大越强。
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  • 天府米兰   发表于2019-11-4 12:02:56   109#
    shenme242 发表于 2019-11-4 09:27
    现在2线这么多洲际航线,有哪条是离开补贴能平衡收支的?航线补贴不是不可以有,市场培育也得有个时间限 ...

    又是一个张嘴就来的货,请问哪条航线是补贴了10年了?麻烦你给我翻出来,谢谢。BA的CTU线补贴完经营不善不就停了吗,这不很正常吗?国际长航线我拜托你就别想着收支平衡,别说二线,你一线有多少条国际长航线全年下来能收支平衡的?国东南三大航哪个不是全年靠国内盈利补贴国际亏损的?
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  • 天府米兰   发表于2019-11-4 12:10:29   110#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-4 10:41
    呵呵,北上广哪条航线是补贴出来的?你倒是说说看!
    举例说明:每位父母都希望自己的子女上清华北大,但 ...

    北上广哪年开始发展国际长航线的,二线又是从哪年开始的?你给我说说看!
    条条道路通罗马,你确定每位父母都希望自己儿女上清华北大吗?成绩好的一样可以读两年国内大学拿到类似美国主流大学的奖学金,抱完上海大腿又去抱清华北大吗?笑死老子
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  • skyairlines   发表于2019-11-4 12:10:37   111#
    爱你的鹰 发表于 2019-11-4 11:08
    其实,说到底,动了某些一线城市的奶酪,急眼了,让他们没有高高在上、君临天下的感觉了。某些人巴不得全太 ...

    但现实上差距是越来越大啊。。。北上广能做到一次加一排,每日2班甚至3班
    而二线难得由每周2班加到每周3班的都得奔走相告了。。。
    这差距恐怕是越来越大
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  • 天府米兰   发表于2019-11-4 12:13:14   112#
    Wing011 发表于 2019-11-4 11:23
    说的一线和二线之间的差距是可以缩小一样的,,看看5年后二线是什么样再说,这个世界强者会更强,弱者会更 ...

    哎呦,没有二线,能有你一线?屁都不是好不好
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-4 12:34:03   113#
    天府米兰 发表于 2019-11-4 12:10
    北上广哪年开始发展国际长航线的,二线又是从哪年开始的?你给我说说看!
    条条道路通罗马,你确定每位父 ...

    补贴有理,补贴万岁!我只知道世界上没有有个枢纽是补贴出来的,某地永远都是二线小城市的命!永远都是在那蹦跶,翻不出大浪花出来
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  • shenme242   发表于2019-11-4 13:33:51   114#
    天府米兰 发表于 2019-11-4 12:02
    又是一个张嘴就来的货,请问哪条航线是补贴了10年了?麻烦你给我翻出来,谢谢。BA的CTU线补贴完经营不善 ...

    第一 我从没说有航线已经补贴了10年,我说的是补贴不能无时间限制,一直补贴下去完全是恶性循环。二线开洲际可以,但不能满世界打一**换一个地方这么干,二线的洲际航线应该是少而精,现在这是能不能做大先不管,先开了再说,这正常?还有我不是一线城市的,沈阳二线都不好说。国东南的基地洲际那是国东南自己经营的问题,北上广给三家补贴开洲际了么?三四线城市的地区航线还有盈利的呢,这和当地情况有关。现在还是出不起国的人多,经济水平还没到那水平。直飞相对于转机价格优势还是太少,转机价格优势还是更能吸引人一些。北上广已经发展到现在这个水平了,它们肯定会吸血,全世界大都市都这样,何必争那个枢纽的虚名呢。
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  • 天府米兰   发表于2019-11-4 15:59:50   115#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-4 12:34
    补贴有理,补贴万岁!我只知道世界上没有有个枢纽是补贴出来的,某地永远都是二线小城市的命!永远都是 ...

    存在即合理我们这二线小城市简直不要太舒服~哈哈  不需要那么大的浪花
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  • 天府米兰   发表于2019-11-4 16:19:32   116#
    shenme242 发表于 2019-11-4 13:33
    第一 我从没说有航线已经补贴了10年,我说的是补贴不能无时间限制,一直补贴下去完全是恶性循环。二线开 ...

    你说的对,绝对没有哪条线是会无时间限制补贴的,地方ZF不是傻大空,如果有请用相关证明列出。以成都为例,BA停了,KL/UA/QR/EY都还健在吧?上海给洲际补贴的事又不是没有,你没听说过不怪你。国航成都法兰票价高于国航成都北京法兰早就有朋友列明过,这种事儿上海/广州的东/南航不会干吗?能直飞为毛非要去北上广转?二线最近几年的激进肯定有碰灰的,该停的会停的,对未来其继续新开也会有参考作用,这些都是合理的~
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  • wmyMIKE95   发表于2019-11-4 16:55:22  / 来自手机   117#
    多少二线洲际变成了旅游团“包机”,客座率倒是好看了,航司又能赚到多少呢?
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  • zg666   发表于2019-11-4 17:28:57  / 来自手机   118#
    不要动不动就二线城市补贴国际航线,一线也用地方财政对新开国际航线进行补贴。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-4 21:05:48   119#
    pvcc2000 发表于 2019-11-4 11:59
    说二三线还会继续发展,拉近和一线的差距,醒醒吧,你看大家现在都小康了吗?

    一线只会越来越强大,因为 ...

    他们认为不出几年,某地就是一线城市了
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  • 飄在太平洋   发表于2019-11-4 21:21:32   120#
    本帖最后由 飄在太平洋 于 2019-11-4 21:23 编辑
    中国商飞C919 发表于 2019-11-4 10:41
    呵呵,北上广哪条航线是补贴出来的?你倒是说说看!
    举例说明:每位父母都希望自己的子女上清华北大,但 ...

    虽然完全同意你关于一二线的观点,但是每年通过塞钱加分上北清倒是也不是啥新闻。。。哈哈哈
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  • Wing011   发表于2019-11-4 21:55:38  / 来自手机   121#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-4 21:05
    他们认为不出几年,某地就是一线城市了

    他们还是有自知自明的,自称新一线
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  • 天府米兰   发表于2019-11-5 02:21:02  / 来自手机   122#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-4 21:05
    他们认为不出几年,某地就是一线城市了

    做做你的表格就行了,别出来丢人现眼的了
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  • sudstar   发表于2019-11-5 02:37:08  / 来自手机   123#
    北上港  深圳作为香港的工业部分,广州1.5线
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  • BOEING747/1   发表于2019-11-5 08:57:54   124#
    新开航线盈利还是具有滞后性吧,北上广的长线洲际是天时地利人和,而二线无非就是在出入境需求变大的当下,捡点你们剩下的粥喝,有何不可?
         现在无非是政策引导,最终还是市场经济优胜劣汰。。。二线无论多么的激进,既然一线会更大更强,那么一线市民们是在着谁的急呢?二线城市的补贴损害到你们的什么利益了呢?
    确实有些人说的没有错,在市场经济的状态下,只会强者更强,正因为如此,才会有政策去均衡,而不是任其发展。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-5 09:19:08   125#
    BOEING747/1 发表于 2019-11-5 08:57
    新开航线盈利还是具有滞后性吧,北上广的长线洲际是天时地利人和,而二线无非就是在出入境需求变大的当下, ...

    一线城市会担心二线城市?你真是想多了,事实上差距是越来越大!包括我在内很多人的观点——不是不让二线城市补贴,更不是不让二线城市开航线,而是期待二线城市集中补贴出2-3条高质量、起码可以达到daily的航线出来,而不是现在这样大面积撒网、无序竞争搅乱整个市场,就这个观点让某些二线城市的网友不舒服,这些人认为二线补贴有理、补贴万岁,可事实确实这么多年没有一条二线城市洲际航线能离开补贴可以存活的!

    论坛确实是开放的,谁都可以表达自己的观点,观点不一致可以辩论,这就是包容。
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  • shenme242   发表于2019-11-5 09:19:46   126#
    天府米兰 发表于 2019-11-4 16:19
    你说的对,绝对没有哪条线是会无时间限制补贴的,地方ZF不是傻大空,如果有请用相关证明列出。以成都为例 ...

    现在的问题是如果二线洲际开了几年以后没了补贴,航司还愿意全部保留么?这才是问题的关键,有补助你好我好,没了以后才是关键。还有你都说了,CTU-FRA做的这么好,票价和上座率都很好,那不是应该加班或者换机型么?为什么要去开别的航线。我说的是这个问题,应该做强这班而不是开条非主流航线。两边都是星空的重点基地不去加强,去开那些非主流航线这正常?
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-5 09:33:36   127#
    shenme242 发表于 2019-11-5 09:19
    现在的问题是如果二线洲际开了几年以后没了补贴,航司还愿意全部保留么?这才是问题的关键,有补助你好我 ...

    呵呵,你真是天真,你真相信他们的话么?某某线做得很好只不过是他们的幻想罢了,欧盟统计局已经打脸N次了,通过欧盟统计局公布的客流数据简单计算了下客座率75%左右,中西部城市没几个商务客的前提下,这样的客座率怎么会好?也许达到这样的成绩确实已经很好了!某某航线部分年份还不够欧盟统计局公布统计的标准!
    当然某地人特别善于盲人摸象,习惯于用某一天的客座率代替全年,就如前两年某地特有名的K姓网友,天天吹嘘某地—伦敦航线客座率九成以上,一年往返N次都是九成以上,满眼看去没有一个空座,可吹牛逼过后没多久英航就宣布停飞该航线,理由是客流量和盈利不及预期.......
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  • novaks54561   发表于2019-11-5 09:35:03   128#
    shenme242 发表于 2019-11-5 09:19
    现在的问题是如果二线洲际开了几年以后没了补贴,航司还愿意全部保留么?这才是问题的关键,有补助你好我 ...

    你去争取一下增加中德航权,看CA加不加班
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  • 9124777   发表于2019-11-5 10:16:18   129#
    skyairlines 发表于 2019-11-1 17:57
    如果没有转移支付存在,我想你说的话都是对的

    转移支付的本质是什么。一个中西部年轻人在中西部从小接受教育,但是大学毕业后到东部就业工作,此前中西部省份在他的教育阶段的成本付出并没有得到回报需要补偿;国家的政策当然是用在刀刃上有区别而不是大锅饭效率更高,但是一个地方政策好了,另一个地方相对政策就变差,竞争力就不够强,发展就受限,比如江苏苏南大片平原不受耕地红线限制,大片土地允许开发,凭什么黑龙江大片平原就该种地不能开发?转移支付来达到平衡;更是维系了整个国家大一统市场的优势,否则以河南,四川这些大省的体量,完全可以效仿印度,加关税凭体量优势要求企业当地建厂,所以也要转移支付进行补偿。
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  • 9124777   发表于2019-11-5 10:20:06   130#
    Wing011 发表于 2019-11-4 11:23
    说的一线和二线之间的差距是可以缩小一样的,,看看5年后二线是什么样再说,这个世界强者会更强,弱者会更 ...

    怎么不可以缩小了,说永远的早晚都是一个打脸。清朝开国的时候上海在哪?改开前深圳在哪?建国的时候沈阳又是在什么位置?本来就是瞬息万变的只是时间尺度更长而已,又来今时不同以往了?
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  • 9124777   发表于2019-11-5 10:25:16   131#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-5 09:19
    一线城市会担心二线城市?你真是想多了,事实上差距是越来越大!包括我在内很多人的观点——不是不让二 ...

    所以比如厦门成都到阿姆斯特丹,南京到法兰克福这些很长时间的航班,到底还在补贴么?您有确切的数据么?
    没有什么就是绝对正确的,不是不让二线城市补贴,更不是不让二线城市开航线,而是期待二线城市集中补贴出2-3条高质量、起码可以达到daily的航线出来,而不是现在这样大面积撒网、无序竞争搅乱整个市场。这种观点何尝不又是一种居高临下我认为的就是对的的态度呢。搅乱整个市场又如何呢?是违反了哪条规则哪条法律了呢?
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  • skyairlines   发表于2019-11-5 10:25:50   132#
    9124777 发表于 2019-11-5 10:16
    转移支付的本质是什么。一个中西部年轻人在中西部从小接受教育,但是大学毕业后到东部就业工作,此前中西 ...

    这个中西部的年轻人难道是东部的人,去蹭中西部的教育资源吗?
    他去东部工作难道不是主动去的?
    东部的人到西部工作,或者东部的企业到中西部投资,那是不是也需要中西部转移支付补偿东部?
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  • shenme242   发表于2019-11-5 10:31:26   133#
    novaks54561 发表于 2019-11-5 09:35
    你去争取一下增加中德航权,看CA加不加班

    用争取么?为什么在成法票价高于PEK的情况下,CA不愿意去CTU挣大钱这才是问题的本质吧。CA手里的中德航权可不少。
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  • 9124777   发表于2019-11-5 10:31:40   134#
    skyairlines 发表于 2019-11-5 10:25
    这个中西部的年轻人难道是东部的人,去蹭中西部的教育资源吗?
    他去东部工作难道不是主动去的?
    东部的人 ...

    所以大家看的转移支付都是相对值不是绝对值呀?看绝对值全国没有任何地方没拿转移支付的,去年上海都拿了三百多亿转移支付。
    所以转移支付就是国家维持大一统的工具呀,如果长期中西部人口培养了流失反复如此没有任何补偿,自然中西部就会有离心的想法,我不和你玩总行了把?
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  • 你猜我是不是小号   发表于2019-11-5 10:31:53   135#
    傲慢与偏见
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  • 9124777   发表于2019-11-5 10:38:35   136#
    skyairlines 发表于 2019-11-5 10:25
    这个中西部的年轻人难道是东部的人,去蹭中西部的教育资源吗?
    他去东部工作难道不是主动去的?
    东部的人 ...

    他去东部是主动去,但是东部先发展先富带后富是政策并且双方都接受了这个政策,政策的差异就是很明显的,都是耕地红线,都是平原地区,凭什么苏南几乎全域都可以开发,河南黑龙江的大片平原地区就该种粮?对于国家来说,这是最优选择,对于具体各个省来说,这可未必。
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  • 天府米兰   发表于2019-11-5 12:31:26   137#
    shenme242 发表于 2019-11-5 09:19
    现在的问题是如果二线洲际开了几年以后没了补贴,航司还愿意全部保留么?这才是问题的关键,有补助你好我 ...

    除了BA,你去看看都保留下来了么?说话这么天马行空真的好么?
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  • 天府米兰   发表于2019-11-5 12:45:05   138#
    shenme242 发表于 2019-11-5 10:31
    用争取么?为什么在成法票价高于PEK的情况下,CA不愿意去CTU挣大钱这才是问题的本质吧。CA手里的中德航权 ...

    这问题你不应该去问野鸡么,在保什么
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  • 天府米兰   发表于2019-11-5 12:47:09   139#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-5 09:19
    一线城市会担心二线城市?你真是想多了,事实上差距是越来越大!包括我在内很多人的观点——不是不让二 ...

    原来KL/AF已经退出了中国二线的航点运营。。。。哈哈哈
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  • 荧光13   发表于2019-11-5 12:47:46   140#
    那么同样的航线,外国的航司也是巨亏吗?
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  • sudstar   发表于2019-11-5 12:52:38  / 来自手机   141#
    9124777 发表于 2019-11-5 10:20
    怎么不可以缩小了,说永远的早晚都是一个打脸。清朝开国的时候上海在哪?改开前深圳在哪?建国的时候沈阳 ...

    上海 深圳所在的江南 珠三角自中古已是富庶地区。不是清朝才突然发达的。上海所在的松江府明朝经济已经全国第二,仅次于苏州府。长三角所在的江南自宋朝开始一直是中国的经济中心。
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  • sudstar   发表于2019-11-5 12:59:30  / 来自手机   142#
    9124777 发表于 2019-11-5 10:25
    所以比如厦门成都到阿姆斯特丹,南京到法兰克福这些很长时间的航班,到底还在补贴么?您有确切的数据么? ...

    我觉得二线补贴开航线也没问题,卡塔尔 迪拜 阿布扎比也补贴呢。但话又说回来,二线也拿不出多少钱去补贴,你不是石油大亨靠补贴几亿人民币一年也是小打小闹,在航空业这笔钱不算很多。对财政没问题,对航空公司一条航线一年亏几千万基本可以关门了。经济好的时候没问题,经济不好的时候就呵呵了。所以二线洲际主要是取决于管理层,如果上面严打补贴,那很多二线洲际就堪忧了。
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  • 9124777   发表于2019-11-5 13:48:35   143#
    sudstar 发表于 2019-11-5 12:52
    上海 深圳所在的江南 珠三角自中古已是富庶地区。不是清朝才突然发达的。上海所在的松江府明朝经济已经全 ...

    所以先是一线城市北上广深永不可变,差距越来越大。然后现在又变成了长三角珠三角大区域自古富裕,最后要上到中国自古中国上国么。
    广州和深圳是一个城市么?从建康到扬州到临安到苏州再到上海又是一回事么?沈阳大连的衰落又怎么说呢?本来就是瞬息万变的社会,非要去说固定不变了,然后不断放大概念,何必呢?
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  • 9124777   发表于2019-11-5 13:54:01   144#
    sudstar 发表于 2019-11-5 12:59
    我觉得二线补贴开航线也没问题,卡塔尔 迪拜 阿布扎比也补贴呢。但话又说回来,二线也拿不出多少钱去补贴 ...

    就像很多人说中西部修不起一公里不到十亿地铁一样,实际上中西部的成都重庆郑州武汉一年卖地收入都是接近1000个亿,说的好像是抢了哪里的钱在修一样。只要中西部中心城市持续保持对人口的吸引力,人口持续增长,这些城市肯定会继续崛起的,各个方面都是。
    既然上面没有严打,说明上面并不觉得有问题。这个时候有的人觉得自己是正义的使者出来维护秩序真的就是搞笑。
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  • sudstar   发表于2019-11-5 14:18:23  / 来自手机   145#
    9124777 发表于 2019-11-5 13:48
    所以先是一线城市北上广深永不可变,差距越来越大。然后现在又变成了长三角珠三角大区域自古富裕,最后要 ...

    所以没有无缘无故的事情啊,你要突然变一线,也要考虑腹地的实力和历史的进程。
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  • sudstar   发表于2019-11-5 14:25:57  / 来自手机   146#
    9124777 发表于 2019-11-5 13:54
    就像很多人说中西部修不起一公里不到十亿地铁一样,实际上中西部的成都重庆郑州武汉一年卖地收入都是接近 ...

    补贴客流不足以盈利的洲际航线,本地人觉得好,大力提倡,外人觉得不好,要批判一番,本身你们不在一个出发点,所以是讨论不出结果的。一个容不下批评,一个容不下不完美。反正我无所谓,顺其自然,没钱的时候自然就关了。因为角度而上升到人身攻击就没有必要了。一个是补贴派,一个是市场派,无非两种立场嘛。
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  • mirror2016   发表于2019-11-5 17:16:22   147#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-5 09:33
    呵呵,你真是天真,你真相信他们的话么?某某线做得很好只不过是他们的幻想罢了,欧盟统计局已经打脸N次 ...

    难道是那个地方?
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  • 9124777   发表于2019-11-5 18:42:39   148#
    sudstar 发表于 2019-11-5 14:18
    所以没有无缘无故的事情啊,你要突然变一线,也要考虑腹地的实力和历史的进程。 ...

    我正是参考了历史的行程,才在反驳他所谓的一线城市永远是一线城市。
    上海是最近一两百年才冒出来的,所谓的松江府也不是现在上海的主城区,我觉得上海也不需要去抱这个不算粗的腿。
    深圳更是可以说是最近二十年才跻身一线城市的,之前甚至没有深圳这座城市。
    台北在解放战争之前又算是什么城市?香港割让之前又算个什么?
    沈阳,天津等都是从建国时的一线城市神坛跌落下来的。
    哪怕就最近几十年,都发生了这么多变化,哪里来的自信一线永不变?今时不比往常?和浩荡历史相比又有哪里特别了。
    我没有觉得目前任何特定城市可以跻身一线,但是科技发展日新月异,谁也不知道会有什么崭新的交通方式横空出世,没人能预料十年后二十年后五十年后发生什么。
    甚至可以说随着科技的发展,人更可以快速的迁移,一线变迁可以更快。毫不夸张地说,今天如果迁都驻马店,明天驻马店就是中国高端人才最多的地方,后天驻马店就可以跻身一线城市。
    所谓的一线永不变,除了傲慢还是傲慢,大唐的长安,大宋的开封都笑了。
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  • 9124777   发表于2019-11-5 18:48:46   149#
    sudstar 发表于 2019-11-5 14:25
    补贴客流不足以盈利的洲际航线,本地人觉得好,大力提倡,外人觉得不好,要批判一番,本身你们不在一个出 ...

    所以荷航2006年开通成都阿姆斯特丹航线,2011年开通厦门阿姆斯特丹航线;汉莎2008年开通南京法兰克福航线,法航2012年开通武汉巴黎航线;这些开通将近十年的航线都是还靠补贴撑着咯
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  • sudstar   发表于2019-11-5 19:07:27  / 来自手机   150#
    9124777 发表于 2019-11-5 18:48
    所以荷航2006年开通成都阿姆斯特丹航线,2011年开通厦门阿姆斯特丹航线;汉莎2008年开通南京法兰克福航线 ...

    没有要钦定的意思。一切顺其自然。供给主要还是看需求,KL LH能提供通达西半球球的供应,汇集起来客流就可观了,还是乐观的,跟做od的区别是很大的
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  • sudstar   发表于2019-11-5 19:08:49  / 来自手机   151#
    9124777 发表于 2019-11-5 18:42
    我正是参考了历史的行程,才在反驳他所谓的一线城市永远是一线城市。
    上海是最近一两百年才冒出来的,所 ...

    不感兴趣。不懂。
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  • Wing011   发表于2019-11-5 19:12:09  / 来自手机   152#
    历史只能作为参考,除非发生战争或者海平面极度上升,否则一线任然是一线,而且会越来越强,虹吸效应也更明显,洛阳,长安和开封在只能感叹自己没生在好时候
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  • chonetsao   发表于2019-11-5 19:19:13   153#
    各位说北京没有补贴的,国航的雅典线,明斯克线和巴基斯坦线了解一下。
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  • Wing011   发表于2019-11-5 19:55:20  / 来自手机   154#
    这就是政治航线,CA开这些地方很小可能赚钱,国家补贴也是正常
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  • 不如随风   发表于2019-11-5 20:00:42  / 来自手机   155#
    chonetsao 发表于 2019-11-5 19:19
    各位说北京没有补贴的,国航的雅典线,明斯克线和巴基斯坦线了解一下。

    这是飞往希腊和白俄罗斯的唯一直飞航班,这种政治航线哪有可比性
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  • sudstar   发表于2019-11-5 20:44:59  / 来自手机   156#
    chonetsao 发表于 2019-11-5 19:19
    各位说北京没有补贴的,国航的雅典线,明斯克线和巴基斯坦线了解一下。

    这算是中央补贴吧?。中白工业园,瓜达尔港,比雷爱夫斯港。。。
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  • 黑脚   发表于2019-11-6 00:36:58  / 来自手机   157#
    chonetsao 发表于 2019-11-5 19:19
    各位说北京没有补贴的,国航的雅典线,明斯克线和巴基斯坦线了解一下。

    都是按上层意图补贴 为什么在北京就可以说成ZZ航线这么清晰脱俗 在其他城市就变成了浪费纳税人的钱,双标吗?
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  • 黑脚   发表于2019-11-6 00:41:00  / 来自手机   158#
    skyairlines 发表于 2019-11-5 10:25
    这个中西部的年轻人难道是东部的人,去蹭中西部的教育资源吗?
    他去东部工作难道不是主动去的?
    东部的人 ...

    转移支付的问题说过很多次了,你把上交所和各种央企总部搬到重庆来,重庆绝对愿意向你上海转移支付
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  • sudstar   发表于2019-11-6 00:43:32  / 来自手机   159#
    黑脚 发表于 2019-11-6 00:41
    转移支付的问题说过很多次了,你把上交所和各种央企总部搬到重庆来,重庆绝对愿意向你上海转移支付 ...

    这个问题,钱从哪里来,不管央行和财政部搬哪里,钱还是从那七个省里出来,首都只是一个分配机构,源头动不了。至于你说那些工厂能不能搬到重庆,不好意思现在他们都去越南了
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  • 不如随风   发表于2019-11-6 00:45:47  / 来自手机   160#
    黑脚 发表于 2019-11-6 00:36
    都是按上层意图补贴 为什么在北京就可以说成ZZ航线这么清晰脱俗 在其他城市就变成了浪费纳税人的钱,双标 ...

    北京也不想承担这些政治航线,首都机场时刻多宝贵,多开些去日本的航班多好,北京飞东京太贵了
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  • sudstar   发表于2019-11-6 01:04:08  / 来自手机   161#
    黑脚 发表于 2019-11-6 00:36
    都是按上层意图补贴 为什么在北京就可以说成ZZ航线这么清晰脱俗 在其他城市就变成了浪费纳税人的钱,双标 ...

    北京的政治航线,不是带几个旅游团去玩的,而是为项目服务的,瓜达尔港是中国的海上生命线,一万亿元的原油进口,中白工业园是一带一路关键项目。。这些航线和旅游专线是不是一个意思大家看得明白吧
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  • 黑脚   发表于2019-11-6 08:46:00  / 来自手机   162#
    sudstar 发表于 2019-11-6 00:43
    这个问题,钱从哪里来,不管央行和财政部搬哪里,钱还是从那七个省里出来,首都只是一个分配机构,源头动 ...

    你在搞笑吗?央企总部搬去越南了 哈哈哈 税收条线搞清楚没?央企在西部各地承建重大项目 巨额税收全进了总部所在地,而承建项目的当地政府经常为了配合国家战略,承担一大部分出资义务,在这种情况下转移支付不是一种公平的方式吗?同样的,交易所修到上海,完全属于政策倾斜,吸引了一大堆金融服务机构开设在上海,如果交易所搬到重庆?你看看这些金融服务机构还去你上海不?重庆还需要你上海转移支付不?上海牛逼是因为有中央扶持,是因为得到了政策倾斜,并不是因为你上海本身就有多牛,也不是因为你上海人多牛逼,得了便宜多出点钱给中央统筹安排有什么错?
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  • 黑脚   发表于2019-11-6 08:51:49  / 来自手机   163#
    sudstar 发表于 2019-11-6 01:04
    北京的政治航线,不是带几个旅游团去玩的,而是为项目服务的,瓜达尔港是中国的海上生命线,一万亿元的原 ...

    你的逻辑存在重大瑕疵,你说的项目再怎么重大,和开设直飞航线有必然联系吗?有重大项目,工作人员可以去转机啊,但领导要求开直飞,才会去开直飞。成都开了很多欧洲航线,号称一带一路航线,也是国家重大战略,还不是领导说开就开,为什么你的是ZZ航线,其他城市就变成了扰乱市场
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  • anqingwangzi   发表于2019-11-6 09:08:00  / 来自手机   164#
    这帖子我真是觉得搞笑,二三线开国际洲际航线不是很正常嘛,别去说亏不亏,国内国际航线能盈利的本来就少,即便是北上广也一样,与其说亏,就是政治航线,就和造高铁线路一样,现在的高铁一大半估计50年内都无法盈利,怎么不去建言别修高铁了,都是亏的还修什么。这是在中国,地方愿意给补贴,亏又如何
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  • anqingwangzi   发表于2019-11-6 09:18:11  / 来自手机   165#
    还有,现在北上广机场的转机体验都不怎么样,白云算可以的了,首都机场一般般,浦东就是个坑。浦东机场不管以后怎么建设,体验感觉在我看来永远是中国第一垃圾机场。
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  • wolds6689   发表于2019-11-6 10:08:08  / 来自手机   166#
    某919就是个见不得人好的Xx,见别人好点就使劲摸黑气急败坏..
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  • 中国商飞C919   发表于2019-11-6 10:21:44   167#
    呵呵,某些西部的县民这么看得起自己?我会去黑一个提不起的二线城市?西部县民就这么自我感觉良好?

    1.jpg
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  • statue   发表于2019-11-6 11:21:59   168#
    黑脚 发表于 2019-11-6 08:46
    你在搞笑吗?央企总部搬去越南了 哈哈哈 税收条线搞清楚没?央企在西部各地承建重大项目 巨额税收全进了 ...

    央企总部绝大多数在北京不在上海,你要分清国企和央企,上海国企的前身往往是49前的上海私企。

    中央批准上海的交易所是政策倾斜,但别忘了49后关闭上海大量的交易所也是中央的政策,中央银行中国银行交通银行招商局等众多机构以前就在上海。。。

    建国后几十年间,论一个城市为国付出,上海确实堪称牛逼,单从上海迁出的优质高校就可兹证明了,都是无偿支援中西部,交通大学、同济医院/医学院、华东航空学院、成都电讯学院。。。
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  • Wing011   发表于2019-11-6 11:26:50   169#
    还我远东第一大都市
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  • Airbus_Boeing   发表于2019-11-6 11:30:23  / 来自手机   170#
    anqingwangzi 发表于 2019-11-6 09:18
    还有,现在北上广机场的转机体验都不怎么样,白云算可以的了,首都机场一般般,浦东就是个坑。浦东机场不管 ...

    大兴机场转机体验应该不错
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  • 黑脚   发表于2019-11-6 11:30:36  / 来自手机   171#
    statue 发表于 2019-11-6 11:21
    央企总部绝大多数在北京不在上海,你要分清国企和央企,上海国企的前身往往是49前的上海私企。

    中央批准 ...

    朋友还扯到**时期了 那要不要扯一下明清时期上海什么样,当下就说当下。我绝不否认上海地理位置战略意义得天独厚的优势,上海现在做成中国门面国际城市也值得称赞,但上海的建设绝对离不开二三线城市广大人民的付出,但有些人却还一口一个西部县民,实在是low。本来西部城市自己客流不足开个2-3Weekly的国际航线无可厚非,补贴也是那自己的钱补贴 碍着某些人什么事儿了?真是搞不懂因何而敏感。
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  • 黑脚   发表于2019-11-6 11:32:18  / 来自手机   172#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-6 10:21
    呵呵,某些西部的县民这么看得起自己?我会去黑一个提不起的二线城市?西部县民就这么自我感觉良好?

    ...

    呵呵地域黑的本质暴露出来了。 举报 召唤论坛管理员
    举报 回复
  • 黑脚   发表于2019-11-6 11:35:21  / 来自手机   173#
    中国商飞C919 发表于 2019-11-6 10:21
    呵呵,某些西部的县民这么看得起自己?我会去黑一个提不起的二线城市?西部县民就这么自我感觉良好?

    ...

    晒张图出来代表了什么呢?上海民航再发达,跟你有什么关系呢?国际班次这么多 你一年坐过几次呢?经常出国可以开帖直播啊 别去直播什么KN南苑
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  • wolds6689   发表于2019-11-6 11:44:54  / 来自手机   174#
    走错机场也要发个帖透露下智商,哈哈哈
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  • anqingwangzi   发表于2019-11-6 12:06:15  / 来自手机   175#
    919这个人的确太招黑了,跑错机场发个帖子,人家航线巨亏也发个帖子,估计是太无聊了没事情做
    举报 回复
  • kgb1494   发表于2019-11-6 12:17:16   176#
    太平天国,鸦片战争成就了上海。今后哪个事件成就或毁了哪个城市还不好说。
    举报 回复
  • 天府米兰   发表于2019-11-6 13:18:04   177#
    黑脚 发表于 2019-11-6 11:35
    晒张图出来代表了什么呢?上海民航再发达,跟你有什么关系呢?国际班次这么多 你一年坐过几次呢?经常出 ...

    你不知道他是廊坊土老匪进城装洋吗
    举报 回复
  • 天府米兰   发表于2019-11-6 13:19:23   178#
    anqingwangzi 发表于 2019-11-6 12:06
    919这个人的确太招黑了,跑错机场发个帖子,人家航线巨亏也发个帖子,估计是太无聊了没事情做 ...

    几年前我就说过,可能觉得自己统计了几个数据做了几张表,吃不完要不完了
    举报 回复
  • 黑脚   发表于2019-11-6 13:56:52  / 来自手机   179#
    天府米兰 发表于 2019-11-6 13:18
    你不知道他是廊坊土老匪进城装洋吗

    这就更令人费解了,明明和广大农民工一样 都是来自十八线城市,进城务工作人员,在上海扎根了就忘了自己姓啥了?
    举报 回复
  • 香山西街   发表于2019-11-6 15:40:50   180#
    黑脚 发表于 2019-11-6 13:56
    这就更令人费解了,明明和广大农民工一样 都是来自十八线城市,进城务工作人员,在上海扎根了就忘了自己 ...

    这就是越缺什么越爱显摆什么
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  • sudstar   发表于2019-11-6 16:11:08  / 来自手机   181#
    kgb1494 发表于 2019-11-6 12:17
    太平天国,鸦片战争成就了上海。今后哪个事件成就或毁了哪个城市还不好说。 ...

    1949也是个事件,上海从远东第一被北京香港东京超越。国内不如北京,国际不如东京香港。。现在其实是上海比较差的状态。
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  • Airbus_Boeing   发表于2019-11-6 16:57:08  / 来自手机   182#
    sudstar 发表于 2019-11-6 16:11
    1949也是个事件,上海从远东第一被北京香港东京超越。国内不如北京,国际不如东京香港。。现在其实是上海 ...

    希望广州尽早从香港手中夺回昔日荣光
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  • 流星草原   发表于2019-11-6 17:10:51  / 来自手机   183#
    sudstar 发表于 2019-11-6 16:11
    1949也是个事件,上海从远东第一被北京香港东京超越。国内不如北京,国际不如东京香港。。现在其实是上海 ...

    你说上海差就差吧,在这个版块就事论事而言,飞欧美平均飞行时常比北京长1.5个小时,客流和北京持平或略多。离开这个版块,上海有迪士尼,有f1,有进博会,有深水港,城市天际线美轮美奂,离开人民广场几十公里的城市副中心晚上照样繁花似锦,这种国际化的大都市还真的没你那好
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  • sudstar   发表于2019-11-6 17:24:19  / 来自手机   184#
    流星草原 发表于 2019-11-6 17:10
    你说上海差就差吧,在这个版块就事论事而言,飞欧美平均飞行时常比北京长1.5个小时,客流和北京持平或略 ...

    钱都交到北京了,国际金融基本被香港取代,硬件是不错哦。人家石油大亨造的还要好了。有点追求好伐,软实力有几夥
    举报 回复
  • 流星草原   发表于2019-11-6 18:16:23  / 来自手机   185#
    sudstar 发表于 2019-11-6 17:24
    钱都交到北京了,国际金融基本被香港取代,硬件是不错哦。人家石油大亨造的还要好了。有点追求好伐,软实 ...

    软实力你也懂软实力?垃圾分类试点第一站是哪里?金融被香港取代?上海建设国际金融中心看来要被你阻止了。作为中国一份子不上交国库上交哪里?石油大亨是你国家的吗?是你国家执政党的发源地吗?
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  • sudstar   发表于2019-11-6 19:09:46  / 来自手机   186#
    流星草原 发表于 2019-11-6 18:16
    软实力你也懂软实力?垃圾分类试点第一站是哪里?金融被香港取代?上海建设国际金融中心看来要被你阻止了 ...

    好呀 等着上海美元自由兑换的那一天。。。求之不得
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