空客放大招推出A321XLR,国内哪家航司会先购买(租赁)呢?
中国商飞C919 发表于 2019-6-18 10:15 阅读: 8560 回复: 112
A321XLR如期启动,应该是本届巴黎航展最耀眼的明星机型,空客“魔改”系列最新的极致产品!
(借用 @航空物语 的微博图片)
A321.jpg
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  • al123jd   发表于2019-6-18 10:24:03 来自手机   沙发
    最适合南航
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  • 清粥小菜txx   发表于2019-6-18 11:03:59   板凳
    厦航会打破全波音机队的传统么
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  • Warten.W   发表于2019-6-18 11:59:44   地板
    其实厦航需要这个航程的飞机,虽然需求量不是很大,但是全波音机队不那么容易换过去。
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  • DORNIER-328-JET   发表于2019-6-18 13:08:47   5#
    南航乌鲁木齐出发去欧洲很适合啊
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  • al123jd   发表于2019-6-18 13:20:58 来自手机   6#
    厦航对这个航程的飞机真没什么需求,反而321neo标准型比起321XLR更适合厦航
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  • 梦想777X   发表于2019-6-18 13:32:38 来自手机   7#
    博主想的太美好了吧?空客航程一贯水份大,中飞欧还逆风,算下来航空公司也就适合飞最多8小时航程左右的航线,比如西安莫斯科
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  • lnbxdjh   发表于2019-6-18 14:02:48   8#
    空客吹航程这一功力可是人尽皆知
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  • changerxiao   发表于2019-6-18 15:36:49 来自手机   9#
    lnbxdjh 发表于 2019-6-18 14:02
    空客吹航程这一功力可是人尽皆知

    原先只能飞6000km+的航线,现在4000nm以下逆风也顶得住(对于欧美航司),美国东北部/加东-欧洲中西部可以大全场了!
    YYZ/YUL/BOS/EWR/JFK/PHL/IAD - 飞往HEL/LED/WAW/PRG/VUE/MXP/ZAG/FLR/VCE/MUC/LJU/BUD这一线没问题了!
    不过Midwest与Southeast地区的大型hub(ORD/MSP/DTW/ATL/CLT/DFW/IAH/MIA)飞西欧二三线航点还是有点困难!
    美东-欧洲(东欧/东南欧)打全场就得11000km级的飞机了!
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  • 飞翔艾米利   发表于2019-6-18 16:11:33   10#
    al123jd 发表于 2019-6-18 13:20
    厦航对这个航程的飞机真没什么需求,反而321neo标准型比起321XLR更适合厦航

    MF拿这个飞DXB DOH可以走起,787塞不满浪费
    反之QR也可以飞过来二三线拉客
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  • comac919   发表于2019-6-18 16:31:20 来自手机   11#
    从图上看东航的西安枢纽可以用321xlr飞欧洲村村通,分流国航北京的欧洲转机客流。
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  • 中国商飞C919   发表于2019-6-18 18:10:28   12#
    comac919 发表于 2019-6-18 16:31
    从图上看东航的西安枢纽可以用321xlr飞欧洲村村通,分流国航北京的欧洲转机客流。 ...

    可是现在东航的332都富余
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  • sudstar   发表于2019-6-18 19:12:03   13#
    comac919 发表于 2019-6-18 16:31
    从图上看东航的西安枢纽可以用321xlr飞欧洲村村通,分流国航北京的欧洲转机客流。 ...

    西安也是海航的枢纽
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  • sudstar   发表于2019-6-18 19:14:06   14#
    梦想777X 发表于 2019-6-18 13:32
    博主想的太美好了吧?空客航程一贯水份大,中飞欧还逆风,算下来航空公司也就适合飞最多8小时航程左右的航 ...

    也好 把东航的上海莫斯科拉拉直 每日两排 跟SU每日两排构成沪莫快线。。。
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  • sudstar   发表于2019-6-18 19:22:59   15#
    南航吧 每个省会一条航线,济南-乌鲁木齐-米兰,太原-乌鲁木齐-罗马,郑州-乌鲁木齐-苏黎世,合肥-乌鲁木齐-布拉格。。。。。。
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  • 唐伯虫点蚊香   发表于2019-6-18 19:36:29   16#
    还是春秋把
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  • irvinelee   发表于2019-6-18 19:40:45   17#
    希望这个有效航程是真实的。这样的话二线的洲际会迎来大爆发。
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  • szcstar   发表于2019-6-18 19:43:57 来自手机   18#
    321搞成这样,737max那么快忘了?
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  • 当优秀是一种习惯   发表于2019-6-18 20:16:46   19#
    3U的成都迪拜航线
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  • sudstar   发表于2019-6-18 20:22:28 来自手机   20#
    上海至印度 中东 可以变成daily
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  • danielkwong   发表于2019-6-18 20:24:42   21#
    sudstar 发表于 2019-6-18 20:22
    上海至印度 中东 可以变成daily

    中国印度之间不缺客流,缺的是航权。中方的航权已经用满,但是印方航权剩余太多,印度方面拒绝谈判。
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  • eaglecan21   发表于2019-6-18 20:50:36 来自手机   22#
    亚航宿雾都订购了,春秋不买就是坐吃等死
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  • sudstar   发表于2019-6-18 21:30:46 来自手机   23#
    本帖最后由 sudstar 于 2019-6-18 21:37 编辑
    danielkwong 发表于 2019-6-18 20:24
    中国印度之间不缺客流,缺的是航权。中方的航权已经用满,但是印方航权剩余太多,印度方面拒绝谈判。 ...

    上海 马岱 巴厘岛 雅加达 凯恩斯 塞班 一些以前宽体的海岛都可以用321X
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  • joetorre   发表于2019-6-18 22:05:01   24#
    sudstar 发表于 2019-6-18 21:30
    上海 马岱 巴厘岛 雅加达 凯恩斯 塞班 一些以前宽体的海岛都可以用321X

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  • changerxiao   发表于2019-6-18 22:43:14 来自手机   25#
    sudstar 发表于 2019-6-18 21:30
    上海 马岱 巴厘岛 雅加达 凯恩斯 塞班 一些以前宽体的海岛都可以用321X

    四季航乐曰:你TM真是个人才!(这可比跨洋/洲际“抢”单位多,而且这种距离可以上200座以上的高密度)
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  • irvinelee   发表于2019-6-18 22:53:30   26#
    danielkwong 发表于 2019-6-18 20:24
    中国印度之间不缺客流,缺的是航权。中方的航权已经用满,但是印方航权剩余太多,印度方面拒绝谈判。 ...

    那印方就用321XLR来开呗,反正旅客又不介意是谁开
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  • user-e7iyyx0m   发表于2019-6-18 23:06:44   27#
    春秋不一定买,321XLR达不到他的目的,仨基地SHA/PVG.YTY.SJW飞不到欧洲,美洲,就只飞个澳洲也太亏了吧~btw,飞欧洲是逆风,真能做到4700nm?
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  • sudstar   发表于2019-6-18 23:08:36 来自手机   28#
    changerxiao 发表于 2019-6-18 22:43
    四季航乐曰:你TM真是个人才!(这可比跨洋/洲际“抢”单位多,而且这种距离可以上200座以上的高密度) ...

    最适合的还是地广人稀的地区开远程,比如中亚 俄罗斯S7 Ural Air Astana. Azal ,还有 中东二线航空去欧亚 比如fly Dubai, air arabia 拓展网络 需求最大的还是大西洋航线吧 然后葡萄牙可以飞巴西  南北美可以加密度 ,这个机型会大卖。
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  • sudstar   发表于2019-6-18 23:17:11   29#
    sudstar 发表于 2019-6-18 23:08
    最适合的还是地广人稀的地区开远程,比如中亚 俄罗斯S7 Ural Air Astana. Azal ,还有 中东二线航空去欧 ...

    夏威夷航线,可以做到日本村村通。然后东京飞阿拉斯加肯定没问题了,顺风可以飞到西雅图 波特兰 运气好旧金山也有可能。。。
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  • sudstar   发表于2019-6-18 23:25:05   30#
    user-e7iyyx0m 发表于 2019-6-18 23:06
    春秋不一定买,321XLR达不到他的目的,仨基地SHA/PVG.YTY.SJW飞不到欧洲,美洲,就只飞个澳洲也太亏了吧~bt ...

    内地出发有机会飞到的地方
    塞舌尔 麻袋 巴厘岛 凯恩斯 新喀 斐济 阿联酋。。
    经停一次可以到大溪地。。
    对于经停航线是重大利好。。200座塞满容易多了。。。
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  • user-e7iyyx0m   发表于2019-6-18 23:42:15   31#
    sudstar 发表于 2019-6-18 23:25
    内地出发有机会飞到的地方
    塞舌尔 麻袋 巴厘岛 凯恩斯 新喀 斐济 阿联酋。。
    经停一次可以到大溪地。。

    看他们怎么选吧,感觉春秋去欧美的欲望还是有的。但这些旅游景点它也会去开
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  • lqy302   发表于2019-6-19 06:45:20   32#
    comac919 发表于 2019-6-18 16:31
    从图上看东航的西安枢纽可以用321xlr飞欧洲村村通,分流国航北京的欧洲转机客流。 ...

    XIY-FRA大圆就已经超过4200海哩了,实际航路算4300海哩好了。200海哩备降,400海哩油量用作备份,加起来已经4900海哩,超过了标称的4700海哩。这还没算东往西飞的时候逆风。XIY出发,能飞到3900海哩远的VIE就不错了
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  • liuzaixin123   发表于2019-6-19 06:57:53 来自手机   33#
    lqy302 发表于 2019-6-19 06:45
    XIY-FRA大圆就已经超过4200海哩了,实际航路算4300海哩好了。200海哩备降,400海哩油量用作备份,加起来 ...

    美国一区二区、加拿大、德国没航权了。
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  • al123jd   发表于2019-6-19 08:05:26 来自手机   34#
    分析:A321XLR有多大能耐之与宽体机对比】当拿A321XLR与A330-800或787-8进行比较时,需要注意的是,我们要用同一套标准,不能拿宽体在短途航线上进行比较。

    我们以A330-800为对象进行比较,因为通常787-8的成本比前者要略低3%,而且对后者来说,特定航线结构和特定发动机的选择所得到的结果也不尽相同。

    我们以法兰克福到华盛顿为例,该航线大圆距离为3550海里,按北大西洋(NATS)航线飞行时距离为3650海里,再加上此时会有20-30节的逆风,所以实际飞行距离大约在3900海里。
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  • al123jd   发表于2019-6-19 08:05:59 来自手机   35#
    我们假定A321XLR的航程能力为4500海里,并且使用比空客所使用的更为严格的备份法则,预留200海里作为备降或不可预知天气而绕飞的航程。

    客舱布局方面,我们为A321XLR设置165座的典型远程航线布局,包括16个可全平躺商务舱座椅,间距60英寸;经济舱为149座,间距31英寸。

    为统一标准,我们为A330-800设置264座的客舱布局,包括28个可全平躺商务舱座椅,间距60英寸;经济舱236座,间距31英寸。

    油耗和运营成本:A330-800在该航线上的油耗将为40.6吨,而A321XLR为21.9吨。按每加仑2美元计算,A330-800的费
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  • al123jd   发表于2019-6-19 08:07:00 来自手机   36#
    用为26700美元,A321XLR为14400美元。座英里成本分别为0.0225美元和0.0195美元。

    A330-800的现金成本为64670美元,XLR为35400美元。分摊到乘客和座英里上,这两个数字分别为0.0544美元和0.0478美元。

    如果再加上典型的月租金费率,A330-800为70万美元,A321XLR为35万美元,我们能够得到座英里的直接运营成本(DOC):0.696美元和0.650美元。

    以上分析都是根据100%的上座率进行统计,但上座率为85%时这一结果依然适用。当上座率进一步下降时,每少一名乘客,其成本就要提高15%。飞机
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  • al123jd   发表于2019-6-19 08:07:58 来自手机   37#
    本身的成本也类似。
    总结:以单座成本计算,A321LR/XLR与小型宽体机的成本相近。

    在3900海里的航程上,A330-800虽然成本稍高,但载客量只有60%,按满载计算的话预计会有差别。

    对航空公司来说,A321XLR有助于拓展远程航线网络,其航程和载客量都适合二级市场,并且比更大的宽体机运营成本相同或更低。

    来源:leehamnews
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  • hoho315ztw   发表于2019-6-19 08:56:15   38#
    我也觉得应该是南航新疆公司,在URC开欧洲村村通,做转机。但是南航新疆好像一向对空客飞机不友好,自打以前新疆航空开始就没接管过空客飞机。当时南航新疆的772退役,一度传出来说总部要调330给新疆,最后好像还是妥协给了新疆787.不过啥飞机都有第一次。到时候看了。
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  • turin   发表于2019-6-19 08:58:14   39#
    321飞这种远程,除非把座位搞得舒服点,不然怕是要累成狗。。。
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  • nesmto   发表于2019-6-19 09:00:07   40#
    al123jd 发表于 2019-6-19 08:07
    本身的成本也类似。
    总结:以单座成本计算,A321LR/XLR与小型宽体机的成本相近。

    321XLR一定更赚钱,卖出座位少的话单座价格可以比宽体高。如果一条航线只有150人的客流,321XLR可以按正常价格卖,332一定要大减价才能装80%以上的人(要不有补贴,要不货源很好,否则肯定亏)。
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  • nesmto   发表于2019-6-19 09:02:20   41#
    春秋如果要飞欧洲,肯定要在西部再找一个基地,如华夏在库尔勒那样。
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  • zhouxd   发表于2019-6-19 10:33:46   42#
    春秋应该会买的,以后澳洲团、欧洲团、中东团都可以肥水不流外人田了。
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  • hzhcloud   发表于2019-6-19 11:20:49   43#
    买点也不错,国内从长江流域开始往北的城市都可以用来飞东南亚航线。就像人家亚航做的那样。
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  • danielkwong   发表于2019-6-19 11:37:04   44#
    irvinelee 发表于 2019-6-18 22:53
    那印方就用321XLR来开呗,反正旅客又不介意是谁开

    印方不缺飞机,甚至可以说是机队过剩。

    印度航空、靛蓝、香料等公司也只是零星用过部分航权,没有一条线路达到每日班的状态。
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  • xuchenhao   发表于2019-6-20 10:36:12   45#
    9C买了321XLR,然后搞不到航权咋办?9C申请啥,四大就跟着抢,就好比HO的787很难找到地方飞
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  • 冬天的蜻蜓   发表于2019-6-20 11:28:02   46#
    本帖最后由 冬天的蜻蜓 于 2019-6-20 11:29 编辑

    不出意外 CZ一家子公司会引进  
    目前那家的321LR已经在总装另外这家的321ACF也快总装完第一架
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  • lourve   发表于2019-6-20 13:41:08   47#
    窄体机公务舱能够躺平吗?不能躺平,谁还去做洲际航线。
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  • nesmto   发表于2019-6-20 14:50:21   48#
    lourve 发表于 2019-6-20 13:41
    窄体机公务舱能够躺平吗?不能躺平,谁还去做洲际航线。

    座位看航司的选择了,座位窄小不是飞机的问题。套间都能装上去,并且由于单通道,3个经济舱座位的宽度能装比宽体更大的套间。
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  • 轻轻而来   发表于2019-6-20 15:30:53   49#
    我觉得321XLR和A380差不多,又是一个空客想当然制造出一个伪需求的失败机型。
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  • hzhcloud   发表于2019-6-20 15:44:51   50#
    轻轻而来 发表于 2019-6-20 15:30
    我觉得321XLR和A380差不多,又是一个空客想当然制造出一个伪需求的失败机型。 ...

    这个不要想当然,现在已经差不多有200个订单了~AA搞了50架可以更爽的飞南美或者跨大西洋航线了。我国的话,大多数城市飞飞东南亚甚至澳洲还是很爽的,就像亚航买321XLR一样,不过其他航点可能就是伪需求了。
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  • A350XWB   发表于2019-6-20 15:52:29   51#
    轻轻而来 发表于 2019-6-20 15:30
    我觉得321XLR和A380差不多,又是一个空客想当然制造出一个伪需求的失败机型。 ...

    问题321XLR并不是全新机型。它和320系列其他neo共用生产线吧。现在看订单这个需求真的还不小。
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  • yinrenao   发表于2019-6-20 16:20:45   52#
    A350XWB 发表于 2019-6-20 15:52
    问题321XLR并不是全新机型。它和320系列其他neo共用生产线吧。现在看订单这个需求真的还不小。 ...

    需求好像更集中的还是美国欧洲这一块。因为他们飞跃大西洋的需求很旺盛,这飞机正好可以。我们大陆东部这一块的航司目前好像行动的不多
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  • 轻轻而来   发表于2019-6-21 13:35:12   53#
    hzhcloud 发表于 2019-6-20 15:44
    这个不要想当然,现在已经差不多有200个订单了~AA搞了50架可以更爽的飞南美或者跨大西洋航线了。我国的话 ...

    至少五年后再看看呗
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  • zhouxd   发表于2019-6-21 15:01:08   54#
    user-e7iyyx0m 发表于 2019-6-18 23:06
    春秋不一定买,321XLR达不到他的目的,仨基地SHA/PVG.YTY.SJW飞不到欧洲,美洲,就只飞个澳洲也太亏了吧~bt ...

    游客去欧洲不大会带行李,回来的时候是顺风。再说到欧洲有火车。
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  • lqy302   发表于2019-6-22 19:08:05   55#
    al123jd 发表于 2019-6-19 08:07
    本身的成本也类似。
    总结:以单座成本计算,A321LR/XLR与小型宽体机的成本相近。

    他这个分析没考虑货舱。A321XLR载货肯定是不需要考虑了,不存在的事情。338载十几吨货都没问题。所以客货分摊成本的话,338的运营成本比A321XLR低,788只会更低。
    而且还有一个更重要的因素:A321XLR的机组休息室在哪里。如果依然没有货舱休息室,那么就需要继续利用客舱座椅作为机组休息空间,长程航线上可售座位又要减少。
    总之,A321XLR提供了一些新的长距离小客流航线直飞的可能性,但指望平均每座/吨货运营成本接近甚至低于小型宽体是没什么希望的
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  • nesmto   发表于2019-6-22 19:18:38 来自手机   56#
    A321XLR的市场主要集中在客流低,上不了宽体,同时货流低的长航线
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  • lqy302   发表于2019-6-22 19:21:45   57#
    本帖最后由 lqy302 于 2019-6-25 08:11 编辑
    nesmto 发表于 2019-6-19 09:00
    321XLR一定更赚钱,卖出座位少的话单座价格可以比宽体高。如果一条航线只有150人的客流,321XLR可以按正 ...

    按你的逻辑类推一下:338一定比339更赚钱,359一定比35K更赚钱,789一定比78J更赚钱。到最后岂不是宽体当中788最赚钱?那还竞争什么,全世界应该只剩788一款宽体,其他宽体全都没人要才对啊。但为什么事实上航空公司不仅不钟情小型宽体,反而很多时候亲睐一个平台中载客量较大的那款呢?
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  • 幻风成影   发表于2019-6-22 21:05:16   58#
    A321XLR对二线机场发展远程航线有更好的客流匹配度,比787还要好些。甚至对北上广发展一些国外二线的洲际航线也有好处。
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  • lnbxdjh   发表于2019-6-22 22:56:15   59#
    nesmto 发表于 2019-6-22 19:18
    A321XLR的市场主要集中在客流低,上不了宽体,同时货流低的长航线

    比如?亚太区内比如?
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  • BOEING747/1   发表于2019-6-23 03:55:26   60#
    sudstar 发表于 2019-6-18 19:22
    南航吧 每个省会一条航线,济南-乌鲁木齐-米兰,太原-乌鲁木齐-罗马,郑州-乌鲁木齐-苏黎世,合肥-乌鲁木齐 ...

    于是乌鲁木齐欧洲村村通?
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  • BOEING747/1   发表于2019-6-23 03:59:24   61#
    为啥没人想过大川农?
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  • 幻风成影   发表于2019-6-23 09:08:19 来自手机   62#
    东云昆明进一些吧,开昆明非洲航线
    举报 回复
  • wmyMIKE95   发表于2019-6-23 13:30:05 来自手机   63#
    幻风成影 发表于 2019-6-23 09:08
    东云昆明进一些吧,开昆明非洲航线

    全波音机队,不会买空客。高原机场减载严重
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  • 幻风成影   发表于2019-6-23 19:10:04 来自手机   64#
    wmyMIKE95 发表于 2019-6-23 13:30
    全波音机队,不会买空客。高原机场减载严重

    KMG的2100米海拔的机场有什么好减载的?
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  • wmyMIKE95   发表于2019-6-23 21:15:48 来自手机   65#
    幻风成影 发表于 2019-6-23 19:10
    KMG的2100米海拔的机场有什么好减载的?

    789满载都飞不到巴黎你说呢???
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  • 幻风成影   发表于2019-6-23 23:36:35   66#
    wmyMIKE95 发表于 2019-6-23 21:15
    789满载都飞不到巴黎你说呢???

    如果A321XLR都要减载,那没有任何飞机不被减载了
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  • nesmto   发表于2019-6-24 08:30:31   67#
    lqy302 发表于 2019-6-22 19:21
    按你的逻辑类托一下:338一定比339更赚钱,359一定比35K更赚钱,789一定比78J更赚钱。到最后岂不是宽体当 ...

    1.大型航空公司hub本地客源丰富,还有较为充足的货源,可以在较高价格销售完大部分仓位。
    2.时刻有限,加上转机形成航班波的数量有限,机型小了无法适应客流,不利于市场占有率。

    正如你所说,初涉及洲际航线的航空公司进788,二线对二线的航线用788开航,机型要和需求匹配。我的例子是每天只有150人客流,需要开洲际航线的城市对。
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  • nesmto   发表于2019-6-24 08:33:21   68#
    lnbxdjh 发表于 2019-6-22 22:56
    比如?亚太区内比如?

    厦门-布里斯班,台北-斐济
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  • 中国商飞C919   发表于2019-6-24 12:46:38   69#
    wmyMIKE95 发表于 2019-6-23 21:15
    789满载都飞不到巴黎你说呢???

    应该不至于,789满载飞不了昆明—巴黎?
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  • lnbxdjh   发表于2019-6-24 14:01:07   70#
    nesmto 发表于 2019-6-24 08:33
    厦门-布里斯班,台北-斐济

    深圳到布里斯班都还只是吃着补贴飞2 weekly,请问你真的有自信XMN有足够的客流吗?
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  • nesmto   发表于2019-6-24 16:04:21   71#
    lnbxdjh 发表于 2019-6-24 14:01
    深圳到布里斯班都还只是吃着补贴飞2 weekly,请问你真的有自信XMN有足够的客流吗? ...

    厦门到悉尼每周四班787,厦门到布里斯班可以用321XLR每周三班,北半球冬季可以试试。
    1.旅行团可以布里斯班进悉尼出,或者悉尼进布里斯班出。
    2.厦门航空在本地有转机网络,可以拉全国的客源。
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  • lnbxdjh   发表于2019-6-24 21:17:45   72#
    nesmto 发表于 2019-6-24 16:04
    厦门到悉尼每周四班787,厦门到布里斯班可以用321XLR每周三班,北半球冬季可以试试。
    1.旅行团可以布里斯 ...

    那XMN-SYD没有补贴的情况下能活得下去吗?
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  • nesmto   发表于2019-6-24 23:02:32 来自手机   73#
    lnbxdjh 发表于 2019-6-24 21:17
    那XMN-SYD没有补贴的情况下能活得下去吗?

    没有补贴的话,部分航线停航,部分能飞到的航线改A321XLR执飞
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  • lnbxdjh   发表于2019-6-25 00:34:53   74#
    nesmto 发表于 2019-6-24 23:02
    没有补贴的话,部分航线停航,部分能飞到的航线改A321XLR执飞

    那你算算需要几架飞机,别忘了厦航是全波音机队
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  • 一个人吃早餐   发表于2019-6-25 02:19:41   75#
    四川航空肯定会引进的,先期至少5-10架。如果理想,效果不错,后期20架
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  • lqy302   发表于2019-6-25 08:16:08   76#
    幻风成影 发表于 2019-6-23 23:36
    如果A321XLR都要减载,那没有任何飞机不被减载了

    ER、LR、XLR这种都是加油箱来获得续航,MTOW几乎不增加。高原机场减载在于发动机在低气压/低空气密度情况下推力下降,所以高原减载减的是MTOW,你加油箱没有任何用处,你得换发动机
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  • lqy302   发表于2019-6-25 08:18:27   77#
    nesmto 发表于 2019-6-24 08:30
    1.大型航空公司hub本地客源丰富,还有较为充足的货源,可以在较高价格销售完大部分仓位。
    2.时刻有限,加 ...

    你说的是“321XLR一定更赚钱”,可没提到这么多这么苛刻的限制条件
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  • al123jd   发表于2019-6-25 10:23:06 来自手机   78#
    lqy302 发表于 2019-6-25 08:16
    ER、LR、XLR这种都是加油箱来获得续航,MTOW几乎不增加。高原机场减载在于发动机在低气压/低空气密度情况 ...

    之前听川航320机队教员说过,PW1000发动机在高原性能衰减非常严重,所以他们也不会考虑319neo
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  • al123jd   发表于2019-6-25 10:24:31 来自手机   79#
    319neo在短期内不会考虑
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  • changerxiao   发表于2019-6-25 11:31:54 来自手机   80#
    al123jd 发表于 2019-6-25 10:24
    319neo在短期内不会考虑

    目前LEAP-1A与LEAP-1B高原性能如何?
    后者由于标称推力/涵道比相对小(按比例的话同样的核心机带动比例上更小的风扇——由于涵道比小),而且风扇直径小(转动惯量小),会不会高原/高温衰减是三者里最小的,除非LRAP-1A出大幅度增推版?
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  • Airbus_Boeing   发表于6 天前   81#
    comac919 发表于 2019-6-18 16:31
    从图上看东航的西安枢纽可以用321xlr飞欧洲村村通,分流国航北京的欧洲转机客流。 ...

    那个是极限航程了,考虑到各种因素,XIY实际应该只能飞到东欧。URC飞到英国法国和爱尔兰应该问题不大,西班牙葡萄牙也不好说。
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  • c933103   发表于6 天前 来自手机   82#
    轻轻而来 发表于 2019-6-20 15:30
    我觉得321XLR和A380差不多,又是一个空客想当然制造出一个伪需求的失败机型。 ...

    A321XLR的改動不多,空客不需要放多少成本進去
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  • c933103   发表于6 天前 来自手机   83#
    lnbxdjh 发表于 2019-6-22 22:56
    比如?亚太区内比如?

    不如說現有2-3 Weekly的寬體機航線可以改成5-6weekly A321XLR
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  • Airbus_Boeing   发表于6 天前 来自手机   84#
    c933103 发表于 2019-7-18 11:58
    不如說現有2-3 Weekly的寬體機航線可以改成5-6weekly A321XLR

    比如成都到布拉格,莫斯科,伊斯坦布尔?法兰克福似乎飞不到
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  • 锅巴老汉   发表于6 天前   85#
    好文章,必须顶贴。


    https://www.jianshu.com/p/d9a33a38aab1
    https://www.douban.com/note/726028148/
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  • deng81lin   发表于6 天前   86#
    买不买是航空公司说了算吗?
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  • wmyMIKE95   发表于4 天前   87#
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  • spacewagon   发表于4 天前   88#
    lqy302 发表于 2019-6-22 19:08
    他这个分析没考虑货舱。A321XLR载货肯定是不需要考虑了,不存在的事情。338载十几吨货都没问题。所以客货 ...

    是啊,长途航线除了考虑机组休息区,还要考虑更多的厨房和卫生间空间……座位数可能还要进一步减少……
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  • 约翰约森   发表于4 天前   89#
    al123jd 发表于 2019-6-25 10:23
    之前听川航320机队教员说过,PW1000发动机在高原性能衰减非常严重,所以他们也不会考虑319neo ...

    那一样用GTF动力的190-E2还上拉萨和玉树做演示?给谁看呢~~~
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  • lnbxdjh   发表于4 天前   90#
    c933103 发表于 2019-7-18 11:58
    不如說現有2-3 Weekly的寬體機航線可以改成5-6weekly A321XLR

    但问题是,2-3weekly的宽体航线,时长在8小时之内,并且没有补贴也能存活的航线在哪里?
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  • al123jd   发表于4 天前   91#
    约翰约森 发表于 2019-7-20 17:30
    那一样用GTF动力的190-E2还上拉萨和玉树做演示?给谁看呢~~~

    和319neo来中国演示是一个道理,想要获得这些高原具体的飞行数据就必须上一上,至于有没有人买那是另外一回事。
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  • c933103   发表于4 天前 来自手机   92#
    lnbxdjh 发表于 2019-7-20 18:22
    但问题是,2-3weekly的宽体航线,时长在8小时之内,并且没有补贴也能存活的航线在哪里? ...

    321LR已經可以飛8個小時了吧?XLR可以飛更遠吧?
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  • changerxiao   发表于4 天前 来自手机   93#
    c933103 发表于 2019-7-20 22:57
    321LR已經可以飛8個小時了吧?XLR可以飛更遠吧?

    楼上某层不是说考虑备降油量以及逆风等因素,
    XLR顶多URC-(冰岛伊比利亚半岛以外欧洲),或者XIY/BJS-东欧,以及URC-中东/非洲东北部与XIY-中东部分地区;
    LR顶多URC-东欧,或者XIY/BJS-MOW以东的地区,以及URC-中东大部!
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  • c933103   发表于4 天前 来自手机   94#
    changerxiao 发表于 2019-7-20 23:05
    楼上某层不是说考虑备降油量以及逆风等因素,
    XLR顶多URC-(冰岛伊比利亚半岛以外欧洲),或者XIY/BJS-东欧 ...

    菲律賓航空的馬尼拉到悉尼航線超過了八個小時航程也只是用A321neo,連LR也不是
    举报 回复
  • Airbus_Boeing   发表于4 天前 来自手机   95#
    changerxiao 发表于 2019-7-20 23:05
    楼上某层不是说考虑备降油量以及逆风等因素,
    XLR顶多URC-(冰岛伊比利亚半岛以外欧洲),或者XIY/BJS-东欧 ...

    URC可以飞到巴塞罗那,马德里和里斯本不好说。
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  • changerxiao   发表于4 天前 来自手机   96#
    c933103 发表于 2019-7-20 23:16
    菲律賓航空的馬尼拉到悉尼航線超過了八個小時航程也只是用A321neo,連LR也不是 ...

    中低纬度南北方向与中高纬度东西方向完全不同,前者往返时间差可控制在一小时内,后者(由于逆风,以及速度不够导致的各种避让——跨洋时尤为明显)的往返用时经常差了两个小时以上!!!
    举报 回复
  • changerxiao   发表于4 天前 来自手机   97#
    Airbus_Boeing 发表于 2019-7-20 23:16
    URC可以飞到巴塞罗那,马德里和里斯本不好说。

    后两者以及北非马格里布地区得航**正超过9000km的机型……
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  • lqy302   发表于3 天前   98#
    幻风成影 发表于 2019-6-23 09:08
    东云昆明进一些吧,开昆明非洲航线

    昆明非洲?主打外派非洲的中国民工客流吗?A321的行李舱怕是不够大哦。主打非洲掮客吗?行李舱更不够大了,而且人家在广州可以“一站式购物”,昆明做得到吗?
    而且KMG-ADD已近3800海哩了,但是SA的ET不见得会给ST的MU转机。KMG-NBO接近4200海哩,就算KMG不是高原,全程没有逆风,都已经飞不到了
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  • c933103   发表于3 天前 来自手机   99#
    changerxiao 发表于 2019-7-20 23:45
    中低纬度南北方向与中高纬度东西方向完全不同,前者往返时间差可控制在一小时内,后者(由于逆风,以及速 ...

    所以我說的是時間不是距離
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  • changerxiao   发表于3 天前 来自手机   100#
    lqy302 发表于 2019-7-21 00:43
    昆明非洲?主打外派非洲的中国民工客流吗?A321的行李舱怕是不够大哦。主打非洲掮客吗?行李舱更不够大了 ...

    KMG也算高原机场吧!不然上面那个254t的789满载航程图咋只能够着东欧!大概HEL-LED-MOW-IST一线,KSP/MSQ按上图也够得着,CAL理论上也行;而TLV理论上在圈内,实际上考虑绕行的话,恐怕满载/80%货载时会够不着!

    关键坑爹的是SYD/MEL竟然不在圈内,美洲也不在圈内!
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