CAAC最新公示:PKX/PAR/LON增加新航线、新申请航司
Riverside Villa 发表于 2019-3-6 17:22 阅读: 10024 回复: 85
本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-20 10:33 编辑

民航局发布了最新一期的国际航权申请,看点颇多,如图
二类远程国际航线新增航权争夺激烈,三大航均加入了浦东—伦敦同一航线的航权争夺

北京大兴国际机场PKX的国际航线申请已展开,包括几条洲际:PKX-CAI/MOW/LED

3月13号CAAC国际航线的申请公示显示二类远程国际航线的航权争夺持续加剧

✈️CZ,MU已加入到对BJS-PAR/MOW航线的争夺中

✈️PVG-LON则新加入了FM的申请,鹿死谁手,拭目以待




CAAC国际航线申请公示

CAAC国际航线申请公示

CAAC最新申请公示

CAAC最新申请公示
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  • diing   发表于2019-3-6 17:51:17 来自手机   沙发
    忽悠系有点不要脸了,北京两场布局就算了,得了最大的便宜还敢在mu和cz的头上拉屎,简直是太不像话。
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  • ckklee   发表于2019-3-6 18:13:55 来自手机   板凳

    英国和韩国是要撕 x大战吗d d
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  • changerxiao   发表于2019-3-6 18:16:22 来自手机   地板
    毕竟CA系想通过北京航空的马甲进入首二都没成……
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  • changerxiao   发表于2019-3-6 18:18:25 来自手机   5#
    ckklee 发表于 2019-3-6 18:13
    英国和韩国是要撕 x大战吗d d

    果然MU/CZ在PKX撕起来是因为日韩/东南亚航线……
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  • changerxiao   发表于2019-3-6 18:28:56 来自手机   6#
    国航那个巴黎是要弄成常年的第三排吗?
    要是北京两场同时新增一排BJS-PAR(不包括海航那个控股的法国马甲要开的ORY-PEK),最伤的就是AF吧!
    (要么减掉一班,剩余一班用77W/388,要么就是两班都变成778/789执飞)
    PS:CA/AF目前凌晨那班都是用稍小的飞机(33A/772),而白天那班用的是较大的飞机(773/77W)……
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  • 越南脆笋   发表于2019-3-6 18:37:50   7#
    changerxiao 发表于 2019-3-6 18:18
    果然MU/CZ在PKX撕起来是因为日韩/东南亚航线……

    CZ派出小将MF和MU争,但在大兴只有釜山一条是竞争关系。倒是在PVG——伦敦,CZ和MU明面上开撕了!
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  • 奥尔杰克森号   发表于2019-3-6 20:21:20   8#
    西安到开罗还要两家航司来飞?有点意思
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  • ellery   发表于2019-3-6 20:56:18   9#
    奥尔杰克森号 发表于 2019-3-6 20:21
    西安到开罗还要两家航司来飞?有点意思

    确实。一周四班飞开罗。
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  • ac22050hz   发表于2019-3-6 21:58:48   10#
    越南脆笋 发表于 2019-3-6 18:37
    CZ派出小将MF和MU争,但在大兴只有釜山一条是竞争关系。倒是在PVG——伦敦,CZ和MU明面上开撕了! ...

    有竞争才会更好!一潭死水扔下一颗小石子都会有明显的反映的!
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  • 基地零号   发表于2019-3-6 22:11:21   11#
    奥尔杰克森号 发表于 2019-3-6 20:21
    西安到开罗还要两家航司来飞?有点意思

    西安到迪拜也是MU和HU先后开通
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  • myjump   发表于2019-3-6 22:38:29   12#
    南航呢?
    高调入住PKX 结果一个申请都没下来呢?
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  • henry5819   发表于2019-3-7 00:47:35   13#
    合肥啥时候这么热门了,还有两家来抢开首尔。当年国航和大韩都有开航,然后现在只剩下大韩一周三班或者两班。不过最近才坐过一次,接近满员吧,所以又有市场了?东航可以跟大韩代码共享,做转机会很方便,厦门航空虽然还在天合里面,但是动向不明,毕竟控股的南航已经决定离开了。
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  • mike012   发表于2019-3-7 04:08:16 来自手机   14#
    厦航申请的四条跟东航完全重合是啥情况。
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  • lufthansa和KLM   发表于2019-3-7 08:20:18   15#
    现在都是申请以后打分制的~有几家一看就是陪跑的~就像找投票拉几个陪跑的防止流标而已。
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  • ckklee   发表于2019-3-7 08:53:51 来自手机   16#
    我看东航能拉黑成80%
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  • ckklee   发表于2019-3-7 08:56:19 来自手机   17#
    B我看东航能开成80%
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  • changerxiao   发表于2019-3-7 09:25:56 来自手机   18#
    ckklee 发表于 2019-3-7 08:56
    B我看东航能开成80%

    如果短时间内PVG-LON就剩这三班航权,那MU守擂成功的概率极大……(毕竟对于CA/CZ来说,新开一线hub的话,最好还是daily比较有竞争力)
    不排除这三班会放在LGW……
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  • wu168   发表于2019-3-7 09:28:14   19#
    diing 发表于 2019-3-6 17:51
    忽悠系有点不要脸了,北京两场布局就算了,得了最大的便宜还敢在mu和cz的头上拉屎,简直是太不像话。 ...

    过段时间,国航的马甲北京航空也会布局大兴机场,到时候更加热闹了。
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  • hopedashuai   发表于2019-3-7 09:30:13   20#
    南航还要在PVG-LHR航线上插一脚啊
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  • hopedashuai   发表于2019-3-7 09:32:55   21#
    MU沈阳到襄阳是东航北京还是东航上海执飞啊?
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  • user-m6k9hfa7   发表于2019-3-7 09:45:16   22#
    ckklee 发表于 2019-3-7 08:53
    我看东航能拉黑成80%

    这个比较难说了吧
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    国颐堂养发馆www.gzgyt.cn
  • Balisea   发表于2019-3-7 10:04:17   23#
    上海浦东-伦敦有四家航司申请,竞争激烈阿,感觉南航可能性最小,东航和吉祥航可能性大一点
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  • leo0303004   发表于2019-3-7 10:22:58   24#
    Balisea 发表于 2019-3-7 10:04
    上海浦东-伦敦有四家航司申请,竞争激烈阿,感觉南航可能性最小,东航和吉祥航可能性大一点 ...

    英方有英航和维珍 中方有东航 再加一个吉祥就差不多了
    一条远程国际航线有四家航空公司执飞已经够多了
    南航国航估计都够呛
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  • hcc1317   发表于2019-3-7 10:24:19 来自手机   25#
    韩国也有个襄阳?
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  • Balisea   发表于2019-3-7 10:33:22   26#
    怎么没有看见东航和南航在北京大兴申请的洲际航线呢?
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  • gestern   发表于2019-3-7 10:43:26   27#
    别的都好理解,就是白菜这个浦东到伦敦有点开玩笑的赶脚。个人觉得浦东伦敦的可能性,东航>=吉祥>国航>>南航
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  • fla5p   发表于2019-3-7 10:57:43   28#
    首都航有那么多运力一下开好几条航线么。。
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  • fla5p   发表于2019-3-7 11:00:08   29#
    hcc1317 发表于 2019-3-7 10:24
    韩国也有个襄阳?

    对啊。。
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  • Wing011   发表于2019-3-7 11:05:12   30#
    说件事,最近英国的金融系统大规模的在上海设办公室... 中国的一些企业扎堆在伦敦看项目
    其实MU应该自己上,吉祥hold不住超一线和一线之间的航线
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  • 中国商飞C919   发表于2019-3-7 11:23:42   31#
    最新的打分办法,对主基地航司是有利的,枢纽建设、航班连通性等指标,都是倾向于主基地航司的。从这个角度看上海-伦敦航线,可能性应该是东航》吉祥》南航》国航,国航再想在上海占坑的可能性大大降低了。
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  • 我只喝百事   发表于2019-3-7 11:47:09   32#
    henry5819 发表于 2019-3-7 00:47
    合肥啥时候这么热门了,还有两家来抢开首尔。当年国航和大韩都有开航,然后现在只剩下大韩一周三班或者两班 ...

    难道更奇怪的不是黄山?
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  • chenhutamu   发表于2019-3-7 14:07:51   33#
    我只喝百事 发表于 2019-3-7 11:47
    难道更奇怪的不是黄山?

    不奇怪,韩国棒子对黄山张家界这种地方特别感兴趣。
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  • 野生的金针菇   发表于2019-3-7 17:01:46   34#
    杭州-釜山 现在只有OZ的2weekly 320
    结果JD-MU 一下子来10WEEKLY
    搞什么?????
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  • A350B777   发表于2019-3-7 18:00:11   35#
    中国商飞C919 发表于 2019-3-7 11:23
    最新的打分办法,对主基地航司是有利的,枢纽建设、航班连通性等指标,都是倾向于主基地航司的。从这个角度 ...

    那MU去PKX占坑的可能性呢?
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  • lqy302   发表于2019-3-7 18:57:29   36#
    changerxiao 发表于 2019-3-6 18:28
    国航那个巴黎是要弄成常年的第三排吗?
    要是北京两场同时新增一排BJS-PAR(不包括海航那个控股的法国马甲要 ...

    ORY-PEK不是要开,而是已开。去年9月5日首航
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  • changerxiao   发表于2019-3-7 19:04:34 来自手机   37#
    A350B777 发表于 2019-3-7 18:00
    那MU去PKX占坑的可能性呢?

    LHR/CDG各拿一条,然后北美有航权的话一家各拿1-2条(不一定是一线大hub——JFK/EWR/SFO/LAX/YVR这些,也可能是合作伙伴的二线hub,比如DEN/ATL/PHL),
    澳新/非洲方向航权不怎么受限,就看各家的造化……
    然后估计就没有然后了!
    就像最近的申请一样,日韩/东南亚方向撕一撕!
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  • 中国商飞C919   发表于2019-3-7 20:22:08   38#
    A350B777 发表于 2019-3-7 18:00
    那MU去PKX占坑的可能性呢?

    MU和CZ同为大兴机场的主基地航司,个人理解谁先申请谁就能占坑,东航在日韩航线由丰富的运营经验,南航估计对远程航信感兴趣。
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  • 我只喝百事   发表于2019-3-7 21:56:55   39#
    chenhutamu 发表于 2019-3-7 14:07
    不奇怪,韩国棒子对黄山张家界这种地方特别感兴趣。

    之前首尔黄山线不是客座率常年全国倒数吗?现在还增班反正我是看不懂
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  • wayne329   发表于2019-3-7 23:24:45   40#
    中国商飞C919 发表于 2019-3-7 20:22
    MU和CZ同为大兴机场的主基地航司,个人理解谁先申请谁就能占坑,东航在日韩航线由丰富的运营经验,南航估 ...

    如果先申请就占的话,CZ是不是应该已经不管航权不航权,飞机不飞机,经济不经济,补贴不补贴,把所有航点都占一遍再说?

    我记得有一次SZX的,中美第二区航权要枯竭的时候,CZ就去申请了一圈,当然一个都没过,但是它家当时是不是就是明摆着申请晚了?
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  • henry5819   发表于2019-3-8 01:15:03   41#
    chenhutamu 发表于 2019-3-7 14:07
    不奇怪,韩国棒子对黄山张家界这种地方特别感兴趣。

    是的,这些名气大的景区比较特殊,长荣还有飞黄山屯溪机场的定期航班
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  • ckklee   发表于2019-3-8 08:14:22 来自手机   42#
    近期应该还有航线申请的公示
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  • hans2400   发表于2019-3-8 08:15:33   43#
    hcc1317 发表于 2019-3-7 10:24
    韩国也有个襄阳?

    韩国有汉阳 汉江 襄阳 江陵。。。好多地名都和湖北的一样
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  • Precky   发表于2019-3-10 13:16:07   44#
    wu168 发表于 2019-3-7 09:28
    过段时间,国航的马甲北京航空也会布局大兴机场,到时候更加热闹了。

    这个已经明确说了北京航空不能去大兴了吧
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  • Precky   发表于2019-3-10 13:17:46   45#
    中国商飞C919 发表于 2019-3-7 11:23
    最新的打分办法,对主基地航司是有利的,枢纽建设、航班连通性等指标,都是倾向于主基地航司的。从这个角度 ...

    MU和HO不说,CZ》CA?。。这是怎么算的?。。CZ在PVG有啥存在感么。。
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  • 野生的金针菇   发表于2019-3-10 21:46:43   46#
    Precky 发表于 2019-3-10 13:17
    MU和HO不说,CZ》CA?。。这是怎么算的?。。CZ在PVG有啥存在感么。。

    当然有啊
    CAN-PVG-NGO
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  • loosenzeng   发表于2019-3-10 22:03:08   47#
    Precky 发表于 2019-3-10 13:17
    MU和HO不说,CZ》CA?。。这是怎么算的?。。CZ在PVG有啥存在感么。。

    CA在PVG是又不少重量级国际航线,但是整体市场占有率CZ是高于CA的,国内航班数量及国内通达城市CZ都比CA多。
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  • Riverside Villa   发表于2019-3-13 19:17:30   48#
    CAAC今天的国际航线申请公示作为对上期公示的反馈,已经表明二类远程国际航线的航权争夺已经白热化,见主贴更新
    举报 回复
  • chenhutamu   发表于2019-3-13 19:30:48 来自手机   49#
    Riverside Villa 发表于 2019-3-13 19:17
    CAAC今天的国际航线申请公示作为对上期公示的反馈,已经表明二类远程国际航线的航权争夺已经白热化,见主贴 ...

    今天公布的果然有趣。上航也参合伦敦,还来个颇有创意的尼斯。海航真是让人看不懂,真的是宽体多到没地方用了。
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  • orientair   发表于2019-3-13 19:37:51 来自手机   50#
    奇了怪了,海航为什么就不能申请点主流的航线,北京巴黎什么的
    举报 回复
  • 747 Chaser   发表于2019-3-13 19:46:58   51#
    大概海航喜欢垄断一条航线吧
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    QQ号已作废,最爱747!
  • natelau   发表于2019-3-14 00:25:56   52#
    三大 反正都是中国民航 给谁都一样
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  • lnbxdjh   发表于2019-3-14 00:32:40   53#
    orientair 发表于 2019-3-13 19:37
    奇了怪了,海航为什么就不能申请点主流的航线,北京巴黎什么的

    一看就是跑去拿补贴的
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  • novaks54561   发表于2019-3-14 09:31:06   54#
    北京-巴黎,CA/MU/CZ原则上只会批一个吧!同理,上海-伦敦,CA/MU/CZ/HO/FM也只会批一个吧!
    举报 回复
  • novaks54561   发表于2019-3-14 09:35:00   55#
    orientair 发表于 2019-3-13 19:37
    奇了怪了,海航为什么就不能申请点主流的航线,北京巴黎什么的

    北京-巴黎可是海航最想要的航线了,在新评分系统下,申请了干不过CA,所以只能捡CA不飞的国际二线
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  • orientair   发表于2019-3-14 09:44:41 来自手机   56#
    novaks54561 发表于 2019-3-14 09:31
    北京-巴黎,CA/MU/CZ原则上只会批一个吧!同理,上海-伦敦,CA/MU/CZ/HO/FM也只会批一个吧! ...

    东航感觉是拼了,本尊上小弟上,干儿子接着上
    举报 回复
  • novaks54561   发表于2019-3-14 09:51:14   57#
    本帖最后由 novaks54561 于 2019-3-14 10:22 编辑
    orientair 发表于 2019-3-14 09:44
    东航感觉是拼了,本尊上小弟上,干儿子接着上

    CA和MU来势汹汹,MU一个人也扛不下来,这时候儿子多的,机会就大很多,毕竟给儿子也好过给竞争对手
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  • Riverside Villa   发表于2019-3-14 11:15:37   58#
    本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-14 11:45 编辑

    目前申请最热闹的PVG-LON已有五家航司在同时竞争:HO, MU, CA, CZ, FM
    是分配给一家还是两家当然要看CAAC本轮航权配置释放多少航权

    个人认为FM最后加入申请,试水性质的可能性更大,因为按照CAAC最新的国际航权配置办法,多家航司同时申请航权受限的二类远程国际航线,都会进行打分并纳入评定依据(从目前的实施情况来看,打分排名高也不一定就能保证胜出,参考MU最近的TAO-PAR,PVG-FCO),而这套评分系统主要是偏向主基地航司。FM现在加入进来,经过这套系统测评定位,在竞争比较中找出差距优势,恐怕也是为自己B789机队今后的远程航线规划探路
    当然也不排除MU为增加获胜几率派FM出战的考量

    另外,涉及到竞争性质的国际航权配置,同一条航线在同一配置期内(如在航线申请的公示期内),各航司申请的时间先后和最后谁获得航权并没有必然联系。只有当经过航权资源配置指标体系综合评定后仍无法确定配置结果(此种情形应该十分罕见),CAAC才会考虑根据受理航司申请的先后次序进行排序(见《国际航权资源配置与使用管理办法》第17条),也就是谁先申请谁优先。
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  • hcc1317   发表于2019-3-14 11:57:39 来自手机   59#
    Riverside Villa 发表于 2019-3-14 11:15
    目前申请最热闹的PVG-LON已有五家航司在同时竞争:HO, MU, CA, CZ, FM
    是分配给一家还是两家当然要看CAAC本 ...

    LON是伦敦啥机场?没听过
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  • Riverside Villa   发表于2019-3-14 12:00:23   60#
    本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-14 12:26 编辑

    关于北京-巴黎航线
    对于像BJS-PAR这样枢纽对枢纽的主流洲际航线,没有任何一家航司不想开的。HU想开,CZ想开(CZ十几年前买A380就想开,没开成的原因后来众所周知),MU也想开。问题在于航权政策。

    如果没有CAAC打破“ 一条航线,一个承运人”的新政出台(2018年10月生效),现在也不可能出现三大航同时申请BJS-PAR的盛况出现,只会是CA继续吃独食。

    但HU没有选择申请BJS-PAR,其最大原因我也很同意前面有网友提到的,并非HU不想开,而是依然和当前的国际航权资源配置政策相关。尽管“一线一企”政策现在出现了松动,但并不是完全放开,仍然对二类远程同一条航线新增一家中方承运人作出了相当大的限制,Hu和三大航相比,依然处于不利地位,选择非主流洲际远程航线的扩张之路更多是不得已而为之(当然也有补贴的诱因)。
    不过对于HNA来说,由于法国蓝鹰航空去年开通了ORY-PEK,实际上也曲线进入了BJS-PAR这一主流洲际航线(HNA持有蓝鹰航空48%的股份)。


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  • Riverside Villa   发表于2019-3-14 12:04:17   61#
    hcc1317 发表于 2019-3-14 11:57
    LON是伦敦啥机场?没听过

    LON是伦敦的IATA城市代码,不代表任何具体的机场(比如LHR,LGW,STN,LCY),相当于BJS代表北京
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  • njkehan   发表于5 天前   62#
    本帖最后由 njkehan 于 2019-3-18 01:27 编辑
    novaks54561 发表于 2019-3-14 09:35
    北京-巴黎可是海航最想要的航线了,在新评分系统下,申请了干不过CA,所以只能捡CA不飞的国际二线 ...

    个人感觉MU的PKX-CDG更有戏吧。
    首先是ST欧洲老巢,MU作为ST硕果仅存的一员大将(请忽略MF),CDG的中转能力肯定比退群的白菜要强;
    其次,木航参股AF,联营也做的不错。。。
    MU是梭哈了啊。。。
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  • njkehan   发表于5 天前   63#
    hcc1317 发表于 2019-3-14 11:57
    LON是伦敦啥机场?没听过

    应该不至于是STN
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  • Riverside Villa   发表于3 天前   64#
    CAAC发布最新申请公示,PKX/LON均出现出现新申请航线或加入新的申请者,如图:

    CAAC最新申请公示

    CAAC最新申请公示
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  • Riverside Villa   发表于3 天前   65#
    本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-20 10:29 编辑

    MU申请XIY-BUD
    JD申请PKX-PAR/MRS, HGH-LON
    HO申请PKX-PAR, NKG-PAR/LON
    HU申请CKG-BUD,SZX-XIY-BUD

    从申请看出,HO在接收B789后对发展远程洲际的雄心,首次加入对PKX远程航线争夺,并对NKG也青睐有加。

    东欧的匈牙利首都布达佩斯已成为一个新的申请热点。

    HU继续发力二线洲际,西安与深圳已成为其发展二线洲际的主要基地
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  • 中国商飞C919   发表于3 天前   66#
    个人看法,按照打分的规定

    北京—巴黎,成功可能性CA>MU=CZ>JD
    上海—巴黎,成功可能性MU>CA
    上海—伦敦,成功可能性MU>FM>HO=CZ>CA
    南京—巴黎,成功可能性MU>HO

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  • diing   发表于3 天前 来自手机   67#
    [quote]中国商飞C919 发表于 2019-3-20 10:31
    个人看法,按照打分的规定:

    北京—巴黎,成功可能性CA

    还打分呢?打分根本就是忽悠人,而且往往是打分 排第二名第三名也能开。。。。根本就没意义这个打分,mu的罗马没了,青岛到巴黎也没了,莫名其妙
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  • 中国商飞C919   发表于3 天前   68#
    diing 发表于 2019-3-20 10:36
    [quote]中国商飞C919 发表于 2019-3-20 10:31
    个人看法,按照打分的规定:

    东航的青岛--巴黎,6月19日开航,预计很快官宣
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  • dfminfo   发表于3 天前   69#
    比较关心日本航线,东航南航如何安排啊,还有春秋也没个消息,能开红眼东京就好了
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  • Balisea   发表于3 天前   70#
    diing 发表于 2019-3-20 10:36
    [quote]中国商飞C919 发表于 2019-3-20 10:31
    个人看法,按照打分的规定:

    青岛---巴黎 航班号MU797 北京时间12:00-00:05+1 ?每周1、3、5各一班,乘机日期:2019年6月19日起
    巴黎---青岛 航班号 MU798 北京时间 02:05-13:05 ?每周2、4、6各一班,乘机日期:2019年6月20日起
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  • orientair   发表于3 天前 来自手机   71#
    没完没了的补充,都是看着别人的申请自己的,像小孩子过家家,别人有的我也要
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  • Riverside Villa   发表于3 天前   72#
    只要在航线申请公示期内,也就是同一航权配置期内,其他任何航司都可以提出申请同一航权,这个没有任何问题,有兴趣的可以去CAAC网站上去搜《国际航权资源配置与使用管理办法》这个文件看看相应申请程序
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  • Riverside Villa   发表于3 天前   73#
    本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-20 12:11 编辑
    diing 发表于 2019-3-20 10:36
    [quote]中国商飞C919 发表于 2019-3-20 10:31
    个人看法,按照打分的规定:

    CAAC现在推行的打分制,感觉也引起了业界很大关注和争论。

    相比于过去一贯奉行的“暗箱”不透明操作,这应该说是不小进步(暂且不管该评分体系的指标设置是否科学合理、公平公正),里面四个大项的所有指标均进行量化评估,谁优谁劣,一目了然,而且也允许申诉。

    从这几个月公示的几期打分操作来看,虽然大多数竞争性的航线审批遵循得分高者胜出的原则,但是也有排名靠后却最终获批的航线(如KWE-PAR),或排名靠前却最终落选的航线(如PVG-FCO),这说明打分制确实已经是CAAC进行国际航权配置一个很重要的工具,但也绝非决定航线审批的唯一尺度。

    基于上述原因,个人认为在BJS的竞争性航权配置上,PEK的CA未必挣得过PKX的CZ、MU,而且CAAC明确表示过在PKX投运初期的几年(约为2019-2024),北京“一市两场”的国际航权资源配置要向PKX倾斜,特别是现在中方国际航权资源在多个方向都紧缺急需的情况下(如北美、德国、意大利),向PKX倾斜更显必要(最近中韩双边航权谈判中的PKX因素就是一个很好的例证)。
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  • 中国商飞C919   发表于3 天前   74#
    个人愚见

    南航申请浦东—伦敦、吉祥申请大兴—巴黎,有点凑热闹的意思,获批的可能性太小了吧?
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  • comac919   发表于3 天前   75#
    Riverside Villa 发表于 2019-3-20 12:09
    CAAC现在推行的打分制,感觉也引起了业界很大关注和争论。

    相比于过去一贯奉行的“暗箱”不透明操作,这 ...

    如果PEK/PKX的国际航线申请按照PKX优先原则,而在PVG严格按照打分的规则,CA就是被CAAC搞残的节奏,自己主基地申请远程国际航线搞不过MU/CZ,去MU/CZ的基地申请国际远程航线也搞不过MU/CZ。。。京沪两个超一线城市可以像东京纽约一样容纳至少两个顶级基地航司,另外从鼓励竞争的角度也该让CA在PVG多点出路
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  • loosenzeng   发表于3 天前   76#
    中国商飞C919 发表于 2019-3-20 17:03
    个人愚见:

    南航申请浦东—伦敦、吉祥申请大兴—巴黎,有点凑热闹的意思,获批的可能性太小了吧?

    HO真的是可笑,在PEK目前就虹桥一个航点,还是最烂时刻,一上来就申请大兴巴黎,准备做大兴巴黎O&D吗?
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  • lqy302   发表于前天 03:36   77#
    loosenzeng 发表于 2019-3-20 19:25
    HO真的是可笑,在PEK目前就虹桥一个航点,还是最烂时刻,一上来就申请大兴巴黎,准备做大兴巴黎O&D吗? ...

    PKX-CDG纯靠O&D应该也是可以活下来的
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  • lqy302   发表于前天 04:54   78#
    comac919 发表于 2019-3-20 18:42
    如果PEK/PKX的国际航线申请按照PKX优先原则,而在PVG严格按照打分的规则,CA就是被CAAC搞残的节奏,自己 ...

    所谓的PKX优先原则就是指打分的时候“B4涉及国家及行业战略等政策扶持机场”这个指标(5%权重)。这个5%只有PKX的航班有,申请其他机场的航班没有。如果CA在PVG开一个MU不飞但CA在PEK独飞的航点(比如DUS),那么CA在“A2目的地航点衔接性”、“A4目的地航班量”都是满分(4%+4%),“A5目的地国航点数”和“A6目的地国航班量”这两个8%也很容易满分,还不如随随便便就抵消了PKX那个5%?本身这个打分系统对已经在二类国际航线上占了很多坑的CA来说就是非常有利的。看看上一次意大利航权申请,CA的HGH-FCO得分第一,而MU的PVG-FCO屈居第二,CZ的CAN-FCO只有第三(https://bbs.feeyo.com/thread-6029112-1-1.html)。
    而且打分是使用同一个航权(一般就是同一个目的地国)的航班进行打分比较,而不是同一个城市始发的航班进行打分比较。PKX优先是针对所有机场都优先,而不是单单对PEK优先。PKX-CDG先天比PEK-CDG多5分,也比PVG-CDG多5分。但不代表最后一定是批PKX-CDG。而如果MU申请PVG-CDG,而CA申请PVG-LHR,那么两者根本不构成竞争,即便MU的PVG-CDG得分比CA的PVG-LHR高也没用。CA能不能拿到PVG-LHR,是看是否比同时期其他CHN-LHR航班的得分高,跟MU的PVG-CDG得分无关
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  • c933103   发表于前天 09:52 来自手机   79#
    [quote]中国商飞C919 发表于 2019-3-20 10:31
    个人看法,按照打分的规定:

    北京—巴黎,成功可能性CA

    但是北京新機場不是有評分補正嗎?
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  • c933103   发表于前天 09:54 来自手机   80#
    lqy302 发表于 2019-3-21 04:54
    所谓的PKX优先原则就是指打分的时候“B4涉及国家及行业战略等政策扶持机场”这个指标(5%权重)。这个5% ...

    目的地航班是看合作航司的吧?
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  • lqy302   发表于前天 09:58   81#
    c933103 发表于 2019-3-21 09:54
    目的地航班是看合作航司的吧?

    并不是。去看文件里面详细的说明吧,全部都是指申请航司自身的航班、航点,不关合作航司的事情。虽然更合理的打分方式的确应该是要考虑合作航司才对
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  • Riverside Villa   发表于前天 11:17   82#
    关于HO在PKX申请巴黎

    PKX第一波热门远程航线竞争激烈,不足为奇。但在巴黎上,感觉HO的加入倒令不少人侧目,因为普遍认为在铁定有PKX主基地航司CZ、MU参与争夺的情况下,其他非主基地航司再加入进来显然胜算渺茫。
    那HO还为什么要申请?

    个人认为HO在PKX立flag的意图很明显,有很浓的明知山有虎,偏向虎山行的宣誓意味,提醒主管部门和公众HO也是有心在PKX发展远程国际航线阵营里一个不应缺席的成员。

    在入驻PKX的航司里,HO和JD一样现在是CZ、MU系外仅有的有宽体机的航司,我也认为HO完全可以像JD一样成为PKX发展远程洲际第二梯队里的成员,与CZ、MU拼热门洲际航线可能难度太大,但完全有机会和能力去发展一些不错的瘦长niche航线。

    也不应忘记HO的民营身份(虽然现在提混改,但基本面没变),上面提倡给各市场主体创造公平竞争的环境与机会,CAAC也开始鼓励航企间适度竞争。我想这个竞争在民航业不应仅体现在国企与国企、央企与央企的竞争,也应体现国企、央企与民营企业的竞争。HO就是民航业民营航司的一个范本,个人乐见HO在PVG/PKX的远程洲际市场有一席之地。

    HO的董事长王均金在最近一个采访透露HO除了要在PKX增开航线,而且希望以后还能建立基地,似乎流露的不单是某种雄心,还有疑虑。
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  • 中国商飞C919   发表于前天 11:23   83#
    Riverside Villa 发表于 2019-3-21 11:17
    关于HO在PKX申请巴黎

    PKX第一波热门远程航线竞争激烈,不足为奇。但在巴黎上,感觉HO的加入倒令不少人侧目 ...

    HO在已成功申请到上海—赫尔辛基、墨尔本、开罗航线,而且意向中还有上海—悉尼航线,现在又在四处出击申请上海—伦敦、北京—巴黎、南京—巴黎/伦敦航线,感觉占坑、刷存在感的动机更大。HO在PEK每天只有1班的时刻,就算是去了PKX,能有多少时刻资源还是个未知数,在这个前提下去申请daily的巴黎航线,不明白时刻从哪里来?
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  • Riverside Villa   发表于前天 11:50   84#
    本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-21 11:59 编辑
    comac919 发表于 2019-3-20 18:42
    如果PEK/PKX的国际航线申请按照PKX优先原则,而在PVG严格按照打分的规则,CA就是被CAAC搞残的节奏,自己 ...

    “搞残”?前置条件就完全不成立啊,CA能触犯什么样的天条才能让CAAC舍得下此痛手?
    鉴于CA以“载旗航空”的名义和身份在三大航组建后的过去近20年时间里相比其他两家的扩张崛起历程(尤其在某L领导任期内),我觉得更值得担心或警惕的是相反的情况,在BJS严格执行打分原则,在PVG打分原则视情形灵活掌握。那这时天平偏向谁,已经不言而喻

    不过我完全同意你说的BJS/SHA这样的中国大陆仅有的两个顶级枢纽,它们不应该为哪家航司垄断(无论以什么样的名义),而是完全可以像NYC/LAX/ORD等hub一样,可以容纳至少两家或更多家出色的主基地航司。
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  • diing   发表于前天 11:57   85#
    Riverside Villa 发表于 2019-3-21 11:17
    关于HO在PKX申请巴黎

    PKX第一波热门远程航线竞争激烈,不足为奇。但在巴黎上,感觉HO的加入倒令不少人侧目 ...

    我也感觉你说的有点好笑兄弟,HO有什么资格在PKX大展宏图?PVG已经抢了几条洲际了,MU已经够给他脸了,要我说HO在PKX装逼就是个笑话,自己几斤几两怕是没点数
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  • Riverside Villa   发表于前天 12:59   86#
    本帖最后由 Riverside Villa 于 2019-3-21 13:00 编辑
    lqy302 发表于 2019-3-21 04:54
    所谓的PKX优先原则就是指打分的时候“B4涉及国家及行业战略等政策扶持机场”这个指标(5%权重)。这个5% ...

    这套打分系统设立之初,一个导向性原则就是促进基地航司的枢纽建设,它的测评指标自然会充分体现这点。

    所以业界早已有人指出,实行这套打分制,只会形成强者愈强、弱者愈弱的“马太效应”。

    具体到BJS,由于PKX与PEK被视为同一航点,CZ、MU在PKX发展远程洲际,从竞争对手的角度说,最大掣肘只会是PEK的CA(反过来PKX的CZ、MU也对CA构成威胁),远程热门航线的竞争是不可回避的一大焦点。

    尽管CAAC已明确表示国际航权资源配置上向PKX倾斜,但如果真要完全按照打分原则,CA一样有显著优势,就像你看到的,那偏向PKX航司的5分政策性优惠分未必就足以动摇CA的评分优势。

    那可以预想,按照目前的打分体制,但凡CZ、MU与CA竞争二类远程国际航线,比分必败于CA,那PKX肯定是很难发展自己的远程洲际航线网络了

    但是PKX的定位是“大型国际枢纽机场”,与PEK进行“双枢纽运作、适度竞争”,国家有“把北京新机场建成国际一流、世界领先的国际航空枢纽,充分发挥北京新机场的战略作用”的雄心,CAAC如何选择、决策,相信应该早有考量和准备。

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