香港伦敦之间的航线似乎已经到底了
高原飞鹰 发表于 2018-6-3 02:52 阅读: 7418 回复: 33
好像开始有点过饱和了,yield好像在下降,可能是CX航班开得太激进了,而且欧洲新航点又增多,导致需要LHR转机的下降了,再说,港英之间的往来也趋于平稳。 
我一直觉得OW在中国大陆需要伙伴都非常迫切的,因为现在可能看着还好,但5年内中国的市场可能就会定型,到时候OW只会在中国区的表现一落千丈。
现在看来CA,MU要转会比较不可能,唯一比较有机会的就是CZ; HU其实对OW帮助不太大,然后其他航司3U这些太小了些。 如果能撬动C可以连MF,3U都拿下,真的对OW如沙漠中的甘泉。现在CX都想摆脱BA,QF也一直不和,也就QR关系好些。OW拿到CZ下,一下就可以增加几个HUB,甚至在北京地区能够和ST分庭抗礼。更是把华南变成自己的天下。
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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-3 02:57:10   沙发
    BA在该地区比较关心的袋鼠线完全可以在SIN靠QF帮忙;QF的中国转机也可以让CZ帮忙;QF和CZ没有正面航线的冲突;AA则是首2可以帮忙;
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  • benny2011   发表于2018-6-3 06:16:53   板凳
    天啊 大妈叫了三年了 南航还是不能加入ow 大妈心好累
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  • lnbxdjh   发表于2018-6-3 08:14:29   地板
    太好玩了,那CX为啥开LGW和MAN,甚至DUB呢?
    (另外,MAN今年冬天升级成更大的A35K)

    “BA在该地区比较关心的袋鼠线完全可以在SIN靠QF帮忙”
    QF和BA的袋鼠线合作从EK和QF合作开始的时候就结束了,而且澳洲英国直飞之后,你猜这两家会是朋友还是敌人?

    “QF的中国转机也可以让CZ帮忙”“QF和CZ没有正面航线的冲突”
    QF和MU关系还不错的,而且国内村村通澳洲,搞到SYD-PEK都要减班,你确定QF真的想开拓中国市场?而且QF要先飞到PEK再找CZ帮忙?绕不绕路?

    是不是看到AF和QF重新开始合作,夏大妈的内心又开始躁动了?
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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-3 10:52:06   5#


    下面引用由 @lnbxdjh    2018-06-03 00:14:29.0 发表的内容:

    太好玩了,那CX为啥开LGW和MAN,甚至DUB呢?
    (另外,MAN今年冬天升级成更大的A35K)

    “BA在该地区比较关心的袋鼠线完全可以在SIN靠QF帮忙”
    QF和BA的袋鼠线合作从EK和QF合作开始的时候就结束了,而且澳洲英国直飞之后,你猜这两家会是朋友还是敌人?

    “QF的中国转机也可以让CZ帮忙”“QF和CZ没有正面航线的冲突”
    QF和MU关系还不错的,而且国内村村通澳洲,搞到SYD-PEK都要减班,你确定QF真的想开拓中国市场?而且QF要先飞到PEK再找CZ帮忙?绕不绕路?

    是不是看到AF和QF重新开始合作,夏大妈的内心又开始躁动了?
    CX的77H 340座, 3510 334 座,是大了还是小了?



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  • 曹孟德思鸠   发表于2018-6-3 12:31:05   6#


    下面引用由 @高原飞鹰    2018-06-03 02:52:06.0 发表的内容:



    下面引用由 @lnbxdjh     2018-06-03 00:14:29.0 发表的内容:

    太好玩了,那CX为啥开LGW和MAN,甚至DUB呢?
    (另外,MAN今年冬天升级成更大的A35K)

    “BA在该地区比较关心的袋鼠线完全可以在SIN靠QF帮忙”
    QF和BA的袋鼠线合作从EK和QF合作开始的时候就结束了,而且澳洲英国直飞之后,你猜这两家会是朋友还是敌人?

    “QF的中国转机也可以让CZ帮忙”“QF和CZ没有正面航线的冲突”
    QF和MU关系还不错的,而且国内村村通澳洲,搞到SYD-PEK都要减班,你确定QF真的想开拓中国市场?而且QF要先飞到PEK再找CZ帮忙?绕不绕路?

    是不是看到AF和QF重新开始合作,夏大妈的内心又开始躁动了?
    CX的77H 340座, 3510 334 座,是大了还是小了?




    现在cx拿359飞man



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  • chunhim_lai   发表于2018-6-3 18:16:30   7#
    Cx 的 man 线最初是4x77H
    之後改為5x359
    之後加為7x359
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  • 天合DL2010   发表于2018-6-3 21:08:12   8#
    皇帝不急却急死夏威夷这个太监
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  • zhongguoxinfa   发表于2018-6-3 22:13:56   9#
    你是南航高管吗?你在这里说有屁用。成天YY。
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  • Derekdwy   发表于2018-6-5 22:50:25   10#
    好多东西貌似在猜猜猜,有数据和事实吗?
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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-6 00:38:15   11#
    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。
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  • ruspc   发表于2018-6-6 05:41:00   12#


    下面引用由 @高原飞鹰    2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)

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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-7 00:35:51   13#


    下面引用由 @ruspc    2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 @高原飞鹰     2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。



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  • lnbxdjh   发表于2018-6-7 02:22:12   14#


    下面引用由 @高原飞鹰     2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 @ruspc     2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰          2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare
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  • Derekdwy   发表于2018-6-7 21:13:04   15#


    下面引用由 @lnbxdjh    2018-06-06 18:22:12.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰          2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc        2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰              2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare




    楼上的,因为楼主在YY,过家家一样猜嘛
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  • ruspc   发表于2018-6-11 19:46:01   16#


    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰     2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc     2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰          2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1.       BA 和CX 在HKG-LONDON 是对手, CX
    不会给BA的LHR-HKG 任何客源
    2.       CX 和BA 的合作主要是CX 帮助BA 的LHR-欧洲线卖票, (亦即是你所说的向BA 的短途欧洲线输送客源,) BA 帮助CX的亚洲线和澳新线卖票。CX 和BA 在伦敦-香港线不会合作。
    3.      CX 在欧洲扩张当然会影响CX 客源转机BA短途欧洲线的部分, 但BA短途欧洲线本来就有大量客源, 所以影响不大, 更说不上恨。
    4.       三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机当然会影响BA 的HKG线, 当只会是间接影响。相反, CX的LHR/LGW线 就会受到直接影响。但CX 的的LHR/LGW线都没大影响, BA 的HKG 线就更少。
    [本贴子在 2018-06-11 11:53:17 重新编辑]
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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-12 00:20:15   17#


    下面引用由 @lnbxdjh    2018-06-06 18:22:12.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰          2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc        2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰              2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare

    所以BA的LHR-HKG也就是到底了,符合我标题所称。 如果LHR-HKG BA有进一步突破,早就第二班A380了。 BA的JNB其实在上座率上不如HKG,但是就是因为能够辗压SAA,现在连第三班都出来了。 不过BA的HKG是属于被CX辗压,到底了,现在连yield都在减低。好景不长,最多也就是维持现状,差一点的就是A380降级到77W,然后拿去飞北美LAX,ORD或者MIA;比较BA在北美还是能欺负一下美国三大航的。
    BA最近在中国的策略就是找本地航司转机,不但CZ,MU扩大了codeshare,连竞争对手CA都不嫌弃,您说呢?



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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-12 00:26:56   18#


    下面引用由 @ruspc     2018-06-11 11:46:01.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰          2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc          2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰              2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1.       BA 和CX 在HKG-LONDON 是对手, CX
    不会给BA的LHR-HKG 任何客源
    2.       CX 和BA 的合作主要是CX 帮助BA 的LHR-欧洲线卖票, (亦即是你所说的向BA 的短途欧洲线输送客源,) BA 帮助CX的亚洲线和澳新线卖票。CX 和BA 在伦敦-香港线不会合作。
    3.      CX 在欧洲扩张当然会影响CX 客源转机BA短途欧洲线的部分, 但BA短途欧洲线本来就有大量客源, 所以影响不大, 更说不上恨。
    4.       三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机当然会影响BA 的HKG线, 当只会是间接影响。相反, CX的LHR/LGW线 就会受到直接影响。但CX 的的LHR/LGW线都没大影响, BA 的HKG 线就更少。
    [本贴子在 2018-06-11 11:53:17 重新编辑]

    1. 虽然说BA和CX在HKG线上是竞争对手,但都帮转机增加自己支线的上座率。BA找CX帮转澳新,CX的澳新简接得益;CX找BA帮欧洲转机,BA欧洲线间接得益。只不过两边不平衡,CX的澳新自然得益更多,因为航线更长,需求也更大些,所以估计现在BA也是暗中培育QR,宁愿让QR帮转机。 CX也是一样,狂开欧洲和英国其他机场,减轻对BA欧洲线的依赖。 
    三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW? CX通过第六航权和O&D客源可以很充足;BA的是末端线,很依赖O&D,从英国这边出发的没问题,但从HKG出发的,除了香港的,就要靠一部份珠三角来的,这条线yield下降主要是香港出发那边的问题。再说,从英国这边出发到香港的客源也没有太大的新的增长点,反倒还要被CX的MAN,LGW分流。 



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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-12 00:29:18   19#
    CX欧洲扩展要摆脱BA也会导致BA需要在中国大陆扩张拜托CX;只不过BA 拥有LHR绝对优势的SLOT,其他航司无法轻易获得新SLOT所以有持无恐;如果LHR slot随便拿,BA立刻在东亚各种航线被辗压。
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  • ruspc   发表于2018-6-12 01:01:27   20#


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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1.       BA 和CX 在HKG-LONDON 是对手, CX
    不会给BA的LHR-HKG 任何客源
    2.       CX 和BA 的合作主要是CX 帮助BA 的LHR-欧洲线卖票, (亦即是你所说的向BA 的短途欧洲线输送客源,) BA 帮助CX的亚洲线和澳新线卖票。CX 和BA 在伦敦-香港线不会合作。
    3.      CX 在欧洲扩张当然会影响CX 客源转机BA短途欧洲线的部分, 但BA短途欧洲线本来就有大量客源, 所以影响不大, 更说不上恨。
    4.       三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机当然会影响BA 的HKG线, 当只会是间接影响。相反, CX的LHR/LGW线 就会受到直接影响。但CX 的的LHR/LGW线都没大影响, BA 的HKG 线就更少。
    [本贴子在 2018-06-11 11:53:17 重新编辑]

    1. 虽然说BA和CX在HKG线上是竞争对手,但都帮转机增加自己支线的上座率。BA找CX帮转澳新,CX的澳新简接得益;CX找BA帮欧洲转机,BA欧洲线间接得益。只不过两边不平衡,CX的澳新自然得益更多,因为航线更长,需求也更大些,所以估计现在BA也是暗中培育QR,宁愿让QR帮转机。 CX也是一样,狂开欧洲和英国其他机场,减轻对BA欧洲线的依赖。 
    三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW? CX通过第六航权和O&D客源可以很充足;BA的是末端线,很依赖O&D,从英国这边出发的没问题,但从HKG出发的,除了香港的,就要靠一部份珠三角来的,这条线yield下降主要是香港出发那边的问题。再说,从英国这边出发到香港的客源也没有太大的新的增长点,反倒还要被CX的MAN,LGW分流。 




    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
    [本贴子在 2018-06-11 17:01:40 重新编辑]
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  • ruspc   发表于2018-6-12 01:04:30   21#


    下面引用由 @高原飞鹰    2018-06-11 16:29:18.0 发表的内容:

    CX欧洲扩展要摆脱BA也会导致BA需要在中国大陆扩张拜托CX;只不过BA 拥有LHR绝对优势的SLOT,其他航司无法轻易获得新SLOT所以有持无恐;如果LHR slot随便拿,BA立刻在东亚各种航线被辗压。
    不同意, BA 掌握有大量英国公司的合约, 这个才是BA 的核心竞争力


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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-12 09:47:43   22#


    下面引用由 @ruspc        2018-06-11 17:01:27.0 发表的内容:



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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)











    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
    [本贴子在 2018-06-11 17:01:40 重新编辑]
    [本贴子在 2018-06-11 17:02:34 重新编辑]

    2. CX的转机客源还是很丰富的,除了中国内地南方,台湾,东南亚,澳新甚至日韩都可以成为CX LHR的转机腹地;更重要一点是CX有个很重要的O&D来源地,珠三角;三大航直航也未必能够冲击这部分尤其是深圳的客源;相反BA则不同,英国的客源要前往内地的以前经HKG中转,现在直航,或者可以经过班次更加密的京沪枢纽;英镑的弱势也让BA这条线变得更加弱势。在赚港元/人民币的时候又不敌地头航司CX,而且在同是OW的情况下,又有5LHR+1LGW的CX,座位和餐饮都完败的情况下,都可以直接走CX了。



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  • ruspc   发表于2018-6-12 18:14:38   23#


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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)











    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
    [本贴子在 2018-06-11 17:01:40 重新编辑]
    [本贴子在 2018-06-11 17:02:34 重新编辑]

    2. CX的转机客源还是很丰富的,除了中国内地南方,台湾,东南亚,澳新甚至日韩都可以成为CX LHR的转机腹地;更重要一点是CX有个很重要的O&D来源地,珠三角;三大航直航也未必能够冲击这部分尤其是深圳的客源;相反BA则不同,英国的客源要前往内地的以前经HKG中转,现在直航,或者可以经过班次更加密的京沪枢纽;英镑的弱势也让BA这条线变得更加弱势。在赚港元/人民币的时候又不敌地头航司CX,而且在同是OW的情况下,又有5LHR+1LGW的CX,座位和餐饮都完败的情况下,都可以直接走CX了。




    我都不是很明白。如果英航大幅在华扩张, 你所说就完全成立, 但英航在中国的直航一直不多,只有北上两地。在近10年(可能更多)都没大增长(除了上海由7 班变10 班,不过成都就砍了。)
    英航在华的合作一向以增加在华航点为主, 但郄不会向东/南航的LHR 线供应客源。MU/CZ 的LHR 也没有BA 的CODE。
    [本贴子在 2018-06-12 10:15:16 重新编辑]
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  • lnbxdjh   发表于2018-6-12 21:12:43   24#


    下面引用由 @高原飞鹰        2018-06-11 16:20:15.0 发表的内容:



    下面引用由 @lnbxdjh     2018-06-06 18:22:12.0 发表的内容:



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    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc          2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                    2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare

    所以BA的LHR-HKG也就是到底了,符合我标题所称。 如果LHR-HKG BA有进一步突破,早就第二班A380了。 BA的JNB其实在上座率上不如HKG,但是就是因为能够辗压SAA,现在连第三班都出来了。 不过BA的HKG是属于被CX辗压,到底了,现在连yield都在减低。好景不长,最多也就是维持现状,差一点的就是A380降级到77W,然后拿去飞北美LAX,ORD或者MIA;比较BA在北美还是能欺负一下美国三大航的。
    BA最近在中国的策略就是找本地航司转机,不但CZ,MU扩大了codeshare,连竞争对手CA都不嫌弃,您说呢?




    如果BA的LHR-HKG不好,那BA怎么会说如果有更多A380的话就会把另一班77w也升级到A380呢?
    BA的这部分客流和CX的基本不同,BA有非常稳定的来自英国本地的corporate contract,商务客不要太多,而且这也是BA袋鼠线的一部分。
    三大航直飞会对CX有影响,CX在内地的转机生意是肯定受到影响的,CZ在CAN扩张速度非常快,HU在SZX的获得补贴速度也特别快。相反,BA就没有太大影响。BA的主要客源在英国,退一万步他们抛弃了BA,大部分也只会去选CX/SQ之类的熟悉航司,而不会选国内的航司。
    所以我还是不明白,这种情况是如何推导出BA在LHR-HKG上失去的高端客能够在LHR-CAN上找回来?
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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-12 23:55:42   25#


    下面引用由 @lnbxdjh     2018-06-12 13:12:43.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰              2018-06-11 16:20:15.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/lnbxdjh]@lnbxdjh          2018-06-06 18:22:12.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                      2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc][/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc           2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                          2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare

    所以BA的LHR-HKG也就是到底了,符合我标题所称。 如果LHR-HKG BA有进一步突破,早就第二班A380了。 BA的JNB其实在上座率上不如HKG,但是就是因为能够辗压SAA,现在连第三班都出来了。 不过BA的HKG是属于被CX辗压,到底了,现在连yield都在减低。好景不长,最多也就是维持现状,差一点的就是A380降级到77W,然后拿去飞北美LAX,ORD或者MIA;比较BA在北美还是能欺负一下美国三大航的。
    BA最近在中国的策略就是找本地航司转机,不但CZ,MU扩大了codeshare,连竞争对手CA都不嫌弃,您说呢?




    如果BA的LHR-HKG不好,那BA怎么会说如果有更多A380的话就会把另一班77w也升级到A380呢?
    BA的这部分客流和CX的基本不同,BA有非常稳定的来自英国本地的corporate contract,商务客不要太多,而且这也是BA袋鼠线的一部分。
    三大航直飞会对CX有影响,CX在内地的转机生意是肯定受到影响的,CZ在CAN扩张速度非常快,HU在SZX的获得补贴速度也特别快。相反,BA就没有太大影响。BA的主要客源在英国,退一万步他们抛弃了BA,大部分也只会去选CX/SQ之类的熟悉航司,而不会选国内的航司。
    所以我还是不明白,这种情况是如何推导出BA在LHR-HKG上失去的高端客能够在LHR-CAN上找回来?
    我有说过BA的LHR-HKG不好吗? 你会阅读中文吗? 我从来的标题是到底了,没有增长动力了。请你在回去学习好汉语再来发表意见。
    你的思想还停留在上世纪90年代非SQ,CX不坐?呵呵, 现在商务出行的最重要是时间,也就是说航司的覆盖能力和航班频率;如果是去北上广的,可以直飞肯定直飞,还和你慢慢SQ SIN中转耗4个小时然后再本来10个小时的行程变成17个小时?还要不要去开会?如果是去2,3线的,你能拼得过三大航的覆盖和密度?难道还和你慢慢中转2次飞机? 增加延误的风险? 商务出行最忌延误了。
    然后BA有多余的A380却直接上JNB,宁愿飞ORD,SFO,也没第二daily HKG。 英国人去HKG已经很平稳了,新的增长点不多。所以我说到底了。要有增长点也是来自珠三角的客源。以往英国人,大陆人去珠三角都经HKG,现在中国大陆那边的都越来越倾向直航,英国那边的乘客也会朝这个趋势发展。其实英中的交流还非常小,但是潜力很大,慢慢这些英国人就会体验到HKG到珠三角拖着行李3,4个小时的疲惫所选择直航。CZ和不久后新开的ZH主要还是做本地客源为主,如果BA开直航,英国的高端客源还是会优先选择BA。 否则,日后只会有越来越多BA客源不得不坐CZ或者ZH的直航。 



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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-13 00:05:37   26#


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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)











    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
    [本贴子在 2018-06-11 17:01:40 重新编辑]
    [本贴子在 2018-06-11 17:02:34 重新编辑]

    2. CX的转机客源还是很丰富的,除了中国内地南方,台湾,东南亚,澳新甚至日韩都可以成为CX LHR的转机腹地;更重要一点是CX有个很重要的O&D来源地,珠三角;三大航直航也未必能够冲击这部分尤其是深圳的客源;相反BA则不同,英国的客源要前往内地的以前经HKG中转,现在直航,或者可以经过班次更加密的京沪枢纽;英镑的弱势也让BA这条线变得更加弱势。在赚港元/人民币的时候又不敌地头航司CX,而且在同是OW的情况下,又有5LHR+1LGW的CX,座位和餐饮都完败的情况下,都可以直接走CX了。




    我都不是很明白。如果英航大幅在华扩张, 你所说就完全成立, 但英航在中国的直航一直不多,只有北上两地。在近10年(可能更多)都没大增长(除了上海由7 班变10 班,不过成都就砍了。)
    英航在华的合作一向以增加在华航点为主, 但郄不会向东/南航的LHR 线供应客源。MU/CZ 的LHR 也没有BA 的CODE。
    [本贴子在 2018-06-12 10:15:16 重新编辑]

    目前英中交流以中国往英国为主,英国人还是挺反华的,大部分人对中国的认识停留在50-60年代,加上英国媒体天天唱黑中国,可以说想去中国旅行的少之又少。但是商务出行有硬性需求,毕竟中国的经济实力摆在那,金矿摆在那,不去也得去挖; 恰恰这部分是BA的目标客源,现在大部分国际大企业的总部都是京沪,所以BA的主要航点在京沪。BA在亚洲的策略主要是以分布代表性为主,就是地理上的均衡分布,能够覆盖到意思意思就行,CTU的失败是BA以为东南西北各一个,天真地认为地理上西面一个覆盖,没有其他航司竞争就能做起。BA的航点一定只能以商务为主,然后要以经济外向型为主。其实抛开HKG因素,其实SZX应该是最理想的新航点,不过由于距离HKG太近,两地通勤又方便,所以有点等于自家的机场了。 其实BA错过了在CZ之前开CAN还是挺可惜的。BA 5 daily 788 CAN应该能够做的来。
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  • ruspc   发表于2018-6-13 01:18:05   27#


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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)











    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
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    2. CX的转机客源还是很丰富的,除了中国内地南方,台湾,东南亚,澳新甚至日韩都可以成为CX LHR的转机腹地;更重要一点是CX有个很重要的O&D来源地,珠三角;三大航直航也未必能够冲击这部分尤其是深圳的客源;相反BA则不同,英国的客源要前往内地的以前经HKG中转,现在直航,或者可以经过班次更加密的京沪枢纽;英镑的弱势也让BA这条线变得更加弱势。在赚港元/人民币的时候又不敌地头航司CX,而且在同是OW的情况下,又有5LHR+1LGW的CX,座位和餐饮都完败的情况下,都可以直接走CX了。




    我都不是很明白。如果英航大幅在华扩张, 你所说就完全成立, 但英航在中国的直航一直不多,只有北上两地。在近10年(可能更多)都没大增长(除了上海由7 班变10 班,不过成都就砍了。)
    英航在华的合作一向以增加在华航点为主, 但郄不会向东/南航的LHR 线供应客源。MU/CZ 的LHR 也没有BA 的CODE。
    [本贴子在 2018-06-12 10:15:16 重新编辑]

    目前英中交流以中国往英国为主,英国人还是挺反华的,大部分人对中国的认识停留在50-60年代,加上英国媒体天天唱黑中国,可以说想去中国旅行的少之又少。但是商务出行有硬性需求,毕竟中国的经济实力摆在那,金矿摆在那,不去也得去挖; 恰恰这部分是BA的目标客源,现在大部分国际大企业的总部都是京沪,所以BA的主要航点在京沪。BA在亚洲的策略主要是以分布代表性为主,就是地理上的均衡分布,能够覆盖到意思意思就行,CTU的失败是BA以为东南西北各一个,天真地认为地理上西面一个覆盖,没有其他航司竞争就能做起。BA的航点一定只能以商务为主,然后要以经济外向型为主。其实抛开HKG因素,其实SZX应该是最理想的新航点,不过由于距离HKG太近,两地通勤又方便,所以有点等于自家的机场了。 其实BA错过了在CZ之前开CAN还是挺可惜的。BA 5 daily 788 CAN应该能够做的来。BA 香港-伦敦线是否到底我不知道, 这个只有数据可以考证。我只是质疑LZ的论点,因为LZ的论点(如国泰给BA 香港-伦敦线供应客源, 英航恨国泰加开欧洲航点)我感到奇怪,不过LZ 既然没有再提这些论点就算吧。
    另外, 我不认同BA错过开CAN, 因为现在CAN-伦敦只有每天一班,BA 就算开通CAN 也未必争得过CZ。如果CZ 能开过每天2-3班 CAN-伦敦再说吧
    [本贴子在 2018-06-12 17:22:30 重新编辑]
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  • lnbxdjh   发表于2018-6-13 02:09:12   28#


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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare

    所以BA的LHR-HKG也就是到底了,符合我标题所称。 如果LHR-HKG BA有进一步突破,早就第二班A380了。 BA的JNB其实在上座率上不如HKG,但是就是因为能够辗压SAA,现在连第三班都出来了。 不过BA的HKG是属于被CX辗压,到底了,现在连yield都在减低。好景不长,最多也就是维持现状,差一点的就是A380降级到77W,然后拿去飞北美LAX,ORD或者MIA;比较BA在北美还是能欺负一下美国三大航的。
    BA最近在中国的策略就是找本地航司转机,不但CZ,MU扩大了codeshare,连竞争对手CA都不嫌弃,您说呢?




    如果BA的LHR-HKG不好,那BA怎么会说如果有更多A380的话就会把另一班77w也升级到A380呢?
    BA的这部分客流和CX的基本不同,BA有非常稳定的来自英国本地的corporate contract,商务客不要太多,而且这也是BA袋鼠线的一部分。
    三大航直飞会对CX有影响,CX在内地的转机生意是肯定受到影响的,CZ在CAN扩张速度非常快,HU在SZX的获得补贴速度也特别快。相反,BA就没有太大影响。BA的主要客源在英国,退一万步他们抛弃了BA,大部分也只会去选CX/SQ之类的熟悉航司,而不会选国内的航司。
    所以我还是不明白,这种情况是如何推导出BA在LHR-HKG上失去的高端客能够在LHR-CAN上找回来?
    我有说过BA的LHR-HKG不好吗? 你会阅读中文吗? 我从来的标题是到底了,没有增长动力了。请你在回去学习好汉语再来发表意见。
    你的思想还停留在上世纪90年代非SQ,CX不坐?呵呵, 现在商务出行的最重要是时间,也就是说航司的覆盖能力和航班频率;如果是去北上广的,可以直飞肯定直飞,还和你慢慢SQ SIN中转耗4个小时然后再本来10个小时的行程变成17个小时?还要不要去开会?如果是去2,3线的,你能拼得过三大航的覆盖和密度?难道还和你慢慢中转2次飞机? 增加延误的风险? 商务出行最忌延误了。
    然后BA有多余的A380却直接上JNB,宁愿飞ORD,SFO,也没第二daily HKG。 英国人去HKG已经很平稳了,新的增长点不多。所以我说到底了。要有增长点也是来自珠三角的客源。以往英国人,大陆人去珠三角都经HKG,现在中国大陆那边的都越来越倾向直航,英国那边的乘客也会朝这个趋势发展。其实英中的交流还非常小,但是潜力很大,慢慢这些英国人就会体验到HKG到珠三角拖着行李3,4个小时的疲惫所选择直航。CZ和不久后新开的ZH主要还是做本地客源为主,如果BA开直航,英国的高端客源还是会优先选择BA。 否则,日后只会有越来越多BA客源不得不坐CZ或者ZH的直航。 

    去北京上海的BA可以直飞,去广深的可以去HKG,去珠三角搬行李累就从PEK/PVG转机,去二线城市从PEK/PVG/HKG转机,高端客源都会选择BA,无论是从corporate contract的角度上看还是从忠诚度的角度上看。
    就算是CX都很少能抢到BA的商务客,其他航司还能怎样...?

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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-13 02:33:22   29#


    下面引用由 @ruspc           2018-06-12 17:18:05.0 发表的内容:



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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)











    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
    [本贴子在 2018-06-11 17:01:40 重新编辑]
    [本贴子在 2018-06-11 17:02:34 重新编辑]

    2. CX的转机客源还是很丰富的,除了中国内地南方,台湾,东南亚,澳新甚至日韩都可以成为CX LHR的转机腹地;更重要一点是CX有个很重要的O&D来源地,珠三角;三大航直航也未必能够冲击这部分尤其是深圳的客源;相反BA则不同,英国的客源要前往内地的以前经HKG中转,现在直航,或者可以经过班次更加密的京沪枢纽;英镑的弱势也让BA这条线变得更加弱势。在赚港元/人民币的时候又不敌地头航司CX,而且在同是OW的情况下,又有5LHR+1LGW的CX,座位和餐饮都完败的情况下,都可以直接走CX了。




    我都不是很明白。如果英航大幅在华扩张, 你所说就完全成立, 但英航在中国的直航一直不多,只有北上两地。在近10年(可能更多)都没大增长(除了上海由7 班变10 班,不过成都就砍了。)
    英航在华的合作一向以增加在华航点为主, 但郄不会向东/南航的LHR 线供应客源。MU/CZ 的LHR 也没有BA 的CODE。
    [本贴子在 2018-06-12 10:15:16 重新编辑]

    目前英中交流以中国往英国为主,英国人还是挺反华的,大部分人对中国的认识停留在50-60年代,加上英国媒体天天唱黑中国,可以说想去中国旅行的少之又少。但是商务出行有硬性需求,毕竟中国的经济实力摆在那,金矿摆在那,不去也得去挖; 恰恰这部分是BA的目标客源,现在大部分国际大企业的总部都是京沪,所以BA的主要航点在京沪。BA在亚洲的策略主要是以分布代表性为主,就是地理上的均衡分布,能够覆盖到意思意思就行,CTU的失败是BA以为东南西北各一个,天真地认为地理上西面一个覆盖,没有其他航司竞争就能做起。BA的航点一定只能以商务为主,然后要以经济外向型为主。其实抛开HKG因素,其实SZX应该是最理想的新航点,不过由于距离HKG太近,两地通勤又方便,所以有点等于自家的机场了。 其实BA错过了在CZ之前开CAN还是挺可惜的。BA 5 daily 788 CAN应该能够做的来。BA 香港-伦敦线是否到底我不知道, 这个只有数据可以考证。我只是质疑LZ的论点,因为LZ的论点(如国泰给BA 香港-伦敦线供应客源, 英航恨国泰加开欧洲航点)我感到奇怪,不过LZ 既然没有再提这些论点就算吧。
    另外, 我不认同BA错过开CAN, 因为现在CAN-伦敦只有每天一班,BA 就算开通CAN 也未必争得过CZ。如果CZ 能开过每天2-3班 CAN-伦敦再说吧
    [本贴子在 2018-06-12 17:22:30 重新编辑]

    如果CZ有LHR slot肯定会,去年都已经2daily了而且情况比303/304还要好。 如果没有slot限制,BA的东亚航线都要惨败的。BA最大的优势就是LHR的Slot。


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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-13 02:38:38   30#


    下面引用由 @lnbxdjh        2018-06-12 18:09:12.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                 2018-06-12 15:55:42.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/lnbxdjh][/url][url=http://u.feeyo.com/lnbxdjh]@lnbxdjh                2018-06-12 13:12:43.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                             2018-06-11 16:20:15.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/lnbxdjh][/url][url=http://u.feeyo.com/lnbxdjh][/url][url=http://u.feeyo.com/lnbxdjh]@lnbxdjh                    2018-06-06 18:22:12.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                                      2018-06-06 16:35:51.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc][/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc][/url][url=http://u.feeyo.com/ruspc]@ruspc                2018-06-05 21:41:00.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰][/url][url=http://u.feeyo.com/高原飞鹰]@高原飞鹰                                         2018-06-05 16:38:15.0 发表的内容:

    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。


    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)


    对不起,不太看得懂你的文字。1. 看不懂你说CX怎么X BA个香港线客源。2. CX和BA的合作主要在于BA给CX输送LHR-HKG的欧洲短途转机客源;CX给BA转亚洲和澳新,但以澳新为主,所以BA不满CX; 而且CX在欧洲扩张,有种要摆脱BA的赶脚。(CX在LHR拿不到SLOT情况下,肯定会越来越倾向于O&D,然后原来欧洲转机部分由欧洲新航线吸收)。3.CX在LHR-HKG上明显占上风,所以在SLOT拿不到,不能增班的情况下优先多做O&D,怎么会减班? 欧洲扩张是要直接吸收原来欧洲通过BA转机的部分,所以你说BA能不恨CX? 当然BA肯定也会想拜托CX的澳新和亚洲短途转机; 譬如澳新的话在和QR积极在做。
    现在三大航大幅增开伦敦线以及BA大幅和三大航做国内转机,其实让BA的HKG线有点受伤,多了很多廉价旅行团,高端客源主要是来自英国这边的。




    1. 夏姨弄错一件事:CX和BA合作非常有限,夏姨说“澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响;”。
    然而,CX和BA的合作仅仅限于CX的HKG出发亚洲和2013年才开始的澳洲,BA的LHR出发的欧洲,不包括HKG-LHR。所以,“澳新转机的CX”连低端客都没有给BA的HKG-LHR。
    在此之前只是两家地区航线的互相转机,在2013年开始BA才和CX合作袋鼠线,原因很简单,QF去找EK抛弃BA了,被迫找CX,BA除此之外还有SIN自己撑。澳洲英国直飞,倒是有可能影响LHR-SIN。
    其实鬼佬来内地会去搭那些不熟悉的航司吗?其实不大可能。中高端客流还是会坚守他们自己最熟悉的航司,BA之所以能做住LHR-HKG甚至还要再把第二班升级成380,就是因为BA自己有高端客源到香港的需求。
    所以我不太明白夏阿姨是如何推导出,BA在HKG失去的东西,在CAN能找回来。是高端客流?还是?
    btw, BA最近和MU扩大了Codeshare

    所以BA的LHR-HKG也就是到底了,符合我标题所称。 如果LHR-HKG BA有进一步突破,早就第二班A380了。 BA的JNB其实在上座率上不如HKG,但是就是因为能够辗压SAA,现在连第三班都出来了。 不过BA的HKG是属于被CX辗压,到底了,现在连yield都在减低。好景不长,最多也就是维持现状,差一点的就是A380降级到77W,然后拿去飞北美LAX,ORD或者MIA;比较BA在北美还是能欺负一下美国三大航的。
    BA最近在中国的策略就是找本地航司转机,不但CZ,MU扩大了codeshare,连竞争对手CA都不嫌弃,您说呢?




    如果BA的LHR-HKG不好,那BA怎么会说如果有更多A380的话就会把另一班77w也升级到A380呢?
    BA的这部分客流和CX的基本不同,BA有非常稳定的来自英国本地的corporate contract,商务客不要太多,而且这也是BA袋鼠线的一部分。
    三大航直飞会对CX有影响,CX在内地的转机生意是肯定受到影响的,CZ在CAN扩张速度非常快,HU在SZX的获得补贴速度也特别快。相反,BA就没有太大影响。BA的主要客源在英国,退一万步他们抛弃了BA,大部分也只会去选CX/SQ之类的熟悉航司,而不会选国内的航司。
    所以我还是不明白,这种情况是如何推导出BA在LHR-HKG上失去的高端客能够在LHR-CAN上找回来?
    我有说过BA的LHR-HKG不好吗? 你会阅读中文吗? 我从来的标题是到底了,没有增长动力了。请你在回去学习好汉语再来发表意见。
    你的思想还停留在上世纪90年代非SQ,CX不坐?呵呵, 现在商务出行的最重要是时间,也就是说航司的覆盖能力和航班频率;如果是去北上广的,可以直飞肯定直飞,还和你慢慢SQ SIN中转耗4个小时然后再本来10个小时的行程变成17个小时?还要不要去开会?如果是去2,3线的,你能拼得过三大航的覆盖和密度?难道还和你慢慢中转2次飞机? 增加延误的风险? 商务出行最忌延误了。
    然后BA有多余的A380却直接上JNB,宁愿飞ORD,SFO,也没第二daily HKG。 英国人去HKG已经很平稳了,新的增长点不多。所以我说到底了。要有增长点也是来自珠三角的客源。以往英国人,大陆人去珠三角都经HKG,现在中国大陆那边的都越来越倾向直航,英国那边的乘客也会朝这个趋势发展。其实英中的交流还非常小,但是潜力很大,慢慢这些英国人就会体验到HKG到珠三角拖着行李3,4个小时的疲惫所选择直航。CZ和不久后新开的ZH主要还是做本地客源为主,如果BA开直航,英国的高端客源还是会优先选择BA。 否则,日后只会有越来越多BA客源不得不坐CZ或者ZH的直航。 

    去北京上海的BA可以直飞,去广深的可以去HKG,去珠三角搬行李累就从PEK/PVG转机,去二线城市从PEK/PVG/HKG转机,高端客源都会选择BA,无论是从corporate contract的角度上看还是从忠诚度的角度上看。
    就算是CX都很少能抢到BA的商务客,其他航司还能怎样...?


    京沪转机恰恰是商务客源最不愿意做的,除非没有直航和没有选择;BA的中国国内转机要提行李再到国内航司值机,晚到风险很高,有直航肯定是直航优先的。 
    CX和BA都是同一条航线,BA在伦敦还有T5的优势,这点无可非议的。 现在HKG去珠三角还算OK,很多外国商务客会选择在HKG住一晚然后坐直通车,高铁之类的去珠三角,可是等珠三角的商务交流越来越多和设施越来越完善的时候,就不会有那么多客源有这个luxury可以住一晚然后再去。



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  • ruspc   发表于2018-6-13 04:36:25   31#


    下面引用由 @高原飞鹰              2018-06-12 18:33:22.0 发表的内容:



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    BA这条线主要是主打英国人去香港/珠三角的客源了。澳新转机的CX给的都是最廉价的客源,QF直飞伦敦后对高端客有一定的影响; 中转内地的,国内航司又疯狂开通航线。 英国人去香港O&D又趋于平稳,CX还在欧洲持续扩张中,这些都导致了BA这条线不利的因素。



    我的理解和你很不一样1)CX和BA是竞争对手, CX怎可能个BA 香港线客源
    2)CX的澳新和部分亚洲航线有BA CODE, 实际上是BA给CX的澳新和亚洲航线有客源, 不是你说的CX给BA香港线客源
    3)CX还在欧洲持续扩张中, 直接影响是CX 的HKG- LHR/LGW线和BA的LHR/LGW往欧洲线, 对BA的香港线只有间接影响。但CX的LHR/LGW线都没见减班,对BA这条线不利的因素有多大?(再说, BA和CX的客源不大相同)











    1.       BA 不是暗中培育QR, 而是明摆着想让QR 帮转机, 但QR在澳洲的航权早到顶了。这个在2013年CX 和BA 在澳新线结盟时早就知道。
    2.       三大航怎么就直接影响了CX的LHR/LGW?这个太明显。因为三大航的平价机票让CX 拿不到从内地经香港去英国的转机客。 你也说CX有不少第六航权客人, 那明摆着三大航会直接影响了CX的LHR/LGW。你也说BA的香港线很依赖O&D,所以三大航的平价直航机票对BA 香港线的影响相对很少。中东三大航本来已经提供了得香港-伦敦的平价票, 多了中国三大航也不会有很大影响。
    3.       所以到了现在我都不是很明白为何CX 在欧洲扩展和中国三大航更多英国直航会对BA 的LHR-HKG 线有更大影响…
    [本贴子在 2018-06-11 17:01:40 重新编辑]
    [本贴子在 2018-06-11 17:02:34 重新编辑]

    2. CX的转机客源还是很丰富的,除了中国内地南方,台湾,东南亚,澳新甚至日韩都可以成为CX LHR的转机腹地;更重要一点是CX有个很重要的O&D来源地,珠三角;三大航直航也未必能够冲击这部分尤其是深圳的客源;相反BA则不同,英国的客源要前往内地的以前经HKG中转,现在直航,或者可以经过班次更加密的京沪枢纽;英镑的弱势也让BA这条线变得更加弱势。在赚港元/人民币的时候又不敌地头航司CX,而且在同是OW的情况下,又有5LHR+1LGW的CX,座位和餐饮都完败的情况下,都可以直接走CX了。




    我都不是很明白。如果英航大幅在华扩张, 你所说就完全成立, 但英航在中国的直航一直不多,只有北上两地。在近10年(可能更多)都没大增长(除了上海由7 班变10 班,不过成都就砍了。)
    英航在华的合作一向以增加在华航点为主, 但郄不会向东/南航的LHR 线供应客源。MU/CZ 的LHR 也没有BA 的CODE。
    [本贴子在 2018-06-12 10:15:16 重新编辑]

    目前英中交流以中国往英国为主,英国人还是挺反华的,大部分人对中国的认识停留在50-60年代,加上英国媒体天天唱黑中国,可以说想去中国旅行的少之又少。但是商务出行有硬性需求,毕竟中国的经济实力摆在那,金矿摆在那,不去也得去挖; 恰恰这部分是BA的目标客源,现在大部分国际大企业的总部都是京沪,所以BA的主要航点在京沪。BA在亚洲的策略主要是以分布代表性为主,就是地理上的均衡分布,能够覆盖到意思意思就行,CTU的失败是BA以为东南西北各一个,天真地认为地理上西面一个覆盖,没有其他航司竞争就能做起。BA的航点一定只能以商务为主,然后要以经济外向型为主。其实抛开HKG因素,其实SZX应该是最理想的新航点,不过由于距离HKG太近,两地通勤又方便,所以有点等于自家的机场了。 其实BA错过了在CZ之前开CAN还是挺可惜的。BA 5 daily 788 CAN应该能够做的来。BA 香港-伦敦线是否到底我不知道, 这个只有数据可以考证。我只是质疑LZ的论点,因为LZ的论点(如国泰给BA 香港-伦敦线供应客源, 英航恨国泰加开欧洲航点)我感到奇怪,不过LZ 既然没有再提这些论点就算吧。
    另外, 我不认同BA错过开CAN, 因为现在CAN-伦敦只有每天一班,BA 就算开通CAN 也未必争得过CZ。如果CZ 能开过每天2-3班 CAN-伦敦再说吧
    [本贴子在 2018-06-12 17:22:30 重新编辑]

    如果CZ有LHR slot肯定会,去年都已经2daily了而且情况比303/304还要好。 如果没有slot限制,BA的东亚航线都要惨败的。BA最大的优势就是LHR的Slot。



    我的意思是要看CAN-LONDON 是否可以容纳CZ和BA两家航空如果不可以的话, BA 就算先开CAN也争不过CZ, 那就没什么错过不错过的问题如果可以的话, BA 现在就可以开CAN,反正CZ也没SLOT加开航班
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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-13 05:40:58   32#


    下面引用由 @ruspc     2018-06-12 20:36:25.0 发表的内容:



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    我的意思是要看CAN-LONDON 是否可以容纳CZ和BA两家航空如果不可以的话, BA 就算先开CAN也争不过CZ, 那就没什么错过不错过的问题如果可以的话, BA 现在就可以开CAN,反正CZ也没SLOT加开航班
    BA是可以开,不过会对自己的HKG造成冲击,BA如果开CAN要设基地,招聘本地的人,还有地勤,花费还是很大的,所以很多外航都没有开CAN就是这个原因。之前BA的中国线都是用新加坡base的人,最近才从中国直接招聘空乘而已。而且之前CAN的陆地交通很差,往珠三角还不一定比HKG方便。但现在随着内地的机场和地面交通升级这个越来越不成问题。还有珠三角越来越成熟,比如能产生很多商务公务需求。如果BA开CAN daily788, 会造成很多本来现在走HKG的珠三角客源直接走CAN,会对LHR-HKG造成一定影响,本来BA这条线就不敌CX,如果再分流就等于自杀。当然,如果日后越来越多英国商务需求直接前往珠三角不经HKG,BA也不得不要开这条线。



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  • 高原飞鹰   发表于2018-6-13 05:44:05   33#
    但CAN的地面只会越来越成熟,过多几年等珠三角机场城轨修好,还有CAN的高速公路网进一步发展,还有珠三角的过境免签进一步完善后,经CAN进出珠三角将会比HKG方便很多,但到时候再布局就晚了。

    现在广深就是金融不及香港,但优势在于未来高科技,网络IT等,所以说LHR-HKG有点到头了; CAN和SZX才刚开始,是未来的主要增长点。
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  • ruspc   发表于2018-6-13 05:59:37   34#


    下面引用由 @高原飞鹰        2018-06-12 21:40:58.0 发表的内容:



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    我的意思是要看CAN-LONDON 是否可以容纳CZ和BA两家航空如果不可以的话, BA 就算先开CAN也争不过CZ, 那就没什么错过不错过的问题如果可以的话, BA 现在就可以开CAN,反正CZ也没SLOT加开航班
    BA是可以开,不过会对自己的HKG造成冲击,BA如果开CAN要设基地,招聘本地的人,还有地勤,花费还是很大的,所以很多外航都没有开CAN就是这个原因。之前BA的中国线都是用新加坡base的人,最近才从中国直接招聘空乘而已。而且之前CAN的陆地交通很差,往珠三角还不一定比HKG方便。但现在随着内地的机场和地面交通升级这个越来越不成问题。还有珠三角越来越成熟,比如能产生很多商务公务需求。如果BA开CAN daily788, 会造成很多本来现在走HKG的珠三角客源直接走CAN,会对LHR-HKG造成一定影响,本来BA这条线就不敌CX,如果再分流就等于自杀。当然,如果日后越来越多英国商务需求直接前往珠三角不经HKG,BA也不得不要开这条线。






    先前说BA错失先机,现在又说影响隔壁HKG线。那究竟是错失先机还是时机尚未到?妈的我好乱。。
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