再撕天府新机场
vigorous 发表于 2016-6-22 20:56 阅读: 13430 回复: 128
一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?让我来分析一下:
1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?
2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。
3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?
综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。
最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!


那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?
[本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]
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  • etisme   发表于2016-6-22 21:57:54   沙发
    药,,,别停。
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  • termon   发表于2016-6-22 21:57:59   板凳
    哈哈哈哈我就知道楼主要说成都偏居西部的小城
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  • 912479777   发表于2016-6-22 22:06:58   地板
    呵呵双流三小时简阳就变五小时了,要不能停。
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  • kisskiss   发表于2016-6-22 22:09:08   5#
    又把药停了。还翻围墙跑出来。
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  • irvinelee   发表于2016-6-22 22:46:36   6#
    我不赞成修新机场。但是新机场已经动工了啊。官媒报了的。这么大的项目也不可能还有啥变数。

    http://cnews.chinadaily.com.cn/2016-05/27/content_25495357.htm
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  • 天府米兰   发表于2016-6-22 22:47:39   7#
    都动工了还说个鸟
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  • vigorous   发表于2016-6-22 23:14:58   8#


    下面引用由 @irvinelee    2016-06-22 14:46:36.0 发表的内容:

    我不赞成修新机场。但是新机场已经动工了啊。官媒报了的。这么大的项目也不可能还有啥变数。

    http://cnews.chinadaily.com.cn/2016-05/27/content_25495357.htm
    你仔细翻翻近5年关于新机场的相关报道,官媒打自己脸都打肿了


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  • vigorous   发表于2016-6-22 23:16:14   9#


    下面引用由 @天府米兰    2016-06-22 14:47:39.0 发表的内容:

    都动工了还说个鸟
    动没动工不是看新闻,去简阳问问农民的地开始征了没有。。


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  • irvinelee   发表于2016-6-22 23:21:42   10#
    不过我略微有点怀疑的是,天赋机场是重大项目,但是没有见到特别重量级的媒体报道。如此之低调,是因为真的低调呢,还是自知后面可能会有变数?
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  • brady_wym   发表于2016-6-23 00:02:41   11#
    成都本身就没能力持两个机场,看看写字楼空置率就知道什么叫大冲脸充胖子了!
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  • vigorous   发表于2016-6-23 00:07:31   12#


    下面引用由 @irvinelee    2016-06-22 15:21:42.0 发表的内容:

    不过我略微有点怀疑的是,天赋机场是重大项目,但是没有见到特别重量级的媒体报道。如此之低调,是因为真的低调呢,还是自知后面可能会有变数?
    对,都是省上的媒体在自吹自擂


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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-23 00:09:53   13#



    下面引用由 @irvinelee   2016-06-22 15:21:42.0 发表的内容:
    不过我略微有点怀疑的是,天赋机场是重大项目,但是没有见到特别重量级的媒体报道。如此之低调,是因为真的低调呢,还是自知后面可能会有变数?
    省上1号,2号都出席开工仪式。新华网、央视等都报道过,所谓的重量级媒体指的是?
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  • 天府米兰   发表于2016-6-23 00:12:49   14#


    下面引用由 @vigorous    2016-06-22 15:16:14.0 发表的内容:



    下面引用由 @天府米兰     2016-06-22 14:47:39.0 发表的内容:

    都动工了还说个鸟
    动没动工不是看新闻,去简阳问问农民的地开始征了没有。。



    反正修好之前你们这类人总是嘴硬,好事多磨知道么?

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  • 天府米兰   发表于2016-6-23 00:15:42   15#
    板上钉钉的事情不知道有什么好再撕的,只能理解为智力有问题
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  • etisme   发表于2016-6-23 00:32:18   16#
    楼猪,上个月27号就正式开工了,18号线,高速路等配额的也开始修了,还征地。。。还黄。。。还说没有报道,要么是自己孤陋寡闻,要么就是纯装怪。
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  • vigorous   发表于2016-6-23 00:37:37   17#


    下面引用由 @etisme    2016-06-22 16:32:18.0 发表的内容:

    楼猪,上个月27号就正式开工了,18号线,高速路等配额的也开始修了,还征地。。。还黄。。。还说没有报道,要么是自己孤陋寡闻,要么就是纯装怪。
    要不我党怎么会如此重视宣传部这个机构呢,你就活在报道中呢,2013年就报道动工了呢。报道说2020年投入使用,你敢不敢跟我打个赌?


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  • vigorous   发表于2016-6-23 00:40:41   18#


    下面引用由 @天府米兰    2016-06-22 16:15:42.0 发表的内容:

    板上钉钉的事情不知道有什么好再撕的,只能理解为智力有问题
    呵呵


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  • 爱尔迫特   发表于2016-6-23 00:43:12   19#
    新机场的建设并不超前,建好后双流基本饱和。至于高铁对民航的冲击,成都又不是个例,甚至未来高铁冲击程度在全国范围内作比较,成都的民航优势依然很明显。机场是交通服务行业之一,为市场需求而生,关于运营压力自然有更高明的运营团队来操作。中国北、东、南都已经有一个国际性航纽,西部就差一个,而新机场就是在昆明、重庆的虎视眈眈下、在成都机场现状下、在所有程序正常审批完下而生。符合时代需求,有何理由不看好它呢……
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  • irvinelee   发表于2016-6-23 00:49:27   20#


    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-22 16:09:53.0 发表的内容:
    省上1号,2号都出席开工仪式。新华网、央视等都报道过,所谓的重量级媒体指的是?好吧,我说的就是得有新闻联播。好像是没有?
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  • %E5%A4%A9%E5%BA   发表于2016-6-23 00:50:36   21#
    18楼回复的内容不知道本贴各路妖魔鬼怪能看懂吗?
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-23 00:53:46   22#



    下面引用由 @vigorous   2016-06-22 12:56:39.0 发表的内容:
    一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?
    让我来分析一下:

    1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?

    2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。

    3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?

    综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。

    最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!




    那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?

    [本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]


    首先,天府机场已经开工,办了开工仪式,正在进行征地。

    配套的地铁18号线已经开建了。

    其次,楼主说成都属于西部小城,我个人不敢苟同。。。这不扯远了。

    即使小城,参考广深应该新建机场。广深位置也非常偏南。。1000公里分界线只能到贵州湖北一带。。广深一带有三个超大型机场,而四川只有一个。

    第三,双流机场设计吞吐量3800万,后来又是扩建远机位候机楼,又增加停机坪,现在强行规划吞吐量是6000万。但明显还是不够,现在都是4200万多,即使按照现在龟速增长,2020年双流机场将会再次饱和。要说明的是,世界双跑能达到6000w吞吐量的很罕见,也只有伦敦希斯罗和香港机场了,而且要达到这个量级,成都起降飞机宽体要占一半,这明显有点强人所难。

    第四,高铁入侵远没有那么夸张。西安到北京标杆车只要4个半小时,普通车5个小时出头,即使这样,西安到北京区间每日航班都在23~26个之间,甚至价格还有所上浮。很多人相比高铁,还是喜欢飞机的,特别是出差多的人。在飞机上睡觉很踏实,没人偷东西,而火车就不一样了。

    第五,双流机场不会比新机场省太多时间的。你只考虑到机场的时间,但是双流二跑滑行时间你没考虑。我算过从二跑到航站楼基本上要滑行25分钟左右,而一跑到航站楼就是5分钟。这应该考虑进来。
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  • %E6%9C%80%E5%90   发表于2016-6-23 02:10:01   23#
    25分钟?你用脚算的
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  • zeiss_20   发表于2016-6-23 02:30:51   24#
    成都虽然经济一般 收入一般但是也不算是小城,毕竟是靠全省之力堆起来的。
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  • 912479777   发表于2016-6-23 03:00:15   25#
    开工那天新闻联播不是提了么。反正不到修好喷子永远有话说。
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  • %E5%B9%BB%E9%A3   发表于2016-6-23 05:13:14   26#
    楼主内心是很不希望成都新机场建成的。

    其实成都新机场建成后的双机场营运难度极大,竞争力会下降,对周边机场尤其是转机客流竞争,会很有利。
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  • pineapple   发表于2016-6-23 05:21:01   27#
    修好了一样有喷子,只要想喷就肯定会来喷的,有点风吹草动就要不完了
    下面引用由 @912479777    2016-06-22 19:00:15.0 发表的内容:

    开工那天新闻联播不是提了么。反正不到修好喷子永远有话说。



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  • _50CC_   发表于2016-6-23 08:11:52   28#


    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-22 16:53:46.0 发表的内容:




    下面引用由 @vigorous     2016-06-22 12:56:39.0 发表的内容:
    一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?
    让我来分析一下:

    1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?

    2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。

    3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?

    综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。

    最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!




    那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?

    [本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]


    首先,天府机场已经开工,办了开工仪式,正在进行征地。

    配套的地铁18号线已经开建了。

    其次,楼主说成都属于西部小城,我个人不敢苟同。。。这不扯远了。

    即使小城,参考广深应该新建机场。广深位置也非常偏南。。1000公里分界线只能到贵州湖北一带。。广深一带有三个超大型机场,而四川只有一个。

    第三,双流机场设计吞吐量3800万,后来又是扩建远机位候机楼,又增加停机坪,现在强行规划吞吐量是6000万。但明显还是不够,现在都是4200万多,即使按照现在龟速增长,2020年双流机场将会再次饱和。要说明的是,世界双跑能达到6000w吞吐量的很罕见,也只有伦敦希斯罗和香港机场了,而且要达到这个量级,成都起降飞机宽体要占一半,这明显有点强人所难。

    第四,高铁入侵远没有那么夸张。西安到北京标杆车只要4个半小时,普通车5个小时出头,即使这样,西安到北京区间每日航班都在23~26个之间,甚至价格还有所上浮。很多人相比高铁,还是喜欢飞机的,特别是出差多的人。在飞机上睡觉很踏实,没人偷东西,而火车就不一样了。

    第五,双流机场不会比新机场省太多时间的。你只考虑到机场的时间,但是双流二跑滑行时间你没考虑。我算过从二跑到航站楼基本上要滑行25分钟左右,而一跑到航站楼就是5分钟。这应该考虑进来。




    成都到6000万客流就已经到顶了,不可能再涨了,任何东西都是有天花板的,现在浦东机场也不过6000万客流,成都的人口、工商业、文化及经济水平在15年内能够达到现在大半个上海的水平?我觉得这种可能性不存在,如果达到这个条件,中国的经济总量将会大幅超过美国,然而事情不太可能这么乐观,中国的辉煌已经过去,今后会经历一个相当长时期的低速徘徊。在日本80年代经济高速发展的时候,就有人乐观地预测过:日本将会在2015年在经济总量上超过美国,然后这件事没有发生,在未来发生的可能性也非常小。以史为镜,可以知兴替!
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  • lexus   发表于2016-6-23 09:05:04   29#


    下面引用由 @_50CC_    2016-06-23 00:11:52.0 发表的内容:



    下面引用由 @zhaoaixuan     2016-06-22 16:53:46.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/vigorous]@vigorous       2016-06-22 12:56:39.0 发表的内容:
    一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?
    让我来分析一下:

    1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?

    2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。

    3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?

    综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。

    最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!




    那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?

    [本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]


    首先,天府机场已经开工,办了开工仪式,正在进行征地。

    配套的地铁18号线已经开建了。

    其次,楼主说成都属于西部小城,我个人不敢苟同。。。这不扯远了。

    即使小城,参考广深应该新建机场。广深位置也非常偏南。。1000公里分界线只能到贵州湖北一带。。广深一带有三个超大型机场,而四川只有一个。

    第三,双流机场设计吞吐量3800万,后来又是扩建远机位候机楼,又增加停机坪,现在强行规划吞吐量是6000万。但明显还是不够,现在都是4200万多,即使按照现在龟速增长,2020年双流机场将会再次饱和。要说明的是,世界双跑能达到6000w吞吐量的很罕见,也只有伦敦希斯罗和香港机场了,而且要达到这个量级,成都起降飞机宽体要占一半,这明显有点强人所难。

    第四,高铁入侵远没有那么夸张。西安到北京标杆车只要4个半小时,普通车5个小时出头,即使这样,西安到北京区间每日航班都在23~26个之间,甚至价格还有所上浮。很多人相比高铁,还是喜欢飞机的,特别是出差多的人。在飞机上睡觉很踏实,没人偷东西,而火车就不一样了。

    第五,双流机场不会比新机场省太多时间的。你只考虑到机场的时间,但是双流二跑滑行时间你没考虑。我算过从二跑到航站楼基本上要滑行25分钟左右,而一跑到航站楼就是5分钟。这应该考虑进来。




    成都到6000万客流就已经到顶了,不可能再涨了,任何东西都是有天花板的,现在浦东机场也不过6000万客流,成都的人口、工商业、文化及经济水平在15年内能够达到现在大半个上海的水平?我觉得这种可能性不存在,如果达到这个条件,中国的经济总量将会大幅超过美国,然而事情不太可能这么乐观,中国的辉煌已经过去,今后会经历一个相当长时期的低速徘徊。在日本80年代经济高速发展的时候,就有人乐观地预测过:日本将会在2015年在经济总量上超过美国,然后这件事没有发生,在未来发生的可能性也非常小。以史为镜,可以知兴替!
    严重同意。其实稍微认真去打听一下,就知道今年的经济环境有多差了。别说成都,去问问北京上海的朋友,特别是身处一线的、了解实际情况的朋友,听听最真实的情况,还是务实点儿为妙~

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  • %E9%A3%8E%E6%97   发表于2016-6-23 18:09:13   30#
    好无聊啊
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  • olivered30   发表于2016-6-23 18:34:02   31#
    我现在遇到这些各类牛鬼蛇神都是当在动物园看猴子一样享受。这种“你看我不爽,却又拿我无可奈何;你为此气的神经衰弱乃至精分(比如楼主),却仍然排解不了内心的痛楚,只能到网上喷粪”的居高临下的玩弄SB的感受,真是太令人神清气爽了!!!
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  • 天府米兰   发表于2016-6-23 19:06:22   32#


    下面引用由 @lexus    2016-06-23 01:05:04.0 发表的内容:



    下面引用由 @_50CC_     2016-06-23 00:11:52.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan        2016-06-22 16:53:46.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/vigorous]@vigorous         2016-06-22 12:56:39.0 发表的内容:
    一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?
    让我来分析一下:

    1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?

    2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。

    3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?

    综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。

    最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!




    那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?

    [本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]


    首先,天府机场已经开工,办了开工仪式,正在进行征地。

    配套的地铁18号线已经开建了。

    其次,楼主说成都属于西部小城,我个人不敢苟同。。。这不扯远了。

    即使小城,参考广深应该新建机场。广深位置也非常偏南。。1000公里分界线只能到贵州湖北一带。。广深一带有三个超大型机场,而四川只有一个。

    第三,双流机场设计吞吐量3800万,后来又是扩建远机位候机楼,又增加停机坪,现在强行规划吞吐量是6000万。但明显还是不够,现在都是4200万多,即使按照现在龟速增长,2020年双流机场将会再次饱和。要说明的是,世界双跑能达到6000w吞吐量的很罕见,也只有伦敦希斯罗和香港机场了,而且要达到这个量级,成都起降飞机宽体要占一半,这明显有点强人所难。

    第四,高铁入侵远没有那么夸张。西安到北京标杆车只要4个半小时,普通车5个小时出头,即使这样,西安到北京区间每日航班都在23~26个之间,甚至价格还有所上浮。很多人相比高铁,还是喜欢飞机的,特别是出差多的人。在飞机上睡觉很踏实,没人偷东西,而火车就不一样了。

    第五,双流机场不会比新机场省太多时间的。你只考虑到机场的时间,但是双流二跑滑行时间你没考虑。我算过从二跑到航站楼基本上要滑行25分钟左右,而一跑到航站楼就是5分钟。这应该考虑进来。




    成都到6000万客流就已经到顶了,不可能再涨了,任何东西都是有天花板的,现在浦东机场也不过6000万客流,成都的人口、工商业、文化及经济水平在15年内能够达到现在大半个上海的水平?我觉得这种可能性不存在,如果达到这个条件,中国的经济总量将会大幅超过美国,然而事情不太可能这么乐观,中国的辉煌已经过去,今后会经历一个相当长时期的低速徘徊。在日本80年代经济高速发展的时候,就有人乐观地预测过:日本将会在2015年在经济总量上超过美国,然后这件事没有发生,在未来发生的可能性也非常小。以史为镜,可以知兴替!
    严重同意。其实稍微认真去打听一下,就知道今年的经济环境有多差了。别说成都,去问问北京上海的朋友,特别是身处一线的、了解实际情况的朋友,听听最真实的情况,还是务实点儿为妙~





    所以,成都就非得等到CTU客流达到所谓的6000W了才来考虑新机场这件事情?当然如果真这样操作的话周边省市竞争机场会非常乐意看到,包括个别吞吐量排CTU前面的小心脏人士
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  • 192033   发表于2016-6-23 19:40:40   33#
    某些地方的人,就是喜欢坐井观天,盲目乐观沾沾自喜


    不是经常自吹什么消费力强劲吗?商业地产去库存周期知道是什么不?成都的商业交投一潭死水,要14年才能消化完知道不?这周期排全国第二了知道不?
    商业地产比住宅更能反映大环境下真实的经济运行情况,商铺买了没人要空着自然就暴露出来了,自己想去吧
    质疑的,不懂的自行百度。全国超10年的3个城市,深圳20年,成都14年,南京10年,天津差点也要10年,都是喜欢自嗨抱一线城市大腿的二线城市。多大的yy就有多大的泡沫,继续自嗨下去也许是唯一的方法了

    最搞笑的论调是,东南西北就差西边没有国际枢纽,就以为西边一定能出一个国际枢纽?填字游戏么。。。并且,天真地以为一定是某X?

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  • justin618   发表于2016-6-23 19:51:31   34#
    先去说服 西唯直 放弃三跑和3T来得实在
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  • 天府米兰   发表于2016-6-23 19:54:43   35#


    下面引用由 @192033    2016-06-23 11:40:40.0 发表的内容:

    某些地方的人,就是喜欢坐井观天,盲目乐观沾沾自喜


    不是经常自吹什么消费力强劲吗?商业地产去库存周期知道是什么不?成都的商业交投一潭死水,要14年才能消化完知道不?这周期排全国第二了知道不?
    商业地产比住宅更能反映大环境下真实的经济运行情况,商铺买了没人要空着自然就暴露出来了,自己想去吧
    质疑的,不懂的自行百度。全国超10年的3个城市,深圳20年,成都14年,南京10年,天津差点也要10年,都是喜欢自嗨抱一线城市大腿的二线城市。多大的yy就有多大的泡沫,继续自嗨下去也许是唯一的方法了

    最搞笑的论调是,东南西北就差西边没有国际枢纽,就以为西边一定能出一个国际枢纽?填字游戏么。。。并且,天真地以为一定是某X?





    有锤子用,上次还拿SZX国际线来批塞,结果呢?一拿数据出来虐得跟狗一样,只能是泼妇开骂了
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  • 912479777   发表于2016-6-23 20:22:56   36#
    让他们随便唱衰吧,哪怕天天喷,机场还是在修,18号线还是在修。客流就算达不到也还是修了。就像写字楼,空置率高又怎样,开发商真金白银用脚投票,还是要修。上海到华东周边高铁多方便,成都拜高祖所赐,除了重庆其他地方民航都还存竞争力的,当然大力发展民航。天府更靠近川中川南,抢点其他机场的客源再好不过了。
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  • 给我一片芬太尼   发表于2016-6-23 20:28:17   37#
    让我想起了六年以前的论调,当时一致认为高铁不会有人坐,高铁站可以养鸡,现在已经不屑于打他们的脸了。

    这年代了居然还有人看GDP甚至唯GDP,这东西不适用于T朝(从来没有完整执行过)。而且经过几次国际上的标准修改,早就面目全非了,谁信谁傻。
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  • 酒后胡言   发表于2016-6-23 20:42:52   38#
    成都新机场问题上其实就是成都GOV城市规划短视、无序、无能。其实CTU距离城市不算近,完全是因为城市规划的问题导致发展空间被挤占无法扩能,搞得二跑道感觉是全国有二跑道的民航机场中最二的。
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 00:45:20   39#
    发重复了[本贴子在 2016-06-23 17:06:36 重新编辑]
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 01:03:32   40#

    根据官方数据http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/t20160331_30105.html
    http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/P020160331391016414029.xls
    真正意义上的一线城市,中国只有两个,那就是北京和上海。
    一线弱的广州去年6千万不到,增幅更是不到1%。我预计二线强的成都最后封顶在6千万-8千万已经很乐观了。
    东京从成田往羽田回归,就是因为成田实在是太远了。有钱修天府机场,那就有钱扩建双流。把占地的居民和工厂拿钱砸走就是了。成都不是东京,不是伦敦,谈不上什么真的是双流没地了。
    成都的客流量两场运行恐怕很勉强,两场对建设转机枢纽则更是不利。简阳离成都50多公里,对成都市民非常不便(别扯什么轨道,高速。远就是远!成田交通那么发达一样怨声载道。)。离重庆直线距离200公里,更谈不上去抢重庆的客流。
    支持两场的同学,你们真的认为成都的客流会远超七八千万?就算非要两场,那么放在简阳的意义是什么?
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  • HelloAlan   发表于2016-6-24 01:14:43   41#
    个人觉得双流如果有条件扩建那是最好了
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  • %E6%B1%9F%E5%8D   发表于2016-6-24 01:31:40   42#
    蒙特利尔当年干了啥不记得了?成都再来一次也无妨,反正不是自己的钱,老百姓兜底。
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  • 给我一片芬太尼   发表于2016-6-24 01:54:50   43#



    下面引用由 @江南安宁    2016-06-23 17:31:40.0 发表的内容:

    蒙特利尔当年干了啥不记得了?成都再来一次也无妨,反正不是自己的钱,老百姓兜底。

    整个加拿大人口还不到四川省的45%。  成都平原城市圈人口四千万,蒙特利尔都会区400万不多,两者可比性在哪?


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  • irvinelee   发表于2016-6-24 02:05:08   44#


    下面引用由 @给我一片芬太尼    2016-06-23 17:54:50.0 发表的内容:
    整个加拿大人口还不到四川省的45%。  成都平原城市圈人口四千万,蒙特利尔都会区400万不多,两者可比性在哪?


    蒙特利尔以区区人口做到2015年1500万流量。如果成都人也能达到加拿大人的生活水平,那么自然机场流量可观。

    问题是成都的可支配收入在国内都排不到前面,更如何跟发达国家比?坐飞机国内国外游在可以预见的将来对成都以及周边城市居民来说,不说是奢侈品,但也绝不是轻松买的起的廉价品。
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  • beachbay   发表于2016-6-24 02:12:00   45#
    其实大家都希望双流扩建而不是建新机场,两场运营能够实现好的效果太难了

    不过今天爆出来的迪斯尼的消息不知道是真的假的
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 02:55:56   46#



    下面引用由 @irvinelee   2016-06-23 18:05:08.0 发表的内容:




    下面引用由 @给我一片芬太尼   2016-06-23 17:54:50.0 发表的内容:
    整个加拿大人口还不到四川省的45%。  成都平原城市圈人口四千万,蒙特利尔都会区400万不多,两者可比性在哪? 蒙特利尔以区区人口做到2015年1500万流量。如果成都人也能达到加拿大人的生活水平,那么自然机场流量可观。



    问题是成都的可支配收入在国内都排不到前面,更如何跟发达国家比?坐飞机国内国外游在可以预见的将来对成都以及周边城市居民来说,不说是奢侈品,但也绝不是轻松买的起的廉价品。

    成都确实达不到加拿大水平,确实机票也轻松买得起。

    但是,以后的高铁票你确定能轻松买得起?

    too young啊。。。

    我看以后是高铁票和机票能否轻松买得到的问题。。

    你去查查北京到上海的高铁票,看看能不能随到随走。。。
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 03:08:14   47#



    下面引用由 @irvinelee   2016-06-23 17:03:32.0 发表的内容:

    根据官方数据
    http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/t20160331_30105.html


    http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/P020160331391016414029.xls


    真正意义上的一线城市,中国只有两个,那就是北京和上海。

    一线弱的广州去年6千万不到,增幅更是不到1%。我预计二线强的成都最后封顶在6千万-8千万已经很乐观了。


    东京从成田往羽田回归,就是因为成田实在是太远了。有钱修天府机场,那就有钱扩建双流。把占地的居民和工厂拿钱砸走就是了。成都不是东京,不是伦敦,谈不上什么真的是双流没地了。


    成都的客流量两场运行恐怕很勉强,两场对建设转机枢纽则更是不利。简阳离成都50多公里,对成都市民非常不便(别扯什么轨道,高速。远就是远!成田交通那么发达一样怨声载道。)。离重庆直线距离200公里,更谈不上去抢重庆的客流。


    支持两场的同学,你们真的认为成都的客流会远超七八千万?就算非要两场,那么放在简阳的意义是什么?

    广州增幅低,并不是因为所谓的经济因素,正是因为硬件不达标!

    广州机场现在新航站楼迟迟不用,国际航班很多都是远机位,你能信么?

    同时,由于空域限制,广州机场起降时刻只有65架次/小时,最近才扩到71架次/小时,你让广州机场如何刷流量?

    广州机场最近时刻拍卖,你也知道,要是乘机人数少,敢以数千万甚至上亿买一组时刻?航司疯了吧。

     
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 03:11:32   48#



    下面引用由 @irvinelee   2016-06-23 17:03:32.0 发表的内容:

    根据官方数据
    http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/t20160331_30105.html


    http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/P020160331391016414029.xls


    真正意义上的一线城市,中国只有两个,那就是北京和上海。

    一线弱的广州去年6千万不到,增幅更是不到1%。我预计二线强的成都最后封顶在6千万-8千万已经很乐观了。


    东京从成田往羽田回归,就是因为成田实在是太远了。有钱修天府机场,那就有钱扩建双流。把占地的居民和工厂拿钱砸走就是了。成都不是东京,不是伦敦,谈不上什么真的是双流没地了。


    成都的客流量两场运行恐怕很勉强,两场对建设转机枢纽则更是不利。简阳离成都50多公里,对成都市民非常不便(别扯什么轨道,高速。远就是远!成田交通那么发达一样怨声载道。)。离重庆直线距离200公里,更谈不上去抢重庆的客流。


    支持两场的同学,你们真的认为成都的客流会远超七八千万?就算非要两场,那么放在简阳的意义是什么?

    再说,你知道广州现在航站楼面积是多少么?37万平方米。

    我去过,高峰期简直拥堵不堪。

    为什么成都要犯和广州一样的错误?

     

    同时,机场只有人坐飞机么?成都货邮吞吐量一直低增长知道为啥么?

    按你这种想法,孟菲斯和安克雷奇都是垃圾机场,拆了算了。

     

     
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 03:21:10   49#



    下面引用由 @酒后胡言   2016-06-23 12:42:52.0 发表的内容:
    成都新机场问题上其实就是成都GOV城市规划短视、无序、无能。其实CTU距离城市不算近,完全是因为城市规划的问题导致发展空间被挤占无法扩能,搞得二跑道感觉是全国有二跑道的民航机场中最二的。
    这个我有一句说一句。
    CTU建成使用时间在十大机场中仅次于虹桥机场,选址在民国时间就已经确定了,而虹桥机场早就有了替身:浦东机场。现有十大机场所在城市中,基本上都迁建过机场,唯独双流没有。

    至于规划问题,那就有意思了。围绕航空港建设工业园区是不是正确选择?难道就为了等一条不知道啥时候建的跑道就把大片大片的交通优良区域给空置下来?

    如果说规划有问题,那我觉得最大问题是双流不该修二跑,应该直接上新机场。
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 03:50:46   50#



    下面引用由 @_50CC_   2016-06-23 00:11:52.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan   2016-06-22 16:53:46.0 发表的内容:




    下面引用由 @vigorous   2016-06-22 12:56:39.0 发表的内容:
    一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?
    让我来分析一下:

    1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?

    2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。

    3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?

    综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。

    最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!




    那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?

    [本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]


    首先,天府机场已经开工,办了开工仪式,正在进行征地。

    配套的地铁18号线已经开建了。

    其次,楼主说成都属于西部小城,我个人不敢苟同。。。这不扯远了。

    即使小城,参考广深应该新建机场。广深位置也非常偏南。。1000公里分界线只能到贵州湖北一带。。广深一带有三个超大型机场,而四川只有一个。

    第三,双流机场设计吞吐量3800万,后来又是扩建远机位候机楼,又增加停机坪,现在强行规划吞吐量是6000万。但明显还是不够,现在都是4200万多,即使按照现在龟速增长,2020年双流机场将会再次饱和。要说明的是,世界双跑能达到6000w吞吐量的很罕见,也只有伦敦希斯罗和香港机场了,而且要达到这个量级,成都起降飞机宽体要占一半,这明显有点强人所难。

    第四,高铁入侵远没有那么夸张。西安到北京标杆车只要4个半小时,普通车5个小时出头,即使这样,西安到北京区间每日航班都在23~26个之间,甚至价格还有所上浮。很多人相比高铁,还是喜欢飞机的,特别是出差多的人。在飞机上睡觉很踏实,没人偷东西,而火车就不一样了。

    第五,双流机场不会比新机场省太多时间的。你只考虑到机场的时间,但是双流二跑滑行时间你没考虑。我算过从二跑到航站楼基本上要滑行25分钟左右,而一跑到航站楼就是5分钟。这应该考虑进来。


    成都到6000万客流就已经到顶了,不可能再涨了,任何东西都是有天花板的,现在浦东机场也不过6000万客流,成都的人口、工商业、文化及经济水平在15年内能够达到现在大半个上海的水平?我觉得这种可能性不存在,如果达到这个条件,中国的经济总量将会大幅超过美国,然而事情不太可能这么乐观,中国的辉煌已经过去,今后会经历一个相当长时期的低速徘徊。在日本80年代经济高速发展的时候,就有人乐观地预测过:日本将会在2015年在经济总量上超过美国,然后这件事没有发生,在未来发生的可能性也非常小。以史为镜,可以知兴替!

    东部人,你们优越感过于强了吧?合肥和上海差15年还能信,成都和上海差了15年,有点过分了。二线城市,以成都武汉重庆南京杭州为例,和上海差距撑死5~8年,这还是建立在上海有中央喂政策的基础上。扣除中央倾斜,与二线城市同政策,我看过几天新闻就是《上海已死》。

    上海号称市场经济中心、完全自由竞争城市,结果呢?就以非公经济比例看,上海2015年为51.8%,杭州早在2006年就超过64%,宁波接近80%,即使是西部小城-成都的非公经济到2013年也有59.2%。上海那些所谓的“社会公平”、“平台高”、“机会多”并不是上海人努力,也不是城市本身牛逼,只是因为政策、领导意志原因才有这些标签,领导意志不关注的领域,上海搞出来的东西也是烂得要死。

     

     

     
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 03:54:39   51#



    下面引用由 @lexus   2016-06-23 01:05:04.0 发表的内容:




    下面引用由 @_50CC_   2016-06-23 00:11:52.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan   2016-06-22 16:53:46.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/vigorous]@vigorous   2016-06-22 12:56:39.0 发表的内容:
    一年前发了个帖子http://bbs.feeyo.com/posts/568/topic-0011-5681701.html,撕天府机场要黄,很多人喷我,一年过去了,动工了吗?
    让我来分析一下:

    1、虽然表面上看起来没黄,但实际已经是黄了。我说了,资阳的班子出了问题,这事绝对推不动了,何况现在有可靠消息,天府机场最大幕后推手今年铁定下课,至于会不会被拿下就要看大老板的心情了。所以才有了最近这场闹剧,莫名其妙的把简阳划给成都。因为这事儿立了项,但资阳没钱也没人,只好拱手相让。可是这是一个政治斗争失败者的遗产,谁敢给他擦屁股呢?

    2、成都拿到这个“香饽饽”怎么弄呢?现在你扔给我一个百废待兴新机场让我去修,我心里当然是愿意的,但是还是面临一个问题,没钱!成都本身就有机场,又不是没有,那就是说新机场并不是必需品,是奢侈品,那么就只有等有钱了再说。可是现在营改增以后中央政府进一步加强了对地方财权的控制,地方政府都特么是穷光蛋,对于这种不得不上的项目只有大规模举债,儿现在地方政府的负债水平,我想如果有行业内人士应该知道,如果有政府破产制度的话早就破产了。所以要等到有钱估计得下一个猴年马月了。

    3、高铁对民航的冲击已经让民航市场苦不堪言,现在又要人为的增加航班出行的边际时间成本,只能把民航往死里按。个人人为成都这个偏居西部的小城在民航市场之所以能走到今天这一步,很大一部分原因就是因为“蜀道难”这三个字,使得高铁推进的速度相当迟缓。但是现在看来这个最后的天然屏障也抵挡不足铁老大的侵蚀。成贵、成渝、成西、成昆等高铁的相继开工和投入使用已经让民航的时间优势大大缩小,如果再这样人为的增加乘机边际时间,民航只有死路一条!举个例子:成都到昆明飞行时间也就一小时,如果从双流出发所有的边际时间加起来总共不会超过3小时,而如果从简阳出发的话,至少是5小时,这还是在航班正常的情况下。而成都到昆明的高铁预计是4小时到达。是你,你会选飞机吗?

    综上所述,天府机场要修,但是修到什么时候,修成什么规模,那真是没个准儿。

    最后补一句,社会主义能够集中力量办大事,当然也可以厚着脸皮说不!




    那些从官媒得到的报道消息就不要用来反驳我了,有意思么?

    [本贴子在 2016-06-22 16:41:36 重新编辑]


    首先,天府机场已经开工,办了开工仪式,正在进行征地。

    配套的地铁18号线已经开建了。

    其次,楼主说成都属于西部小城,我个人不敢苟同。。。这不扯远了。

    即使小城,参考广深应该新建机场。广深位置也非常偏南。。1000公里分界线只能到贵州湖北一带。。广深一带有三个超大型机场,而四川只有一个。

    第三,双流机场设计吞吐量3800万,后来又是扩建远机位候机楼,又增加停机坪,现在强行规划吞吐量是6000万。但明显还是不够,现在都是4200万多,即使按照现在龟速增长,2020年双流机场将会再次饱和。要说明的是,世界双跑能达到6000w吞吐量的很罕见,也只有伦敦希斯罗和香港机场了,而且要达到这个量级,成都起降飞机宽体要占一半,这明显有点强人所难。

    第四,高铁入侵远没有那么夸张。西安到北京标杆车只要4个半小时,普通车5个小时出头,即使这样,西安到北京区间每日航班都在23~26个之间,甚至价格还有所上浮。很多人相比高铁,还是喜欢飞机的,特别是出差多的人。在飞机上睡觉很踏实,没人偷东西,而火车就不一样了。

    第五,双流机场不会比新机场省太多时间的。你只考虑到机场的时间,但是双流二跑滑行时间你没考虑。我算过从二跑到航站楼基本上要滑行25分钟左右,而一跑到航站楼就是5分钟。这应该考虑进来。


    成都到6000万客流就已经到顶了,不可能再涨了,任何东西都是有天花板的,现在浦东机场也不过6000万客流,成都的人口、工商业、文化及经济水平在15年内能够达到现在大半个上海的水平?我觉得这种可能性不存在,如果达到这个条件,中国的经济总量将会大幅超过美国,然而事情不太可能这么乐观,中国的辉煌已经过去,今后会经历一个相当长时期的低速徘徊。在日本80年代经济高速发展的时候,就有人乐观地预测过:日本将会在2015年在经济总量上超过美国,然后这件事没有发生,在未来发生的可能性也非常小。以史为镜,可以知兴替!严重同意。其实稍微认真去打听一下,就知道今年的经济环境有多差了。别说成都,去问问北京上海的朋友,特别是身处一线的、了解实际情况的朋友,听听最真实的情况,还是务实点儿为妙~

    经济形势差和坐飞机关系是啥?

    今年民航增速超过10%。

    高铁增速也是相当可观。

    为啥你不觉得经济形势差,人们才需要更多的出行寻找商机呢?
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 04:34:47   52#


    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-23 18:55:56.0 发表的内容:
    成都确实达不到加拿大水平,确实机票也轻松买得起。

    但是,以后的高铁票你确定能轻松买得起?

    too young啊。。。

    我看以后是高铁票和机票能否轻松买得到的问题。。

    你去查查北京到上海的高铁票,看看能不能随到随走。。。

    http://news.huaxi100.com/show-135-734098-1.html
    机票轻松买得起?国际机票欧美淡季少说4千元,上海去玩迪斯尼来回1千多。2015成都人均收入差点3万元,每个月也就是2500元,刨除必须的生活费后还剩多少?就这收入,如何做到轻松买得起机票?除了那种做活动的超低价几十元一两百元的机票,除了那些高收入阶层,普通百姓如何能做到轻松买得起机票?
    成都是中国最愿意消费的城市,但是我不知道你所谓的轻松买得起机票这种话,有何根据?
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 04:37:47   53#


    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-23 19:08:14.0 发表的内容: 广州增幅低,并不是因为所谓的经济因素,正是因为硬件不达标!



    广州增幅低的组要原因就是经济因素。一线城市里面房价跟经济活力成正比。北上深的房价已经上天了,广州房价却在一线里面“便宜
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 05:03:38   54#
    成都货邮吞吐量低很简单,成都市以及周边人口消费能力不够(你很想说是因为飞机场不好用?),以及成都太偏西。虽然成都是全中国最愿意消费的城市,但是因为整体收入偏低,消费意愿再大也不可能做到总量排到全国前列。如果做纯转运中心,成都的地理位置不佳。所以经济还不如成都,但是位于中国正中间的郑州反而在货运上是成都的3倍。我不知道你怎么突然扯到孟菲斯和安克雷奇。他们有两场吗?孟菲斯只有一千多万旅客流量,安克雷奇更只有区区几百万,正因为流量小以货运为主,所以一场足够了。要扯货运,孟菲斯是联邦快递的总部,安克雷奇是转运中心之一,成都有吗?DHL的亚太转运中心在香港,联邦快递在广州。就连国内有自己机队的垄断快递巨头也没有一家把飞机基地设在成都。再说大家反对的是两场,没有人反对扩建双流。退一万步讲,一场实在是不够了,以中国的基建能力,三四年就能立即整出个新机场。要是两场玩不转那真是祸国殃民了。废双流去简阳,远到爆。废简阳回双流,面子上挂不住。勉强运营两场,人为制造转机麻烦,如何跟其他城市竞争西部枢纽?
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  • yqjlove   发表于2016-6-24 17:13:28   55#
    喷喷更健康的节奏。某些人鼠目寸光
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 18:44:35   56#



    下面引用由 @irvinelee   2016-06-23 20:34:47.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan   2016-06-23 18:55:56.0 发表的内容:

    成都确实达不到加拿大水平,确实机票也轻松买得起。

    但是,以后的高铁票你确定能轻松买得起?

    too young啊。。。

    我看以后是高铁票和机票能否轻松买得到的问题。。

    你去查查北京到上海的高铁票,看看能不能随到随走。。。

    国家统计局数据
    http://news.huaxi100.com/show-135-734098-1.html


    机票轻松买得起?国际机票欧美淡季少说4千元,上海去玩迪斯尼来回1千多。2015成都人均收入差点3万元,每个月也就是2500元,刨除必须的生活费后还剩多少?就这收入,如何做到轻松买得起机票?除了那种做活动的超低价几十元一两百元的机票,除了那些高收入阶层,普通百姓如何能做到轻松买得起机票?


    成都是中国最愿意消费的城市,但是我不知道你所谓的轻松买得起机票这种话,有何根据?
    醉了。。。

    第一,人均3万好吗,算了1个月婴儿和100岁老头的。一个正常家庭,2个工薪族+4个父母+2个娃儿的家庭年收入应该是24万。然而出行的一般就只有工薪族。

    第二,大家坐飞机就只能自己出钱吗?难道商务出差不能报销吗?

    第三,一个公司,给你月薪税前8000,差不多每天你的成本是400元,你坐27个小时火车去北京,光工资成本就是800~1200,飞机看似贵,实际上总成本是节省的。

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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-24 18:49:23   57#



    下面引用由 @irvinelee   2016-06-23 21:03:38.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan 2016-06-23   19:11:32.0 发表的内容: 

    再说,你知道广州现在航站楼面积是多少么?37万平方米。

    我去过,高峰期简直拥堵不堪。

    为什么成都要犯和广州一样的错误?

     

    同时,机场只有人坐飞机么?成都货邮吞吐量一直低增长知道为啥么?

    按你这种想法,孟菲斯和安克雷奇都是垃圾机场,拆了算了。


    成都货邮吞吐量低很简单,成都市以及周边人口消费能力不够(你很想说是因为飞机场不好用?),以及成都太偏西。虽然成都是全中国最愿意消费的城市,但是因为整体收入偏低,消费意愿再大也不可能做到总量排到全国前列。如果做纯转运中心,成都的地理位置不佳。所以经济还不如成都,但是位于中国正中间的郑州反而在货运上是成都的3倍。


    我不知道你怎么突然扯到孟菲斯和安克雷奇。他们有两场吗?孟菲斯只有一千多万旅客流量,安克雷奇更只有区区几百万,正因为流量小以货运为主,所以一场足够了。


    要扯货运,孟菲斯是联邦快递的总部,安克雷奇是转运中心之一,成都有吗?DHL的亚太转运中心在香港,联邦快递在广州。就连国内有自己机队的垄断快递巨头也没有一家把飞机基地设在成都。


    再说大家反对的是两场,没有人反对扩建双流。退一万步讲,一场实在是不够了,以中国的基建能力,三四年就能立即整出个新机场。要是两场玩不转那真是祸国殃民了。废双流去简阳,远到爆。废简阳回双流,面子上挂不住。勉强运营两场,人为制造转机麻烦,如何跟其他城市竞争西部枢纽?


    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    重要的事情说三遍!

    更重要的事情说四遍:

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流三跑建成,出现的空域问题会更严重;同时,城市西南的噪声限高将会到日了狗水平。

    况且,现在双流已经完全满足不了需求了。3~4年内就要突破5000万,逼近6000万,你不预留发展空间吗?

     
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  • AirCan   发表于2016-6-24 19:18:06   58#



    下面引用由 @irvinelee 2016-06-23 20:37:47.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan 2016-06-23 19:08:14.0 发表的内容: 
    广州增幅低,并不是因为所谓的经济因素,正是因为硬件不达标!


    广州增幅低的组要原因就是经济因素。一线城市里面房价跟经济活力成正比。北上深的房价已经上天了,广州房价却在一线里面“便宜”的吓人。


    机场硬件什么只是侧面因素,不是根本原因。
    真是张嘴就来
    既然你认为是经济因素,那怎么解释提升起降架次限制后广州的增长率暴涨到10%?体量比二流机场大得多的广州,增幅比二流还高,那按照你的说法,如果不是硬件是经济,那岂不是成都的经济比广州更不堪?(当然事实的确如此)那新机场可以马上落马了,二流也不用扩建了~

    还扯什么住宅,那些房地产中介找人写的枪文忽悠忽悠你这种平民百姓就真的信了?房价代表经济活力?那怎么不去看看全球其他重要城市的房价?何况,广州连续5年执行一线城市最严的限购限贷政策,无论那些房产砖家怎么鼓吹都不松开,你又知道吗?核心问题是:高房价有什么好处?

    要看经济活力,要参考,就像楼上某人说的看商业地产比看住宅更实际。住宅是刚需,你即使是个穷屌打工仔不还是要买,要做房奴。那些卖不去的住宅空置也没人知道。但商铺就不一样了,经济差,市场环境不行,谁还会去买去开铺?一个个空着的商铺谁都能看到。

    商业地产不像住宅,住宅涉及到民生,所以要限,这才是zf作为的表现。但商铺是纯市场经济,没限制,你不看看一线城市黄金地段的商铺租金对比,广州就只比上海低,比北京深圳都高?

    中国最佳商业城市不是靠房价高堆查出来的,呵呵

    这些都不是什么深层的东西,明眼人都能看出来。

    本来你们潮吹也好,内部互撕也罢,我不管,也习惯了。但你们扯到其他城市来说,就别怪人刻薄,给你们说出事实了
    [本贴子在 2016-06-24 11:26:41 重新编辑]
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  • 多啦AM   发表于2016-6-24 20:22:59   59#
    。。。。。废话那么多有意思吗?事实就是已经开建没有回头路了。。。。


    为了修这个机场连那么难啃的行政区划调整都搞下来了你现在发帖跟我说悲观了不行了要崩溃了?经济不行基建拉难道不是天朝特色吗?说起地方债务还是先看看某些地方吧。。。

    说起来这嘴脸也是蛮呵呵的,东部要发展就高铁机场一揽子立马批立马建,西部要修个什么你就来唱衰。。。。



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  • 天府米兰   发表于2016-6-24 20:35:02   60#
    越BB越得尽早建好
    羡煞旁人
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  • ianchih   发表于2016-6-24 23:16:49   61#



    下面引用由 @zhaoaixuan   2016-06-24 10:49:23.0 发表的内容:




    下面引用由 @irvinelee   2016-06-23 21:03:38.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan  2016-06-23 19:11:32.0 发表的内容: 

    再说,你知道广州现在航站楼面积是多少么?37万平方米。

    我去过,高峰期简直拥堵不堪。

    为什么成都要犯和广州一样的错误?

     

    同时,机场只有人坐飞机么?成都货邮吞吐量一直低增长知道为啥么?

    按你这种想法,孟菲斯和安克雷奇都是垃圾机场,拆了算了。


    成都货邮吞吐量低很简单,成都市以及周边人口消费能力不够(你很想说是因为飞机场不好用?),以及成都太偏西。虽然成都是全中国最愿意消费的城市,但是因为整体收入偏低,消费意愿再大也不可能做到总量排到全国前列。如果做纯转运中心,成都的地理位置不佳。所以经济还不如成都,但是位于中国正中间的郑州反而在货运上是成都的3倍。


    我不知道你怎么突然扯到孟菲斯和安克雷奇。他们有两场吗?孟菲斯只有一千多万旅客流量,安克雷奇更只有区区几百万,正因为流量小以货运为主,所以一场足够了。


    要扯货运,孟菲斯是联邦快递的总部,安克雷奇是转运中心之一,成都有吗?DHL的亚太转运中心在香港,联邦快递在广州。就连国内有自己机队的垄断快递巨头也没有一家把飞机基地设在成都。


    再说大家反对的是两场,没有人反对扩建双流。退一万步讲,一场实在是不够了,以中国的基建能力,三四年就能立即整出个新机场。要是两场玩不转那真是祸国殃民了。废双流去简阳,远到爆。废简阳回双流,面子上挂不住。勉强运营两场,人为制造转机麻烦,如何跟其他城市竞争西部枢纽?


    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    重要的事情说三遍!

    更重要的事情说四遍:

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流三跑建成,出现的空域问题会更严重;同时,城市西南的噪声限高将会到日了狗水平。

    况且,现在双流已经完全满足不了需求了。3~4年内就要突破5000万,逼近6000万,你不预留发展空间吗?

     

    对啊 那么问题来了  如果已经预见到双流不能扩张 为什么要上奇葩二跑 还要通高铁  而不及时迁建呢   如果早迁建 可能新CTU可以是一个很棒的西部枢纽  可是现在一个6000万级别的双流 和一个更大的简阳  成都养得起吗    是不是最有可能的是CKG反而做到单场最大呢
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 23:17:01   62#
    你也是论坛著名小丑了,一线弱就是对广州的准确评价。张嘴就来是你一贯的作风。客观数据摆那里,你非要去扯一堆不相关的借口。广州机场增幅高?官方数据是0.8%,全国倒数第一(好吧,还有沈阳的负增长)。跟二线强比本来就已经很掉价了,你还要不停的出来打肿脸充胖子。上海流量一个亿,那才叫真正的一线。你借口广州机场受硬件限制所以流量连6千万不到(怎么跟你看不上的成都人民一个德行?),那你去修2机场好了,让全国人民又看看你这个一线弱又能有多少流量?房价高对百姓不利,但是就是经济活跃的指标。你给我举一个经济好又房价低的城市出来?房价低就表示没有富商官员等高收入人群来。房价低是政治正确听起来好听,但是也就表明经济不是最一流。这没什么好讨论的。你敲锣打鼓说广州是福布斯2015排名最佳商业城市,我去一看,被你瞧不起的成都也刚好排在你说的这个榜上的第10,你是开心还是不开心
    ?你口口声声广州商铺卖的好,那就奇怪了,经营这些商铺的老板们都住哪里呢?他们光买商铺不买居住房?哪有光商铺贵居民房就不贵的怪事?广州沦落到要跟成都撕,你还挺得意的。。。事实就是,广州的一线城市地位是作为中国传统的通商口岸奠定的。在交通技术迅猛发展的今天,地理位置的优势在不断被削弱。几百年前只有广州一个通商口岸,现在中国沿海青岛宁波个个都在做贸易物流。八十年代广州依托香港引领中国内地娱乐服装化妆品日化时尚产业(那个时候全中国的录音带都是广州产的,现在呢?),但是偏偏邓小平给整出来了个离香港更近的深圳。广州的这些传统优势被一再削弱。政治上就不说了,全中国也就北京和上海有最优的政策支持。文化科技上,广州的名校比起北上还是略逊一筹。一线弱这个评价不客观吗?[本贴子在 2016-06-24 15:42:40 重新编辑]
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 23:32:37   63#

    商务客流正是非一线城市的弱项,对二线城市来说是靠不住的。二线城市主力靠的还是私人消费。成都的消费意愿全国第一,这一点很好。但是无论怎样,在整体收入偏低的大前提下,高速增长后必然就会进入平缓期。照你的算法,成都每个家庭都有20来万的收入。可能吗?欧美穷一点的国家搞不好还达不到这个水平。平均收入低,就表明高收入的家庭是少数。强行扩建双流,或者当年直接上新机场,都应该是比两场更优的方案。重点就是,对于6-8千万的机场,而且又不是真的一点土地都没有了的地方,我一直坚持认为1场是最佳方案。强行两场的理由我认为只有一个,难道是得到了中央的承诺,以政策倾斜的做法保送成都作为中国第四个航空枢纽。因为仅凭成都乃至四川一省之力,我认为两场实在是太勉强了。

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  • 天府米兰   发表于2016-6-24 23:37:27   64#


    下面引用由 @ianchih    2016-06-24 15:16:49.0 发表的内容:

    对啊 那么问题来了  如果已经预见到双流不能扩张 为什么要上奇葩二跑 还要通高铁  而不及时迁建呢   如果早迁建 可能新CTU可以是一个很棒的西部枢纽  可是现在一个6000万级别的双流 和一个更大的简阳  成都养得起吗    是不是最有可能的是CKG反而做到单场最大呢



    这个东西啊,很多人就是事后诸葛亮。当初上二跑是有前提的,当时好像是说好了周边某某某几个机场外迁腾出空域,所以才有的二跑甚至三跑加T3,这是对成都来说最保守也是最正确的方案,但前几年的实际情况看来确实行不通了,才会往新机场方向考虑。我请问你,在当时的情况下换成是你你会怎么选择?花几年时间不停的想?不停的犹豫?客流可是每年都在不停的增加的哦,等不起你
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  • irvinelee   发表于2016-6-24 23:46:41   65#


    下面引用由 @天府米兰    2016-06-24 15:37:27.0 发表的内容:
    这个东西啊,很多人就是事后诸葛亮。当初上二跑是有前提的,当时好像是说好了周边某某某几个机场外迁腾出空域,所以才有的二跑甚至三跑加T3,这是对成都来说最保守也是最正确的方案,但前几年的实际情况看来确实行不通了,才会往新机场方向考虑。我请问你,在当时的情况下换成是你你会怎么选择?花几年时间不停的想?不停的犹豫?客流可是每年都在不停的增加的哦,等不起你
    问题就在这里。现在的爆发式增长是不可能无限制的持续下去的。


    从无到有确实是高速增长,但是高速增长一段时间后就必然平缓下来。除非中国的收入水平能达到一个惊人的程度。
    举报 回复
  • 柳树下   发表于2016-6-25 00:11:32   66#



    下面引用由 @天府米兰   2016-06-24 15:37:27.0 发表的内容:




    下面引用由 @ianchih   2016-06-24 15:16:49.0 发表的内容:

    对啊 那么问题来了  如果已经预见到双流不能扩张 为什么要上奇葩二跑 还要通高铁  而不及时迁建呢   如果早迁建 可能新CTU可以是一个很棒的西部枢纽  可是现在一个6000万级别的双流 和一个更大的简阳  成都养得起吗    是不是最有可能的是CKG反而做到单场最大呢

    这个东西啊,很多人就是事后诸葛亮。当初上二跑是有前提的,当时好像是说好了周边某某某几个机场外迁腾出空域,所以才有的二跑甚至三跑加T3,这是对成都来说最保守也是最正确的方案,但前几年的实际情况看来确实行不通了,才会往新机场方向考虑。我请问你,在当时的情况下换成是你你会怎么选择?花几年时间不停的想?不停的犹豫?客流可是每年都在不停的增加的哦,等不起你
    天府兄算了算了不和他们不扯了,现在就想新机场赶快修好开航,顺便去买首航机票。
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  • 天府米兰   发表于2016-6-25 00:33:29   67#


    下面引用由 @irvinelee    2016-06-24 15:46:41.0 发表的内容:



    下面引用由 @天府米兰     2016-06-24 15:37:27.0 发表的内容:
    这个东西啊,很多人就是事后诸葛亮。当初上二跑是有前提的,当时好像是说好了周边某某某几个机场外迁腾出空域,所以才有的二跑甚至三跑加T3,这是对成都来说最保守也是最正确的方案,但前几年的实际情况看来确实行不通了,才会往新机场方向考虑。我请问你,在当时的情况下换成是你你会怎么选择?花几年时间不停的想?不停的犹豫?客流可是每年都在不停的增加的哦,等不起你
    问题就在这里。现在的爆发式增长是不可能无限制的持续下去的。


    从无到有确实是高速增长,但是高速增长一段时间后就必然平缓下来。除非中国的收入水平能达到一个惊人的程度。



    平缓也是在涨呀,新机场一期也就4000W,二期只是规划在那了,看体量够不够再说咯
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  • 天府米兰   发表于2016-6-25 00:41:02   68#


    下面引用由 @柳树下    2016-06-24 16:11:32.0 发表的内容:





    天府兄算了算了不和他们不扯了,现在就想新机场赶快修好开航,顺便去买首航机票。




    票还用买吗
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  • AirCan   发表于2016-6-25 00:42:43   69#
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  • 柳树下   发表于2016-6-25 00:44:10   70#



    下面引用由 @天府米兰   2016-06-24 16:41:02.0 发表的内容:




    下面引用由 @柳树下   2016-06-24 16:11:32.0 发表的内容:





    天府兄算了算了不和他们不扯了,现在就想新机场赶快修好开航,顺便去买首航机票。


    票还用买吗

    我意思是订开航当天的票,坐首航班机。
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  • 天府米兰   发表于2016-6-25 00:57:24   71#


    下面引用由 @AirCan    2016-06-24 11:18:06.0 发表的内容:
    本来你们潮吹也好,内部互撕也罢,我不管,也习惯了。但你们扯到其他城市来说,就别怪人刻薄,给你们说出事实了




    奇了怪了,就你这德行还有脸说别人“扯到其他城市来说”?哪个帖子不见你那曼妙的身影,包括那6位数海外脑残
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  • %E5%B9%BB%E9%A3   发表于2016-6-25 01:14:33   72#
    成都机场两场运行不会有颠覆性的的问题,每个机场最后3000万客流,基本均衡。

    唯一的问题是竞争力有一定程度减弱,会减轻对周边机场的转机压力。
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  • 寰宇一家丶   发表于2016-6-25 01:39:58   73#
    你再怎么bb,他也要建啊。
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  • irvinelee   发表于2016-6-25 02:40:09   74#

    16年的数据又怎么样?就你广州在涨?别人没涨?那张表格里面超过10%的多了去了。你能保证继续再这个速率增长10年?到了一定阶段就会饱和,这是常识。你拿房价来说事儿,结果被我回复的哑口无言。你吹嘘广州的商铺卖的贵卖的好,我就奇怪了,号称一线城市居然居民房才2万(江浙那一带现在都这价),又如何支撑商铺的高价?要拼贸易,那一带的城市并不畏惧广州。还开口闭口智商。。。明明对你不利的事情你还拿出来当优点讲,你还有脸提智商。。。你还好意思指责别人挑事,哪次不是你跟二线撕的起劲。。。还有,“事实”=“挑事”吗?今后论坛又多了个笑料,某一线城市房价才2万,但是就是敢腆着脸号称商铺卖的好贸易繁荣。而且某ID还沾沾自喜的当成优势来说
    成都如果未来事实证明2机场客流不足,我可以大方承认。你却连广州在一线的地位大不如前的即成事实都不敢承认,还开口智商闭口人身攻击。用你的话说,。真正明白人看了就知道谁在道理,谁是谁非。让看到的网友自行判断吧

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  • clw55   发表于2016-6-25 04:57:28   75#



    下面引用由 @irvinelee    2016-06-23 17:03:32.0 发表的内容:

    根据官方数据http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/t20160331_30105.html
    http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/TJSJ/201603/P020160331391016414029.xls
    真正意义上的一线城市,中国只有两个,那就是北京和上海。
    一线弱的广州去年6千万不到,增幅更是不到1%。我预计二线强的成都最后封顶在6千万-8千万已经很乐观了。
    东京从成田往羽田回归,就是因为成田实在是太远了。有钱修天府机场,那就有钱扩建双流。把占地的居民和工厂拿钱砸走就是了。成都不是东京,不是伦敦,谈不上什么真的是双流没地了。
    成都的客流量两场运行恐怕很勉强,两场对建设转机枢纽则更是不利。简阳离成都50多公里,对成都市民非常不便(别扯什么轨道,高速。远就是远!成田交通那么发达一样怨声载道。)。离重庆直线距离200公里,更谈不上去抢重庆的客流。
    支持两场的同学,你们真的认为成都的客流会远超七八千万?就算非要两场,那么放在简阳的意义是什么?
    非常赞成。我不关注航司,只关注机场,但是依然对西部完全不了解,所以只能一直关注各位大神争论,学习各位大神的理论。但是我觉得两场的逻辑荒谬,如果CTU是建在山谷中或者海岛上,没有空间扩建,那建二场是不可避免的如果CTU只是周围没有空地,周边土地价值还没有到无法扩建的地步,那就还有扩建空间。如果CTU已经被城市包围,单位土地价值非常高,那么就应该像龙华机场、南湖机场、王家墩机场,乃至高崎机场一样,彻底放弃。但是,建在简阳又是何道理?如果说从当初CTU建二跑得到的教训是不能把钱花在空洞的假设上那么现在建二场又何尝不是呢?


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  • %E5%B9%BB%E9%A3   发表于2016-6-25 06:44:54   76#
    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
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  • clw55   发表于2016-6-25 07:23:14   77#


    下面引用由 @幻风成影    2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。
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  • 912479777   发表于2016-6-25 08:28:17   78#
    说实话多抢点川东川南的客流就几百万了。天府修好之后整个川中川南除了泸州,天府都是最近的国际机场了。比现在只能辐射川西的状况好太多。
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-26 00:05:04   79#


    下面引用由 @ianchih    2016-06-24 15:16:49.0 发表的内容:




    下面引用由 @zhaoaixuan       2016-06-24 10:49:23.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/irvinelee]@irvinelee     2016-06-23 21:03:38.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan %3C/U%3E%3CI%3E2016-06-23]@zhaoaixuan       2016-06-23 19:11:32.0 发表的内容: 

    再说,你知道广州现在航站楼面积是多少么?37万平方米。

    我去过,高峰期简直拥堵不堪。

    为什么成都要犯和广州一样的错误?

     

    同时,机场只有人坐飞机么?成都货邮吞吐量一直低增长知道为啥么?

    按你这种想法,孟菲斯和安克雷奇都是垃圾机场,拆了算了。


    成都货邮吞吐量低很简单,成都市以及周边人口消费能力不够(你很想说是因为飞机场不好用?),以及成都太偏西。虽然成都是全中国最愿意消费的城市,但是因为整体收入偏低,消费意愿再大也不可能做到总量排到全国前列。如果做纯转运中心,成都的地理位置不佳。所以经济还不如成都,但是位于中国正中间的郑州反而在货运上是成都的3倍。


    我不知道你怎么突然扯到孟菲斯和安克雷奇。他们有两场吗?孟菲斯只有一千多万旅客流量,安克雷奇更只有区区几百万,正因为流量小以货运为主,所以一场足够了。


    要扯货运,孟菲斯是联邦快递的总部,安克雷奇是转运中心之一,成都有吗?DHL的亚太转运中心在香港,联邦快递在广州。就连国内有自己机队的垄断快递巨头也没有一家把飞机基地设在成都。


    再说大家反对的是两场,没有人反对扩建双流。退一万步讲,一场实在是不够了,以中国的基建能力,三四年就能立即整出个新机场。要是两场玩不转那真是祸国殃民了。废双流去简阳,远到爆。废简阳回双流,面子上挂不住。勉强运营两场,人为制造转机麻烦,如何跟其他城市竞争西部枢纽?


    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    重要的事情说三遍!

    更重要的事情说四遍:

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流三跑建成,出现的空域问题会更严重;同时,城市西南的噪声限高将会到日了狗水平。

    况且,现在双流已经完全满足不了需求了。3~4年内就要突破5000万,逼近6000万,你不预留发展空间吗?

     

    对啊 那么问题来了  如果已经预见到双流不能扩张 为什么要上奇葩二跑 还要通高铁  而不及时迁建呢   如果早迁建 可能新CTU可以是一个很棒的西部枢纽  可是现在一个6000万级别的双流 和一个更大的简阳  成都养得起吗    是不是最有可能的是CKG反而做到单场最大呢

    我个人非常同意这个观点:双流二跑不该修,应该问责。但我认为,成都养双场不难。成都吞吐量即使只到6000万,两场各3000万,按50万航站楼+双跑看,还是比天河、新郑等机场繁忙多了


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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-26 00:22:37   80#


    下面引用由 @irvinelee    2016-06-24 15:32:37.0 发表的内容:


    商务客流正是非一线城市的弱项,对二线城市来说是靠不住的。二线城市主力靠的还是私人消费。成都的消费意愿全国第一,这一点很好。但是无论怎样,在整体收入偏低的大前提下,高速增长后必然就会进入平缓期。照你的算法,成都每个家庭都有20来万的收入。可能吗?欧美穷一点的国家搞不好还达不到这个水平。平均收入低,就表明高收入的家庭是少数。强行扩建双流,或者当年直接上新机场,都应该是比两场更优的方案。重点就是,对于6-8千万的机场,而且又不是真的一点土地都没有了的地方,我一直坚持认为1场是最佳方案。强行两场的理由我认为只有一个,难道是得到了中央的承诺,以政策倾斜的做法保送成都作为中国第四个航空枢纽。因为仅凭成都乃至四川一省之力,我认为两场实在是太勉强了。





    你过于看不起成都了。。。成都商务客流虽然远比不上京沪,但是成都的商务客(都不说高端的,就说很一般的企业)除了航空出行,还有别的选择吗?南京到上海出差,当天火车公路往返无压力;郑州去北京出差也差不多。。。我国二线城市中,除了成渝,还有哪个地方到任何一个一线城市无法当天陆路往返的?即使未来西成成贵修好了,到北京广州标杆车都要8小时,普通车9小时多,价格800左右,还都是白天。我就想问问,哪家公司会允许自己员工浪费整个工作日在火车上?
    收入不高的四川普通人小长假出省穷游,哪个脑子有病的普通人会3天时间中安排两个白天坐并不廉价高铁?要是坐普通车,那就更厉害了,没有12个小时连四川都出不了。
    既然你也觉得双流当初就不该扩2跑,那时候就该修新机场。那么既然已经修了2跑,无法更改的情况下,再讨论扩建双流就更加显得莫名奇妙,为何还要在错误的选择上越走越远呢?
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-26 00:30:52   81#


    下面引用由 @幻风成影    2016-06-24 17:14:33.0 发表的内容:

    成都机场两场运行不会有颠覆性的的问题,每个机场最后3000万客流,基本均衡。

    唯一的问题是竞争力有一定程度减弱,会减轻对周边机场的转机压力。




    如何真在西部选枢纽,必然在咸阳、双流、江北和长水选一个。其中长水难度最大,最核心原因在于城市辐射力最弱、地位最低、经济最差,所以地理优势意义不大,这就沈阳大连当不成北方枢纽一个道理,毕竟搞不过北京嘛。所以长水应该认清事实。咸阳难度其次,最核心原因是位置太靠中。
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-26 00:33:36   82#


    下面引用由 @clw55    2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 @幻风成影     2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。
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  • clw55   发表于2016-6-26 00:36:53   83#


    下面引用由 @zhaoaixuan        2016-06-25 16:05:04.0 发表的内容:



    下面引用由 @ianchih     2016-06-24 15:16:49.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan             2016-06-24 10:49:23.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/irvinelee]@irvinelee       2016-06-23 21:03:38.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan %3C/U%3E%3CI%3E2016-06-23][/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan             2016-06-23 19:11:32.0 发表的内容: 

    再说,你知道广州现在航站楼面积是多少么?37万平方米。

    我去过,高峰期简直拥堵不堪。

    为什么成都要犯和广州一样的错误?

     

    同时,机场只有人坐飞机么?成都货邮吞吐量一直低增长知道为啥么?

    按你这种想法,孟菲斯和安克雷奇都是垃圾机场,拆了算了。


    成都货邮吞吐量低很简单,成都市以及周边人口消费能力不够(你很想说是因为飞机场不好用?),以及成都太偏西。虽然成都是全中国最愿意消费的城市,但是因为整体收入偏低,消费意愿再大也不可能做到总量排到全国前列。如果做纯转运中心,成都的地理位置不佳。所以经济还不如成都,但是位于中国正中间的郑州反而在货运上是成都的3倍。


    我不知道你怎么突然扯到孟菲斯和安克雷奇。他们有两场吗?孟菲斯只有一千多万旅客流量,安克雷奇更只有区区几百万,正因为流量小以货运为主,所以一场足够了。


    要扯货运,孟菲斯是联邦快递的总部,安克雷奇是转运中心之一,成都有吗?DHL的亚太转运中心在香港,联邦快递在广州。就连国内有自己机队的垄断快递巨头也没有一家把飞机基地设在成都。


    再说大家反对的是两场,没有人反对扩建双流。退一万步讲,一场实在是不够了,以中国的基建能力,三四年就能立即整出个新机场。要是两场玩不转那真是祸国殃民了。废双流去简阳,远到爆。废简阳回双流,面子上挂不住。勉强运营两场,人为制造转机麻烦,如何跟其他城市竞争西部枢纽?


    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    反对的是两场,没有人反对扩建双流。
    重要的事情说三遍!

    更重要的事情说四遍:

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流不能再扩建,当年就不该修二跑!

    双流三跑建成,出现的空域问题会更严重;同时,城市西南的噪声限高将会到日了狗水平。

    况且,现在双流已经完全满足不了需求了。3~4年内就要突破5000万,逼近6000万,你不预留发展空间吗?

     

    对啊 那么问题来了  如果已经预见到双流不能扩张 为什么要上奇葩二跑 还要通高铁  而不及时迁建呢   如果早迁建 可能新CTU可以是一个很棒的西部枢纽  可是现在一个6000万级别的双流 和一个更大的简阳  成都养得起吗    是不是最有可能的是CKG反而做到单场最大呢

    我个人非常同意这个观点:双流二跑不该修,应该问责。但我认为,成都养双场不难。成都吞吐量即使只到6000万,两场各3000万,按50万航站楼+双跑看,还是比天河、新郑等机场繁忙多了



    我不了解西部,只能听你们说,也只能假定你们各方说的情况都是事实。但是我一直感觉支持两场这派的逻辑显得混乱、荒谬。金湾机场在夹缝中尚且能够生存,而很多机场拆成几个都比金湾机场(ZUH)客流、架次大多了,如果你上面跟天河、新郑相比的逻辑足够强大,那么大多数城市都应该拆成两场、三场了。
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  • 幻风成影   发表于2016-6-26 01:31:31   84#

    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-25 16:30:52.0 发表的内容:



    下面引用由 @幻风成影     2016-06-24 17:14:33.0 发表的内容:

    成都机场两场运行不会有颠覆性的的问题,每个机场最后3000万客流,基本均衡。

    唯一的问题是竞争力有一定程度减弱,会减轻对周边机场的转机压力。




    如何真在西部选枢纽,必然在咸阳、双流、江北和长水选一个。其中长水难度最大,最核心原因在于城市辐射力最弱、地位最低、经济最差,所以地理优势意义不大,这就沈阳大连当不成北方枢纽一个道理,毕竟搞不过北京嘛。所以长水应该认清事实。咸阳难度其次,最核心原因是位置太靠中。



    经济因素在中国机场或者世界枢纽机场中,并非最重要的因素,中国沿海发达省市,机场除了北上广深,其他的反而远远比不过西部。
    再看米国最牛逼的亚特拉大枢纽,亚特拉大都会区经济也只在美国排名第十。


    [本贴子在 2016-06-25 17:32:23 重新编辑]
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  • 幻风成影   发表于2016-6-26 01:37:59   85#


    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 @clw55     2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 @幻风成影        2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆


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  • 幻风成影   发表于2016-6-26 01:39:08   86#


    下面引用由 @zhaoaixuan    2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 @clw55     2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 @幻风成影        2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。


    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆。对枢纽的建设是重大不利。


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  • clw55   发表于2016-6-26 04:19:38   87#

    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影     2016-06-25 17:37:59.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan     2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55        2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影           2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆



    看来亚特兰大历任灵道们真没有先见之明,如果亚特兰大市也搞两个机场、三个机场,现在估计亚特兰大市的地位就追上扭腰市的地位了,起码地位也超过了巴梨市。难怪现在天朝各市的灵道们这么热衷搞两场、三场,果然是见识卓越-不多搞他几个场,都不好意思说自己是大都市了。[本贴子在 2016-06-25 20:21:20 重新编辑]
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  • brady_wym   发表于2016-6-26 04:40:32   88#


    下面引用由 @irvinelee    2016-06-23 20:37:47.0 发表的内容:



    下面引用由 @zhaoaixuan     2016-06-23 19:08:14.0 发表的内容: 广州增幅低,并不是因为所谓的经济因素,正是因为硬件不达标!



    广州增幅低的组要原因就是经济因素。一线城市里面房价跟经济活力成正比。北上深的房价已经上天了,广州房价却在一线里面“便宜
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  • 给我一片芬太尼   发表于2016-6-26 04:52:33   89#



    下面引用由 @clw55     2016-06-25 20:19:38.0 发表的内容:


    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影          2016-06-25 17:37:59.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan        2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55           2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆



    看来亚特兰大历任灵道们真没有先见之明,如果亚特兰大市也搞两个机场、三个机场,现在估计亚特兰大市的地位就追上扭腰市的地位了,起码地位也超过了巴梨市。难怪现在天朝各市的灵道们这么热衷搞两场、三场,果然是见识卓越-不多搞他几个场,都不好意思说自己是大都市了。[本贴子在 2016-06-25 20:21:20 重新编辑]



    除了北京成都,现在还有哪些城市准备建设二场的?


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  • August2   发表于2016-6-26 07:28:03   90#
    1、CTU在修二跑之前,也就是大约10年前,国家根本不可能批二机场,所以不存在该不该一开始就修新机场的问题。要说决策有失误也是国家层面而不是地方政府的责任。话说回来,当年有多少人能预见CTU今天可以超过4000万流量?放弃一个还有扩能空间的既有机场另起炉灶,只会让人比现在更觉得好大喜功。

    2、长远看,CTU的扩能空间肯定是很有限的,而且这个天花板近在眼前。不能因为未来要修新机场就放弃既有机场的潜力挖掘,因为新机场从提出到投用没有十余年是下不来的,而这么长的时间CTU的流量已经翻几番了。

    3、不要光看到二跑和T2投入成本那么多,至少在从一跑和T1饱和到新机场投用这么多年的时间里,二跑和T2对当地经济发挥了不可替代的拉动作用。如果没有二跑和T2,造成的损失不会比投入小。

    4、两个机场各有侧重。对于时间比钱更重要的人来说,CTU比较适合,反之则反是。
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  • clw55   发表于2016-6-26 15:36:25   91#


    下面引用由 @给我一片芬太尼    2016-06-25 20:52:33.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55          2016-06-25 20:19:38.0 发表的内容:


    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影              2016-06-25 17:37:59.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan          2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55                2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                    2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆



    看来亚特兰大历任灵道们真没有先见之明,如果亚特兰大市也搞两个机场、三个机场,现在估计亚特兰大市的地位就追上扭腰市的地位了,起码地位也超过了巴梨市。难怪现在天朝各市的灵道们这么热衷搞两场、三场,果然是见识卓越-不多搞他几个场,都不好意思说自己是大都市了。[本贴子在 2016-06-25 20:21:20 重新编辑]



    除了北京成都,现在还有哪些城市准备建设二场的?



    我闭目塞听,对其他城市不了解,我就说我关注的四个城市吧,武汉、深圳、广州要准备二场,上海要准备三场。

    以上海为例,我谈PVG六跑、七跑、八跑的规划,版友说不用考虑那么远的需求?但是在吕巷三场又是应对啥时候的需求?连六跑的规划不能被同意的原因传言都是因为灵道倾向再搞一场。
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  • zhaoaixuan   发表于2016-6-26 17:14:17   92#


    下面引用由 @clw55     2016-06-25 20:19:38.0 发表的内容:


    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影          2016-06-25 17:37:59.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan        2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55           2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆



    看来亚特兰大历任灵道们真没有先见之明,如果亚特兰大市也搞两个机场、三个机场,现在估计亚特兰大市的地位就追上扭腰市的地位了,起码地位也超过了巴梨市。难怪现在天朝各市的灵道们这么热衷搞两场、三场,果然是见识卓越-不多搞他几个场,都不好意思说自己是大都市了。[本贴子在 2016-06-25 20:21:20 重新编辑]




    你让双流扩建出5根跑道,咱们再来聊该不该双场问题。问题是你能吗?你当然不能。谁能呢?谁都不可能,除非拆掉双流城区。
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  • 天府米兰   发表于2016-6-26 18:06:21   93#


    下面引用由 @幻风成影     2016-06-25 17:39:08.0 发表的内容:



    下面引用由 @zhaoaixuan     2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55        2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影           2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。


    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆。对枢纽的建设是重大不利。






    同志,双流已经早就无法再扩建,请不要什么如果如果如果的,谁不知道如果?
    况且两场分工肯定会有合理匹配的,不用担心,别什么货色都拿出来比
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  • vppnjh3366   发表于2016-6-27 17:58:27   94#
    哈哈,看到这些讨厌成都的人跳脚却又无可奈何的人表演真开心呀!继续别停
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  • irvinelee   发表于2016-6-28 06:44:03   95#


    下面引用由 @brady_wym    2016-06-25 20:40:32.0 发表的内容:
    真是喷子无底线!知道广州房价相比其他一线低的原因吗?I服了u。懒得吐槽了。难道你们的本事就是脏水一泼然后就夹着尾巴逃跑?你有啥好的理由说出来让大家开心开心呗。全球人民都希望自己的城市经济又好房价又低呢。看样子广州是宇宙里面唯一一座违反经济规律的城市

    随手谷歌和百度了一下“为什么广州房价比其他一线城市低”,网上的说法是:
    “广州产业结构转型升级不够理想,人口吸纳能力正在减弱。对比北京、上海这两座世界性城市对全国人民甚至境外人士的吸引力,对比深圳对高新技术人才、金融人才等的强大吸引力,广州这几年对外来人才的吸引力明显减弱。
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  • 幻风成影   发表于2016-6-28 07:00:50   96#


    下面引用由 @clw55        2016-06-26 07:36:25.0 发表的内容:



    下面引用由 @给我一片芬太尼     2016-06-25 20:52:33.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55                2016-06-25 20:19:38.0 发表的内容:


    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                 2016-06-25 17:37:59.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan           2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55                      2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                       2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆



    看来亚特兰大历任灵道们真没有先见之明,如果亚特兰大市也搞两个机场、三个机场,现在估计亚特兰大市的地位就追上扭腰市的地位了,起码地位也超过了巴梨市。难怪现在天朝各市的灵道们这么热衷搞两场、三场,果然是见识卓越-不多搞他几个场,都不好意思说自己是大都市了。[本贴子在 2016-06-25 20:21:20 重新编辑]



    除了北京成都,现在还有哪些城市准备建设二场的?



    我闭目塞听,对其他城市不了解,我就说我关注的四个城市吧,武汉、深圳、广州要准备二场,上海要准备三场。

    以上海为例,我谈PVG六跑、七跑、八跑的规划,版友说不用考虑那么远的需求?但是在吕巷三场又是应对啥时候的需求?连六跑的规划不能被同意的原因传言都是因为灵道倾向再搞一场。


    按空域条件看,一个机场的极限容量也就是一亿左右。
    北京上海,这样的城市,规划容量必须在2个亿,所以,三机场运行是可以的。也是没办法的事情。
    广州、成都、深圳这样的机场,规划容量应该考虑在1.2亿,由于先天规划问题,必须建第二机场,也是没有办法的事情。
    昆明这样情况最好,如果长水机场最后的规划容量能达到一亿人次,是综合效率最高,机场也航空公司运行成本最低,乘客最方便的一种方式,


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  • clw55   发表于2016-6-28 07:22:39   97#


    下面引用由 @幻风成影        2016-06-27 23:00:50.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55              2016-06-26 07:36:25.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/给我一片芬太尼]@给我一片芬太尼        2016-06-25 20:52:33.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55                      2016-06-25 20:19:38.0 发表的内容:


    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                       2016-06-25 17:37:59.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan][/url][url=http://u.feeyo.com/zhaoaixuan]@zhaoaixuan              2016-06-25 16:33:36.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55][/url][url=http://u.feeyo.com/clw55]@clw55                            2016-06-24 23:23:14.0 发表的内容:



    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影][/url][url=http://u.feeyo.com/幻风成影]@幻风成影                             2016-06-24 22:44:54.0 发表的内容:

    KMG已经在修改机场规划,把两近两远的4跑道规划修改为3远一近的4跑道,规划容量从6800万提升到一亿。对昆明这该足够了。
    这才是进退自如的规划,比起给乘客带来不便的装逼一市多场规划强太多了。西方的一市多场等等是因为其历史局限性造成的,东施效颦的拿来主义实在荒谬。



    有啥东施效颦,CTU保留下来、SHA保留下来,巫家坝都保留不下来,这就是城市地位。

    双机场运行弊多利少,如果一个新机场能搞定的,没有哪个城市愿意搞双机场。
    成都双机场运行后,洲际航线的转机吸引力很可能比不上重庆



    看来亚特兰大历任灵道们真没有先见之明,如果亚特兰大市也搞两个机场、三个机场,现在估计亚特兰大市的地位就追上扭腰市的地位了,起码地位也超过了巴梨市。难怪现在天朝各市的灵道们这么热衷搞两场、三场,果然是见识卓越-不多搞他几个场,都不好意思说自己是大都市了。[本贴子在 2016-06-25 20:21:20 重新编辑]



    除了北京成都,现在还有哪些城市准备建设二场的?



    我闭目塞听,对其他城市不了解,我就说我关注的四个城市吧,武汉、深圳、广州要准备二场,上海要准备三场。

    以上海为例,我谈PVG六跑、七跑、八跑的规划,版友说不用考虑那么远的需求?但是在吕巷三场又是应对啥时候的需求?连六跑的规划不能被同意的原因传言都是因为灵道倾向再搞一场。


    按空域条件看,一个机场的极限容量也就是一亿左右。
    北京上海,这样的城市,规划容量必须在2个亿,所以,三机场运行是可以的。也是没办法的事情。
    广州、成都、深圳这样的机场,规划容量应该考虑在1.2亿,由于先天规划问题,必须建第二机场,也是没有办法的事情。
    昆明这样情况最好,如果长水机场最后的规划容量能达到一亿人次,是综合效率最高,机场也航空公司运行成本最低,乘客最方便的一种方式,



    首先,一个机场的极限容量是一亿左右是如何得来的?空域不足?
    如果空域只提供一亿的容量(当然,这个提法本身就不确切,对应的是架次),一个机场可以达到这个容量,增加机场会带来更多航路冲突,那三个机场不是连一亿都到不了?
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  • brady_wym   发表于2016-6-28 22:33:16   98#


    下面引用由 @irvinelee    2016-06-27 22:44:03.0 发表的内容:



    下面引用由 @brady_wym     2016-06-25 20:40:32.0 发表的内容:
    真是喷子无底线!知道广州房价相比其他一线低的原因吗?I服了u。懒得吐槽了。难道你们的本事就是脏水一泼然后就夹着尾巴逃跑?你有啥好的理由说出来让大家开心开心呗。全球人民都希望自己的城市经济又好房价又低呢。看样子广州是宇宙里面唯一一座违反经济规律的城市

    随手谷歌和百度了一下“为什么广州房价比其他一线城市低”,网上的说法是:
    “广州产业结构转型升级不够理想,人口吸纳能力正在减弱。对比北京、上海这两座世界性城市对全国人民甚至境外人士的吸引力,对比深圳对高新技术人才、金融人才等的强大吸引力,广州这几年对外来人才的吸引力明显减弱。
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  • yeahhaey   发表于2016-6-30 20:21:24   99#
    问个题外话,为什么说营改增的本质是中央加强对地方的财政控制,这里面的逻辑是什么
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  • 给我一片芬太尼   发表于2016-7-1 01:55:09   100#
    双流那个位置机场流量能上6000万?估计不太可能,先修二场,再来评估到底是一场还是二场运行好。

    个人觉得是不可能因为保障航空公司,而把双流关掉的。溢出量必然要由新机场接
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