趁这次韩亚空难,我来说说一个问题。 精华
bypassus  发表于2013-7-8 06:44 阅读: 11208 回复: 45
很多人说国内航班不够多到美国的,其实这只是问题的一个方面!很多国内二线城市(甚至包括重庆成都这样的西部重要城市)其实坐韩国航空公司的飞机和做中国航空公司没区别,甚至一些要更便捷,而且我坐过两次韩亚的航班,如果是临近出发前几天才临时买票,确实比国内的航空公司便宜,但如果是提早准备买票,就并不便宜,但我感觉韩亚的机上服务及首尔的机场服务都远远好过走国内的航空公司走北上广。对二线城市到美国,你要么在韩国转一次,要么在北京上海转,有区别吗?另外象青岛,去北京和上海反而绕路了。这就是棒子航空公司们看好的市场。现在看来这个市场还是很大的,中国这么大的国家,主要的国际航班却要集中在北上广,而且大部分都集中在北上两个城市,这其实是不合理的。看看美国大部分大城市都有大量国际航班出港!以后787,350这类飞机流行的时代,如果再这样去发展,就不符合航空业的新时代了,787和350的设计思路是城市到城市之间,单次飞机的运力没有过去的747大,但飞机的班次多而且往往是直达两个城市,而不是Hub到Hub之间的思路(Hub到Hub之间的思路是747和380流行的设计,所以要求单次飞机的运力大)!看现在UA和ANA都用787飞DENVER到日本和SAN JOSE到日本就明白了,SAN JOSE和DENVER可都是美国的二三线城市!。国内的航空公司是有钱,却没正确的发展思路,国际航班都集中在那么两三的大城市,导致其它如西安、武汉、成都、重庆这类城市的旅客都只能在北京上海转。国际航班进北京,飞机上一半以上的旅客都需要转机,合理吗?既然都

是转,为什么不飞首尔?还可以买点韩国的东西,而且如果有时间和签证,可以停留几天玩玩,不好吗?这是国内航空业应该考虑的问题。[本文因业内分析被kingwzy108加精华!(2013-07-09 09:42:23)]
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  • 有一个过路人   发表于2013-7-8 06:46:35   沙发
    说得好 但是 毫无意义
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  • bypassus   发表于2013-7-8 07:16:44   板凳
    一个韩国飞美国的航班,291个乘客,确有141个中国人,两个确认死的都是中国小孩。中国人的数量比美国人和韩国人都多,韩亚这市场做的,牛!等过几年,韩国再给个中国护照落地48小时免签(反正有美国签证的中国护照,人家也不担心你会滞留韩国),我估计得70%都中国护照了。




    下面引用由 @有一个过路人    2013-07-07 22:46:35.0 发表的内容:

    说得好 但是 毫无意义





    [本贴子在 2013-07-07 23:20:16 重新编辑]
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  • sailsail   发表于2013-7-8 07:21:20   地板
    这是后话
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  • 伤心晴天   发表于2013-7-8 07:26:48   5#
    其实美国的国际线,大部分也只是集中在几个经济发达的大城市而已。。。。
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  • bypassus   发表于2013-7-8 07:29:38   6#
    引用一下一个网友的统计:
    --------
    稍微整理了一下美国飞中国大陆的完整航线列表 共24航班

    北京:12班
    上海:11班
    广州:1班

    PEK(北京)    DTW(底特律)    DL188
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    AA186
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    UA850
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    DL128
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    HU495
    PEK(北京)    IAD(华盛顿特区)    UA898
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PEK(北京)    JFK(纽约)    CA981
    PEK(北京)    EWR(纽约)    CO88

    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    PVG(上海浦东)    ATL(亚特兰大)    DL228
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858
    PVG(上海浦东)    JFK(纽约)    MU587
    PVG(上海浦东)    EWR(纽约)    CO86
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    UA836
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    AA288
    PVG(上海浦东)    HNL(檀香山)    MU571
    PVG(上海浦东)    DTW(底特律)    DL180

    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    这其中,

    1) SFO的航班有 三班
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858

    2) LAX的航班有  六班

    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    3)中国航空公司飞的航班 总计有 9班
    国航 4班
    东方 3班
    南方 1班
    海南 1班

    PEK(北京)    SEA(西雅图)    HU495
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PEK(北京)    JFK(纽约)    CA981

    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    JFK(纽约)    MU587
    PVG(上海浦东)    HNL(檀香山)    MU571
    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    4)美国航空公司飞的航班 总计有 15班

    UA 联航 5班
    DL DELTA 4班
    AA 美航 3班
    CO 大陆  2班

    PEK(北京)    DTW(底特律)    DL188
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    AA186
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    UA850
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    DL128
    PEK(北京)    IAD(华盛顿特区)    UA898
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    EWR(纽约)    CO88
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    PVG(上海浦东)    ATL(亚特兰大)    DL228
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858
    PVG(上海浦东)    EWR(纽约)    CO86
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    UA836
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    AA288
    PVG(上海浦东)    DTW(底特律)    DL180

    美国的航空公司飞了总计15个航班到中国,出发地点是八个城市,四个航空公司。而中
    国的航空公司只飞了总计9个航班到美国,出发地点是三个城市,不过也是四个航空公
    司。
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  • bypassus   发表于2013-7-8 07:31:25   7#
    引用一下一个网友的统计:

    ---------------------------

    稍微整理了一下美国飞中国大陆的完整航线列表 共24航班

    北京:12班
    上海:11班
    广州:1班

    PEK(北京)    DTW(底特律)    DL188
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    AA186
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    UA850
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    DL128
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    HU495
    PEK(北京)    IAD(华盛顿特区)    UA898
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PEK(北京)    JFK(纽约)    CA981
    PEK(北京)    EWR(纽约)    CO88

    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    PVG(上海浦东)    ATL(亚特兰大)    DL228
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858
    PVG(上海浦东)    JFK(纽约)    MU587
    PVG(上海浦东)    EWR(纽约)    CO86
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    UA836
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    AA288
    PVG(上海浦东)    HNL(檀香山)    MU571
    PVG(上海浦东)    DTW(底特律)    DL180

    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    这其中,

    1) SFO的航班有 三班
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858

    2) LAX的航班有  六班

    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    3)中国航空公司飞的航班 总计有 9班
    国航 4班
    东方 3班
    南方 1班
    海南 1班

    PEK(北京)    SEA(西雅图)    HU495
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PEK(北京)    JFK(纽约)    CA981

    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    JFK(纽约)    MU587
    PVG(上海浦东)    HNL(檀香山)    MU571
    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    4)美国航空公司飞的航班 总计有 15班

    UA 联航 5班
    DL DELTA 4班
    AA 美航 3班
    CO 大陆  2班

    PEK(北京)    DTW(底特律)    DL188
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    AA186
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    UA850
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    DL128
    PEK(北京)    IAD(华盛顿特区)    UA898
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    EWR(纽约)    CO88
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    PVG(上海浦东)    ATL(亚特兰大)    DL228
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858
    PVG(上海浦东)    EWR(纽约)    CO86
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    UA836
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    AA288
    PVG(上海浦东)    DTW(底特律)    DL180

    美国的航空公司飞了总计15个航班到中国,出发地点是八个城市,四个航空公司。而中
    国的航空公司只飞了总计9个航班到美国,出发地点是三个城市,不过也是四个航空公
    司。
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  • bypassus   发表于2013-7-8 07:36:35   8#
    对不起,贴出来效果不好,我直接说吧:
    美国的航空公司飞了总计15个航班到中国,出发地点是八个城市,四个航空公司。而中国的航空公司只飞了总计9个航班到美国,出发地点是三个城市,不过也是四个航空公司。

    美国的目的城市有个城市:西雅图、洛杉矶、亚特兰大、底特律、芝加哥、华盛顿特区、旧金山、纽约、檀香山。
    中国呢:上海浦东、北京、广州,其中广州只有一班广州到洛杉矶的飞机,也就是说基本全是北京和上海。
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  • lqy302   发表于2013-7-8 07:37:48   9#
    DENVER可是UA的大HUB,航空上可並不是二線城市。
    而且日美之間的經濟聯繫強,所以航班跟中日之間類似,二三線城市的航班都有。拿中美和日美比較顯然是不合理的
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  • lqy302   发表于2013-7-8 07:42:06   10#
    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。
    但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB
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  • tojacker   发表于2013-7-8 07:44:51   11#
    下面引用由 @伤心晴天    2013-07-07 23:26:48.0 发表的内容:

    其实美国的国际线,大部分也只是集中在几个经济发达的大城市而已。。。。
    哪个国家不是如此,很多人一天到晚都抱怨说中国飞北美的只有北上广,但是好好想一想,1、最重要的一点,其他城市有那么多的客流来支撑一条航线?CTU、XIY、WUH,这3个最好的我都表示严重怀疑(旺季应该可以放一条,但是去哪个city又是一件头大的事情),CKG那些基本可以不用看。2、去北美,韩日相对来说要比国内有优势,这是无可争议的事实(反过来大陆相对韩日去欧洲有优势),不少地方你先去PEK、PVG再去北美反而不见得有多好

    当然我们必须要提高素质,这是毋庸置疑的
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  • tojacker   发表于2013-7-8 07:57:32   12#
    下面引用由 @lqy302    2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:

    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。
    但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB
    大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车)
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  • ljrtc   发表于2013-7-8 08:28:26   13#
    下面引用由 @lqy302    2013-07-07 23:37:48.0 发表的内容:

    DENVER可是UA的大HUB,航空上可並不是二線城市。
    而且日美之間的經濟聯繫強,所以航班跟中日之間類似,二三線城市的航班都有。拿中美和日美比較顯然是不合理的



    韩国和日本企业在美国的存在远不是中国能比的,虽然可能从侨民总数上来说是中国人多,可是韩国日本多的是多次往返的高端客户,远不是中美线的留学生+新移民客流可以相比的
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  • skytreeshan   发表于2013-7-8 09:04:11   14#
    对啊,大家都不想想美国的铁路多么落后,我美国室友告诉我很少人出行会坐火车
    举报 回复
  • lqy302   发表于2013-7-8 09:16:40   15#
    下面引用由 @skytreeshan    2013-07-08 01:04:11.0 发表的内容:

    对啊,大家都不想想美国的铁路多么落后,我美国室友告诉我很少人出行会坐火车
    美國鐵路並不是落後,而是因爲地廣人稀,鐵路並不具備優勢。中長途的火車是給有錢的老頭老太享受生活坐的

    而在加州灣區,人口密度高,鐵路就很發達。南北加之間現在也在規劃高鐵。美國航空業發達,則是由於二戰後東西海岸的聯繫日益加強,而這種橫跨美洲大陸的交通,由航空承擔是最合適的。同時,美國南方的經濟也開始發展,東岸到南方的運輸也成爲了航空業起飛的重要原因。作爲航空業誕生的搖籃,美國的東海岸密佈中小城市,而且居民的經濟水平也並不低,這也使得支線客流在一開始就是美國國內航空業非常重要的客源。反觀中國航空業,90年代航空業起飛的時候,只有大城市的人才坐得起飛機。等到中小城市的人也能坐飛機了,中國已經有大量的幹線機場了,小城市的客流全部通過發達的地面交通(汽車火車)涌向了大城市的幹線機場。當這種乘機方式成爲習慣之後,支線機場的生存空間就非常小了。
    举报 回复
  • skytreeshan   发表于2013-7-8 09:48:24   16#
    下面引用由 @lqy302    2013-07-08 01:16:40.0 发表的内容:



    下面引用由 @skytreeshan     2013-07-08 01:04:11.0 发表的内容:

    对啊,大家都不想想美国的铁路多么落后,我美国室友告诉我很少人出行会坐火车
    美國鐵路並不是落後,而是因爲地廣人稀,鐵路並不具備優勢。中長途的火車是給有錢的老頭老太享受生活坐的

    而在加州灣區,人口密度高,鐵路就很發達。南北加之間現在也在規劃高鐵。美國航空業發達,則是由於二戰後東西海岸的聯繫日益加強,而這種橫跨美洲大陸的交通,由航空承擔是最合適的。同時,美國南方的經濟也開始發展,東岸到南方的運輸也成爲了航空業起飛的重要原因。作爲航空業誕生的搖籃,美國的東海岸密佈中小城市,而且居民的經濟水平也並不低,這也使得支線客流在一開始就是美國國內航空業非常重要的客源。反觀中國航空業,90年代航空業起飛的時候,只有大城市的人才坐得起飛機。等到中小城市的人也能坐飛機了,中國已經有大量的幹線機場了,小城市的客流全部通過發達的地面交通(汽車火車)涌向了大城市的幹線機場。當這種乘機方式成爲習慣之後,支線機場的生存空間就非常小了。
    哦~好,谢谢指正
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  • Zulu5   发表于2013-7-8 10:24:20   17#
    LZ貌似把枢纽和一线城市划等号了

    中美线美国那头的机场几乎全是枢纽,而不是一般的二线城市。这就是“枢纽对枢纽”的布局
    举报 回复
  • bypassus   发表于2013-7-8 11:13:35   18#
    西南、东北、华南(香港不算)都没有很好的国际客运HUB,这对一个国土这么大,经济世界老二的国家,是合理的吗?如果按你这种说法,纵然美国国内航空业发达,但这和国际线有多大关系?如果美国象中国那样,是不是全加州就应该只有LAX有国际航班,SFO还有那么小的SEATTLE就更不该有国际航线?还有中间的CHICAGO,反正到东岸西岸都有国际航线可转,那国际线飞CHICAGO是不是不合理,没有足够的客运量?另外NEW YORK,WASHINGTON DC之间那么近,居然都有直飞中国的航班!实际上,这些城市都有足够的需求保持。说到底,中国的几大航是领导说了算,而美国的都是私营,市场需求说了算!



    下面引用由 @Zulu5    2013-07-08 02:24:20.0 发表的内容:

    LZ貌似把枢纽和一线城市划等号了

    中美线美国那头的机场几乎全是枢纽,而不是一般的二线城市。这就是“枢纽对枢纽”的布局
    举报 回复
  • xdw1986   发表于2013-7-8 11:27:54   19#
    跟地理也有关,现在二线城市的欧洲和中东航线就好得多
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  • kaiilu   发表于2013-7-8 11:42:03   20#
    Denver是西部内陆的大城市,DEN是全美面积最大的机场;San Jose是硅谷所在地,加州第三大城市(旧金山第四)。楼主以国内一二三四线城市的概念来划分美国城市是完全错误的。
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  • CZ348   发表于2013-7-8 12:04:13   21#
    无论如何,国内航企好好想想如何把日韩航企分流过去的客流抢回来吧。。。

    另外再把东亚、东南亚、南亚的赴美客流也一道抢过来。。。
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  • 陆敏1966   发表于2013-7-8 12:22:50   22#
    我们的航空公司还没有真正做大做强,航线,布局,飞行器,软硬件服务都还欠缺,才是根本。韩国,日本,香港,新加坡,迪拜,台北,都非常积极的做国人中转空港,我们的北上广,直航还没做好呢,差距不是一点点。慢慢来吧!急也没用
    举报 回复
  • shenlingge   发表于2013-7-8 12:44:22   23#
    不急,再不急,飞碟时代快到了,没事做飞盘,周游世界??那是不可能的,去美国到哈尔滨最科学,航线是国内最短时间最快。
    举报 回复
  • revinpei   发表于2013-7-8 13:07:51   24#
    下面引用由 @bypassus    2013-07-07 23:29:38.0 发表的内容:

    引用一下一个网友的统计:
    --------
    稍微整理了一下美国飞中国大陆的完整航线列表 共24航班

    北京:12班
    上海:11班
    广州:1班

    PEK(北京)    DTW(底特律)    DL188
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    AA186
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    UA850
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    DL128
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    HU495
    PEK(北京)    IAD(华盛顿特区)    UA898
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PEK(北京)    JFK(纽约)    CA981
    PEK(北京)    EWR(纽约)    CO88

    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    PVG(上海浦东)    ATL(亚特兰大)    DL228
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858
    PVG(上海浦东)    JFK(纽约)    MU587
    PVG(上海浦东)    EWR(纽约)    CO86
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    UA836
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    AA288
    PVG(上海浦东)    HNL(檀香山)    MU571
    PVG(上海浦东)    DTW(底特律)    DL180

    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    这其中,

    1) SFO的航班有 三班
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858

    2) LAX的航班有  六班

    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    3)中国航空公司飞的航班 总计有 9班
    国航 4班
    东方 3班
    南方 1班
    海南 1班

    PEK(北京)    SEA(西雅图)    HU495
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    CA985
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA983
    PEK(北京)    LAX(洛杉矶)    CA987
    PEK(北京)    JFK(纽约)    CA981

    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    MU583
    PVG(上海浦东)    JFK(纽约)    MU587
    PVG(上海浦东)    HNL(檀香山)    MU571
    CAN(广州)    LAX(洛杉矶)    CZ327

    4)美国航空公司飞的航班 总计有 15班

    UA 联航 5班
    DL DELTA 4班
    AA 美航 3班
    CO 大陆  2班

    PEK(北京)    DTW(底特律)    DL188
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    AA186
    PEK(北京)    ORD(芝加哥)    UA850
    PEK(北京)    SEA(西雅图)    DL128
    PEK(北京)    IAD(华盛顿特区)    UA898
    PEK(北京)    SFO(旧金山)    UA888
    PEK(北京)    EWR(纽约)    CO88
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    UA878
    PVG(上海浦东)    LAX(洛杉矶)    AA182
    PVG(上海浦东)    ATL(亚特兰大)    DL228
    PVG(上海浦东)    SFO(旧金山)    UA858
    PVG(上海浦东)    EWR(纽约)    CO86
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    UA836
    PVG(上海浦东)    ORD(芝加哥)    AA288
    PVG(上海浦东)    DTW(底特律)    DL180

    美国的航空公司飞了总计15个航班到中国,出发地点是八个城市,四个航空公司。而中
    国的航空公司只飞了总计9个航班到美国,出发地点是三个城市,不过也是四个航空公
    司。




    这个统计少了刚刚开通的SEA-PVG
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  • fedex   发表于2013-7-8 16:50:44   25#
    下面引用由 @tojacker   2013-07-07 23:44:51.0 发表的内容:




    下面引用由 @伤心晴天   2013-07-07 23:26:48.0 发表的内容:
    其实美国的国际线,大部分也只是集中在几个经济发达的大城市而已。。。。 哪个国家不是如此,很多人一天到晚都抱怨说中国飞北美的只有北上广,但是好好想一想,1、最重要的一点,其他城市有那么多的客流来支撑一条航线?CTU、XIY、WUH,这3个最好的我都表示严重怀疑(旺季应该可以放一条,但是去哪个city又是一件头大的事情),CKG那些基本可以不用看。2、去北美,韩日相对来说要比国内有优势,这是无可争议的事实(反过来大陆相对韩日去欧洲有优势),不少地方你先去PEK、PVG再去北美反而不见得有多好
    当然我们必须要提高素质,这是毋庸置疑的
    自己做好了,客人就来了,自己国家的客户不够做别国人的生意也是一样的。棒子人品如何是另外的事情,搞实业又是一回事,不能不说市场做的确实好,会规划,做了亚洲到美国的中转港。弄汽车,造船,搞手机也是这样,他们起步都不是最早的,但是市场效果到最后总是第一集团的。
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  • CAMEMBER   发表于2013-7-8 17:22:10   26#
    棒子中转服务的确一流,不过大家如果是业内的话,可以想想北上广,特别是北京,边防和海关那副德性,也就知道为什么我们的中转做不好了.
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  • 有一个过路人   发表于2013-7-8 17:51:40   27#
    下面引用由 @tojacker   2013-07-07 23:57:32.0 发表的内容:




    下面引用由 @lqy302   2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:
    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB 大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车)
    那几个国家与其说铁路被淘汰 不如直接点说根本就没有发展起来 线网不完整 效率低下才导致不被客运市场接受 欧洲的高速铁路怎么就没有被淘汰
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  • 北高峰论剑   发表于2013-7-8 18:20:12   28#
    下面引用由 @ljrtc   2013-07-08 00:28:26.0 发表的内容:




    下面引用由 @lqy302   2013-07-07 23:37:48.0 发表的内容:
    DENVER可是UA的大HUB,航空上可並不是二線城市。而且日美之間的經濟聯繫強,所以航班跟中日之間類似,二三線城市的航班都有。拿中美和日美比較顯然是不合理的

    韩国和日本企业在美国的存在远不是中国能比的,虽然可能从侨民总数上来说是中国人多,可是韩国日本多的是多次往返的高端客户,远不是中美线的留学生+新移民客流可以相比的

           这个航班上,一半甚至多于一半人来自中国。韩美航班,为啥美国人如此少,为何韩国人如此少?
    韩亚航空公司称,飞机上一共有291名乘客以及16名乘务人员。在所有乘客中,共有61名美国人,77名韩国人,141名中国及1名日本人。61名美国人中,不排除有拿美国护照的华裔。

     
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  • 北高峰论剑   发表于2013-7-8 18:25:20   29#
    希望中国的航空公司知耻而后勇,能吸引中国的客源乘坐本国的航空公司,不再或减少外流客源。
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  • 北高峰论剑   发表于2013-7-8 18:27:04   30#
    141名中国人及1名日本人。
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  • beachbay   发表于2013-7-8 19:52:38   31#
    下面引用由 @tojacker    2013-07-07 23:57:32.0 发表的内容:



    下面引用由 @lqy302     2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:

    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。
    但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB
    大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车)


    新疆的支线也能发展起来吧
    举报 回复
  • beachbay   发表于2013-7-8 19:55:44   32#
    下面引用由 @lqy302    2013-07-08 01:16:40.0 发表的内容:



    下面引用由 @skytreeshan     2013-07-08 01:04:11.0 发表的内容:

    对啊,大家都不想想美国的铁路多么落后,我美国室友告诉我很少人出行会坐火车
    美國鐵路並不是落後,而是因爲地廣人稀,鐵路並不具備優勢。中長途的火車是給有錢的老頭老太享受生活坐的

    而在加州灣區,人口密度高,鐵路就很發達。南北加之間現在也在規劃高鐵。美國航空業發達,則是由於二戰後東西海岸的聯繫日益加強,而這種橫跨美洲大陸的交通,由航空承擔是最合適的。同時,美國南方的經濟也開始發展,東岸到南方的運輸也成爲了航空業起飛的重要原因。作爲航空業誕生的搖籃,美國的東海岸密佈中小城市,而且居民的經濟水平也並不低,這也使得支線客流在一開始就是美國國內航空業非常重要的客源。反觀中國航空業,90年代航空業起飛的時候,只有大城市的人才坐得起飛機。等到中小城市的人也能坐飛機了,中國已經有大量的幹線機場了,小城市的客流全部通過發達的地面交通(汽車火車)涌向了大城市的幹線機場。當這種乘機方式成爲習慣之後,支線機場的生存空間就非常小了。
    也跟空域受限制有很大的关系
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  • laohuge   发表于2013-7-8 20:05:51   33#
    还有一个原因大家也应该注意到,就是目前中美之间的客流远大于直航座位数,而美国的航空公司已经把两国协议分配的航班数用完了,中国的航空公司又没有用完,据说是因为开了就赔钱(也许现在不赔了,但是像东航海航合适的飞机又不够),造成目前明明座位不够,中国的航空公司又多开不了,而管理部门下一大盘棋又不愿意便宜美国人。
    使得便宜给棒子和鬼子搞跑了,特别是前些年,把二线城市的航权都向棒子开放了,让他们赚的盘满钵满。
    举报 回复
  • 遗忘一夏   发表于2013-7-8 20:44:02   34#
    你们说了很多,但是有一个问题我没闹明白。过境免签,开放航线,是航空公司说了算么?
    举报 回复
  • 汉唐雄风   发表于2013-7-8 20:45:04   35#
    这样北、上的机场吞吐量就会下降哦,领导不愿意
    举报 回复
  • sineenebo   发表于2013-7-8 21:26:09   36#
    美国的国民所得是多少,这个东西看人均不看总量,与其说开二线直达,不如说做好国内转机的便捷性和服务质量,降低票价,加密北上的班次。不管怎样,即使这些都做了,即使二线都开了,也还是会有很多人转机日韩去美国,有这样一种市场需求存在。楼主说的就像计划经济时代的思想
    举报 回复
  • beachbay   发表于2013-7-8 21:30:02   37#
    转机必然比直航便宜

    反正大家竞争嘛

    不然飞欧洲线的,那么大把在多哈、迪拜什么转机的
    举报 回复
  • lqy302   发表于2013-7-8 21:32:33   38#
    下面引用由 @有一个过路人    2013-07-08 09:51:40.0 发表的内容:




    下面引用由 @tojacker     2013-07-07 23:57:32.0 发表的内容:




    下面引用由 [/url][url=http://u.feeyo.com/lqy302]@lqy302     2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:
    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB 大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车)
    那几个国家与其说铁路被淘汰 不如直接点说根本就没有发展起来 线网不完整 效率低下才导致不被客运市场接受 欧洲的高速铁路怎么就没有被淘汰
    西歐的人口密度可不比中國東部低。美國也就加州的人口密度能與之相提並論了。鐵路想要成網絡,是要人口密度支撐的
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  • maroka   发表于2013-7-8 22:09:11   39#
    下面引用由 @tojacker    2013-07-07 23:57:32.0 发表的内容:



    下面引用由 @lqy302     2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:

    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。
    但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB
    大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车)





    国内大的几个省,比如新疆,内蒙古,黑龙江等,基本上省内支线航班也比较密集。尤其是新疆,虽然客流和班次没有川滇多,但是规模绝对不小。而且很多省本身不适合发展铁路,或是开发难度大的,发展支线航空是最好的
    举报 回复
  • Zulu5   发表于2013-7-9 09:35:15   40#
    下面引用由 @有一个过路人   2013-07-08 09:51:40.0 发表的内容:




    下面引用由 @tojacker   2013-07-07 23:57:32.0 发表的内容:




    下面引用由 @lqy302   2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:
    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB 大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车)
    那几个国家与其说铁路被淘汰 不如直接点说根本就没有发展起来 线网不完整 效率低下才导致不被客运市场接受 欧洲的高速铁路怎么就没有被淘汰
    别的国家不清楚,美国的铁路客运曾经很发达,从那些雄伟的火车站,还有博物馆里的客车,就可看出当年的辉煌。美国铁路客运是被高速公路和飞机整死的
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  • Fisher1435   发表于2013-7-10 07:50:15   41#
    下面引用由 @tojacker   2013-07-07 23:57:32.0 发表的内容:




    下面引用由 @lqy302   2013-07-07 23:42:06.0 发表的内容:
    還有一個更大的原因,美國的航空市場是由大量的巨型HUB和大量的支線小機場組成的。任何一個美國人開車2小時內就可以到達一個機場,然後通過支線+幹線+支線的方式到達美國任何一個地方。由這樣的國內航空網絡延伸而來的,就是國際航線中龐大的航空腹地。所以美國的航空公司採取多HUB運營;而國際線就是從這些HUB出發。但國內的支線航空市場非常小,小型幹線機場只具備到京滬穗三地的頻密航班,所以也只有這三地能夠打造出航空HUB 大陆除了云南四川这两个省支线能发展起来,其他的我暂时看不到希望。铁路如此的强势,在很大程度上取代了航空。美国,澳洲,加拿大这些正相反,由于铁路已经基本被淘汰了(主要是货运,客运已经不是主要工具了,只有很少的客运),航空业才得到繁荣发展。而且北美澳洲这些案例并不适用于大陆,以大陆这种极高“支线”客流量,不用铁路解决不了问题(一列火车客量基本相当于8架738,但是用8架738在这样的距离上花费又大于火车) 你怎么能忘了新疆?疆内支线很发达的哦!
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  • wyf195700   发表于2013-7-10 17:40:27   42#
    这烂帖子被精华  笑而不语
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  • wyf195700   发表于2013-7-10 17:41:39   43#
    那是你考虑的事吗?
    举报 回复
  • ridia   发表于2013-7-10 18:42:24   44#
    还是那话,要相信命。

    这次OZ出事不代表OZ以后还出事不代表别的公司不出事不代表777就不安全。

    没有绝对的安全!

    要是私人旅行去美洲我肯定考虑去日韩转机,价格合适服务又好!

    为啥国内直飞美洲航线近年没啥大发展?客源被日韩抢走了!国内公司票价为啥贵?一是航油贵!而是显性/隐形成本都很高,没有不吃回扣的主!航油贵是因为整个国家被几桶油绑架了!市场垄断和政企不分的必然结果!

    中国国情虽然一说出来比较的愤青和随大流,但是基于中国的实际情况的考虑却是不可或缺的,这样的市场和政治环境必然注定中国特色。

     

     
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  • Benson_Wang   发表于2013-10-10 23:51:40   45#
    没有一个重点, 说的是多, 但看不深入
    举报 回复
  • JerryFly   发表于2013-10-11 02:45:21   46#
    重点就是国内三大航全部民营化 企业自主经营 国企文化从来不会创造创新企业 只会利用政策产生垄断企业 该是时候把三大航卖了
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