卡塔尔准备用77X替换380
sudstar 发表于 2019-2-27 15:05 阅读: 7019 回复: 25
CEO of Qatar Airways, Akbar Al Baker, has indicated that the airline plans to retire its fleet of A380s once they reach ten years of age. When Qatar Airways retire the A380, they will look to the Boeing 777X as an effective replacement for the giant jumbo.
380满十年就退休。
Qatar has been operating the A380 since 2014 and has 10 of them in their current fleet. They serve destinations including London Heathrow, Sydney, Melbourne and Guangzhou.It’s been a hard start to 2019 for the A380 program. Once the pinnacle of aviation engineering, these massive jets are now viewed as old fashioned and inefficient, leading multiple carriers to cancel orders in favor of newer, more efficient alternatives.
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  • lnbxdjh   发表于2019-3-7 16:51:39   26#
    changerxiao 发表于 2019-3-7 15:04
    翼下空间不够,
    导致为了达到推力要求,得增加油耗,
    或者为了单位推力油耗/涵道比不变,只能缩小核心机 ...

    779的命运没那么悲观吧...起码现在还没出787那个时候的幺蛾子
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  • changerxiao   发表于2019-3-7 15:14:12 来自手机   25#
    clw55 发表于 2019-3-6 15:37
    啥意思?好像很多语病,我怕没有理解您的意思。

    阿拉伯半岛国家飞美国西海岸,起码得16小时以上甚至更久,77W在这种距离下减载比较严重,飞新西兰也有这种问题。

    DXB/DOH - AKL,DXB/DOH/AUH - SFO/LAX,
    388/77L反而比77W更常见,
    EK/QR购进的35架/10架778,就是为这种航线做准备……
    (不过我认为QR不排除半路改主意)

    EY虽然退掉778,但是可以用增重版的35K。(这种距离下35K的表现可能比77W甚至以后的779还好一点)

    (PS:ME3在远程/超远程航线上,不大可能搞成QF9那种,小飞机减客载/货载的模式)
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  • changerxiao   发表于2019-3-7 15:04:53 来自手机   24#
    clw55 发表于 2019-3-7 14:10
    那是因为777X翼下空间不够,无法装更大尺寸的发动机。
    当然,现在380的翼下空间也装不了足够大的引擎改成 ...

    翼下空间不够,
    导致为了达到推力要求,得增加油耗,
    或者为了单位推力油耗/涵道比不变,只能缩小核心机,
    反过来等效地增大涵道比……

    关键是最终还导致MTOW无法增加……
    如果779/778遇到:生产型结构超重、引擎高温高原时性能衰减超出预想、航程载荷缩减等问题,连提升起飞重量的机会都没有(或者需要起落架大改)……

    787/350远期也有类似的问题,强行上大直径引擎,
    就得“短腿蹭地警告”了!
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  • zjsjygs1   发表于2019-3-7 14:45:17   23#
    A380从现实表现看,也就是昙花一现。
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  • clw55   发表于2019-3-7 14:10:50   22#
    dfminfo 发表于 2019-3-4 15:52
    不行,就是装俩GE90-115B最大也才1024kn,现在的380用的4台遄达900是1280kn,可预见的未来不会有更大推力 ...

    那是因为777X翼下空间不够,无法装更大尺寸的发动机。
    当然,现在380的翼下空间也装不了足够大的引擎改成双发
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  • clw55   发表于2019-3-6 15:37:51   21#
    changerxiao 发表于 2019-3-2 14:07
    确实,同样飞澳东ME3用388/77W/以后的779即可!
    不过阿拉伯半岛及海湾地区 - 新西兰/北美西海岸,最好得7 ...

    啥意思?好像很多语病,我怕没有理解您的意思。
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  • dfminfo   发表于2019-3-4 15:52:25   20#
    飞翔艾米利 发表于 2019-3-4 15:01
    380有没有可能换装一种新的超级双发,然后继续活下去

    不行,就是装俩GE90-115B最大也才1024kn,现在的380用的4台遄达900是1280kn,可预见的未来不会有更大推力的发动机,777x用的GE9X为了节油都调低功率了
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  • 飞翔艾米利   发表于2019-3-4 15:01:23   19#
    380有没有可能换装一种新的超级双发,然后继续活下去
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  • changerxiao   发表于2019-3-2 14:07:50 来自手机   18#
    sudstar 发表于 2019-3-2 13:56
    可以,但是竞争力降低了。单座成本竞争不过779 35K吧?

    确实,同样飞澳东ME3用388/77W/以后的779即可!
    不过阿拉伯半岛及海湾地区 - 新西兰/北美西海岸,最好得77L/778/可能的35KULR了!(尽管EK也用388)
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  • sudstar   发表于2019-3-2 13:56:57   17#
    clw55 发表于 2019-3-1 15:38
    如果担心远程不行,用778可以么?

    可以,但是竞争力降低了。单座成本竞争不过779 35K吧?
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  • 野生的金针菇   发表于2019-3-1 21:50:14   16#
    KE 估计也要把A380退了 昨天晚上在曼谷就出事了
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  • clw55   发表于2019-3-1 15:38:27   15#
    changerxiao 发表于 2019-2-28 11:50
    还要看早期的空重控制程度,以及GE9X的灵活温度曲线之类的。MU那边就有人担心,万一出现飞远程航线时,货 ...

    如果担心远程不行,用778可以么?
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  • 小悃宝   发表于2019-2-28 14:47:05 来自手机   14#
    pwecar 发表于 2019-2-28 10:47
    不太懂为什么大家都不喜欢779 都嫌35K够用了?

    太贵吧
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  • changerxiao   发表于2019-2-28 14:34:28 来自手机   13#
    lnbxdjh 发表于 2019-2-28 13:45
    CX第一时间就订了21架779,应该问题不大;而CX的359满载飞美东都费劲

    35K据说表现不错!
    目前779/35K都是二十架出头的订单,就看2021-2022年的实际运行数据!
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  • lnbxdjh   发表于2019-2-28 13:45:34   12#
    changerxiao 发表于 2019-2-28 11:50
    还要看早期的空重控制程度,以及GE9X的灵活温度曲线之类的。MU那边就有人担心,万一出现飞远程航线时,货 ...

    CX第一时间就订了21架779,应该问题不大;而CX的359满载飞美东都费劲
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  • changerxiao   发表于2019-2-28 13:41:35 来自手机   11#
    sudstar 发表于 2019-2-28 11:19
    刚交付的77W还没到退役的时间,还有380还能飞几年。过几年再看把

    35K一共才179架订单,而且是一款已经 ...

    我感觉如果15-20年后A/B两家之一,重新出一款新的大型宽体平台。除了两舱400座起或两舱360座起的基本型外,不排除出一款450座级的(用在全服务航司上可能只安排360-400座,就像CA的748那样360座+或744的340座+)。这种双发巨型宽体的子型号(450座级),
    至少EK/BA/CA/KE/LH会考虑的!NH/CX/SQ也可能!
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  • changerxiao   发表于2019-2-28 12:42:28 来自手机   10#
    nesmto 发表于 2019-2-28 08:40
    看看油价水平和经济景气度,如果低油价 市场景气可能再用一段时间

    我认为新LD上去后,加上退出ST(两条AMS以后旺季顶多359)后388的适宜航线会更少,还可能与新的8架77W抢航线飞。除非有人向有关部门表示,CZ只有用这5架388,才能表明对PEK2的重视,即使上座率低利润不咋地,也得用这个机型开!
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  • changerxiao   发表于2019-2-28 11:53:53 来自手机   9#
    sudstar 发表于 2019-2-28 11:19
    刚交付的77W还没到退役的时间,还有380还能飞几年。过几年再看把

    35K一共才179架订单,而且是一款已经 ...

    至于35L,得等新发动机,估计是2025年前后,那时即使赶不上UltraFan,也足够以Advance为基础推出一款450kN以上的版本了!那时候779这个级别的市场有多大也基本明朗了!估计Airbus在2021/2022年就会正式座决定。(CX的35K/779运营对比数据,到那时候就会出来)
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  • changerxiao   发表于2019-2-28 11:50:41 来自手机   8#
    sudstar 发表于 2019-2-28 11:19
    刚交付的77W还没到退役的时间,还有380还能飞几年。过几年再看把

    35K一共才179架订单,而且是一款已经 ...

    还要看早期的空重控制程度,以及GE9X的灵活温度曲线之类的。MU那边就有人担心,万一出现飞远程航线时,货载减小的幅度比77W严重,甚至出现某些14小时以上尤其15小时以上航线货载不如35K的情况……(国内只有CA飞美东大部分地区的时间,可以控制在14小时以内)
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  • sudstar   发表于2019-2-28 11:19:51   7#
    pwecar 发表于 2019-2-28 10:47
    不太懂为什么大家都不喜欢779 都嫌35K够用了?

    刚交付的77W还没到退役的时间,还有380还能飞几年。过几年再看把

    35K一共才179架订单,而且是一款已经量产的飞机,说明这个级别,35K不是大家最喜欢的机型,更多的是解决"燃眉之急"。装货能力还是波音好。这种远程航班,谁不想拉点货赚钱呢
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  • pwecar   发表于2019-2-28 10:47:07   6#
    不太懂为什么大家都不喜欢779 都嫌35K够用了?
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  • nesmto   发表于2019-2-28 08:40:27   5#
    changerxiao 发表于 2019-2-27 21:50
    我感觉下一期配额(2024年及以后),CZ第一波上的就是替代388的机型……

    看看油价水平和经济景气度,如果低油价+市场景气可能再用一段时间
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  • changerxiao   发表于2019-2-27 21:50:30 来自手机   地板
    sudstar 发表于 2019-2-27 16:55
    确实,380从问世到现在已经不短了,发动机燃油效率跟这些新世代的比又落后了。而且又是四发,渐渐问题越 ...

    我感觉下一期配额(2024年及以后),CZ第一波上的就是替代388的机型……
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  • sudstar   发表于2019-2-27 16:55:40   板凳
    nesmto 发表于 2019-2-27 16:07
    说明A380不受欢迎的关键原因在于油耗优势维持不住,主要原因是罗罗不配合升级发动机,做A380升级版本才会有 ...

    确实,380从问世到现在已经不短了,发动机燃油效率跟这些新世代的比又落后了。而且又是四发,渐渐问题越来越明显。
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  • nesmto   发表于2019-2-27 16:07:23   沙发
    说明A380不受欢迎的关键原因在于油耗优势维持不住,主要原因是罗罗不配合升级发动机,做A380升级版本才会有订单
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