xiaoti 发表于 2019-5-18 17:52:14

从来没觉得川航和南航有什么关系

听说第一批南航的350要去川航培训
截图算是公司内部文件了,不是假的,每个南航人都能看到
也在网上看到过股权比例
天合联盟时也没带川航
但还是感觉这个关系复杂

CCUSER 发表于 2019-5-18 19:45:24

无罩驾驶 发表于 2019-5-18 18:06
川航本身就很独立,我觉得川航跟国航走的更近。中航信的openjaw,国航和川航官网都用了,而南航迟迟不用, ...

你这样的就别出来丢人现眼,回你的城坛吧。第一次听到有人在民航论坛说川航很独立,你让那些天天研究股权结构,推测川航将要入哪个联盟的人情何以堪?不是在PEK有地服合作就是走的近,麻烦你这样的专心潜水就好。

irvinelee 发表于 2019-5-19 17:20:36

这个贴图正是说明了川航跟厦航一样,都跟南航联系紧密。否则也就不会专门出个文件来说厦航和川航了。

现在论坛的文章已经越来越没法看了。

stronger 发表于 2019-5-19 19:18:05

南航和省政府都占川航大概40%的股份,省政府虽然占了股但是省政府比较抱国航大腿,一是国航的经济实力,二应该是国航的航权等资源也最多,加上川航有一部分股份也是山航持有。省府的策略就是利用国航和南航壮大自己,顺便也让东航持有一点股份,想让三家互杀然后渔翁得利,如果南航和国航不好好合作那就加入天合来继续玩甄嬛传。反正川航的总战略就是哪里有便宜就占哪里的便宜,哪家给饭吃我就吃着。但是这三家也不是傻子,个个都想让川航听自己的,所以经常会有奇怪的航线。所以现在你就看到川航会出现一些奇葩航线,例如CTU-CPH-HEL这种星盟点转寰宇点的航线。但是川航想壮大的话其实困难很大,毕竟吉祥是偏安一隅同时规模就没想扩大所以才能三大航的便宜都占干净,之前不就有新闻说吉祥和芬航代码共享么,一个上海的和东航有售票和代码共享合作的星盟优联航司居然能和寰宇的一家航司代码共享,这在世界其他任何航司来讲都是罕见。

xiaoti 发表于 2019-5-19 20:07:30

irvinelee 发表于 2019-5-19 17:20
这个贴图正是说明了川航跟厦航一样,都跟南航联系紧密。否则也就不会专门出个文件来说厦航和川航了。

现在 ...

但是南航对外,包括飞机数量统计,都是明确带厦航的,基本从未在官方角度说过川航,但是这个,看不懂看不懂,将来换联盟,我感觉这俩都带不去呢

irvinelee 发表于 2019-5-19 20:54:42

xiaoti 发表于 2019-5-19 20:07
但是南航对外,包括飞机数量统计,都是明确带厦航的,基本从未在官方角度说过川航,但是这个,看不懂看不 ...

南航在厦航股份超过一半,因此无论明里暗里厦航都属于南航。

南航在川航股份不到一半,但是与四川省政府份额一样,虽然理论上不能控制川航,但实际上可以认为南航在控制川航。

猪兜兜超人 发表于 2019-5-20 00:00:23

无罩驾驶 发表于 2019-5-18 18:06
川航本身就很独立,我觉得川航跟国航走的更近。中航信的openjaw,国航和川航官网都用了,而南航迟迟不用, ...

以后发内容之前,可以先查查资料先噢

寰宇一家丶 发表于 2019-5-20 08:04:04

irvinelee 发表于 2019-5-19 20:54
南航在厦航股份超过一半,因此无论明里暗里厦航都属于南航。

南航在川航股份不到一半,但是与四川省政府 ...

南航怎么控制川航?川农这么多年的的一二把手全是四川省国资委的人,就算南航在川航董事会有三个席位也只是和川航集团相当。南航就是个出钱分钱的角色,有否决权没有主导权。再说了南航当年一开始投资川航就是出尔反尔不看好川航,这么多年和川航屁合作都没除了近几年开始有点意思。

jono1019 发表于 2019-5-20 10:18:03

CCUSER 发表于 2019-5-18 19:45
你这样的就别出来丢人现眼,回你的城坛吧。第一次听到有人在民航论坛说川航很独立,你让那些天天研究股权 ...

你不同意人家说的,可以陈述你的观点,至于这样人身攻击么。

CCUSER 发表于 2019-5-20 10:20:05

jono1019 发表于 2019-5-20 10:18
你不同意人家说的,可以陈述你的观点,至于这样人身攻击么。

你不懂不怪你,毕竟不是每个人都长眼睛和脑子,不清楚情况就好好的当个观众。

天府米兰 发表于 2019-5-20 14:03:53

irvinelee 发表于 2019-5-19 20:54
南航在厦航股份超过一半,因此无论明里暗里厦航都属于南航。

南航在川航股份不到一半,但是与四川省政府 ...

销售天天打的不可开交,说CZ控制3U的你是想得未免太多了

天府米兰 发表于 2019-5-20 14:04:54

irvinelee 发表于 2019-5-20 14:47:12

寰宇一家丶 发表于 2019-5-20 08:04
南航怎么控制川航?川农这么多年的的一二把手全是四川省国资委的人,就算南航在川航董事会有三个席位也只 ...

川航第一条洲际CTU-AMS就被南航搞掉。

川航积分只跟南航共享。

南航虽然不能完全控制川航,但影响实在是太大。

irvinelee 发表于 2019-5-20 14:51:49

天府米兰 发表于 2019-5-20 14:03
销售天天打的不可开交,说CZ控制3U的你是想得未免太多了

对啊,南航本来就不能完全控制川航,所以处于这么一个尴尬的境地。

看看南航对亲儿子厦航的待遇就知道南航对川航是又爱又恨。全力打造川航吧,好像是为省政府做嫁衣。全力打压川航吧,可是自己也有40%股份。

省政府是受制南航无法把川航做大,南航是忌惮省政府因此不愿把川航做大。

省政府和南航各占一半这种结构该改革了。

irvinelee 发表于 2019-5-20 14:56:08

寰宇一家丶 发表于 2019-5-20 08:04
南航怎么控制川航?川农这么多年的的一二把手全是四川省国资委的人,就算南航在川航董事会有三个席位也只 ...

当年南航打掉川航的CTU-AMS的意义有多大?

本来这条航线是CTU(乃至整个二线里面,好吧,除了长乐-法拉盛)和3U最有前途的,标杆性的洲际。就这么没了。

天府米兰 发表于 2019-5-20 16:24:47

irvinelee 发表于 2019-5-20 14:51
对啊,南航本来就不能完全控制川航,所以处于这么一个尴尬的境地。

看看南航对亲儿子厦航的待遇就知道南 ...

川航要开AMS那是跟机场集团的长远规划讨论的问题,跟CZ有啥关系?一条CTUAMS就算daily也不影响CAN和CZ啊,真要打掉的话现在3U的CTUMEL/AKL还能开得出来???不要跟MF比,性质都不一样

天府米兰 发表于 2019-5-20 16:25:13

irvinelee 发表于 2019-5-20 14:51
对啊,南航本来就不能完全控制川航,所以处于这么一个尴尬的境地。

看看南航对亲儿子厦航的待遇就知道南 ...

川航要开AMS那是跟机场集团的长远规划讨论的问题,跟CZ有啥关系?一条CTUAMS就算daily也不影响CAN和CZ啊,真要打压的话现在3U的CTUMEL/AKL还能开得出来???不要跟MF比,性质都不一样

irvinelee 发表于 2019-5-20 17:03:31

天府米兰 发表于 2019-5-20 16:24
川航要开AMS那是跟机场集团的长远规划讨论的问题,跟CZ有啥关系?一条CTUAMS就算daily也不影响CAN和CZ啊 ...

3U开洲际是2012年,那个时候洲际还没有滥市。如果能跟KL合作加密到daily而且两头转机,那么必然给二线的洲际开个好头。

当初媒体都公布了3U的CTU-AMS,硬生生被南航打掉,最后不得不变成温哥华来救场。南航拼了老命掐掉这条航线,是因为威胁实在太大了。

如果CTU-AMS做成daily两头转机,必然影响CZ的CAN/PEK-CDG/AMS。CZ本来欧线航点就少,加上川航在CTU的通达能力,全面合作转机的话肯定会影响南航本尊的销售。

至今南航都还限制KL到CTU后,只允许3U给转往3个还是4个国内航点。所以这绝不是你所说的不影响CAN和CZ,而是大影响特影响,所以南航才不怕撕破脸皮全力打压。

至于后来的3U澳洲航线,确实也跟南航主营业务冲突。我想是省政府方面作为对南航的报复吧,毕竟双方份额是一样的,你掐我欧洲主力航线,那我也就搞搞你澳洲主力航线呗。否则省政府也太软弱了吧。

寰宇一家丶 发表于 2019-5-20 17:46:55

irvinelee 发表于 2019-5-20 14:47
川航第一条洲际CTU-AMS就被南航搞掉。

川航积分只跟南航共享。


没有瘟鸡在CTU混吃等死也促进不了川航的发展,至于南航搞掉一条阿姆斯特丹影响不到川农的整体发展。

irvinelee 发表于 2019-5-20 19:08:27

寰宇一家丶 发表于 2019-5-20 17:46
没有瘟鸡在CTU混吃等死也促进不了川航的发展,至于南航搞掉一条阿姆斯特丹影响不到川农的整体发展。 ...

这就是CTU的悲哀啊。

CA把CTU作为次级枢纽,本土的3U又跟于南航纠缠不清。CTU号称二线最强市场,结果没哪个把CTU当亲生的。

国东南各占据北东南,西部凭啥不该有个独立的航企啊?

CCUSER 发表于 2019-5-20 23:25:01

irvinelee 发表于 2019-5-20 19:08
这就是CTU的悲哀啊。

CA把CTU作为次级枢纽,本土的3U又跟于南航纠缠不清。CTU号称二线最强市场,结果没 ...

说起川航就是孩子没娘,说来话长。股权结构成现在这个操行,跟当时川航经营的一塌糊涂濒临破产不无关系,要不02年行业大洗牌,就该有个好婆家。虽然得益于成都这个好码头缓过来了,但是川人的一些历史性格,没有长远眼光和更高格局的视野,就成了现在这样一个发展德行。所以说川航成也双流,败也双流。就看天府好了以后,那个传说中的西部航空会不会真的落地吧。

天府米兰 发表于 2019-5-21 13:05:43

irvinelee 发表于 2019-5-20 17:03
3U开洲际是2012年,那个时候洲际还没有滥市。如果能跟KL合作加密到daily而且两头转机,那么必然给二线的 ...

你这个说法就是个人臆想,完全站不住脚,也没有任何证明,KL891到CTU后除了3U,CZ、MF也有PEK/CAN/PVG等国内共享航班衔接,并且KL891/2这个航班也是共享给了CZ755/6的,更方便经CTU中转,谢谢

xiaoti 发表于 2019-5-25 11:19:00

南航大部分文件还是不带川航的

20190525 发表于 2019-5-25 21:03:18

irvinelee 发表于 2019-5-20 17:03
3U开洲际是2012年,那个时候洲际还没有滥市。如果能跟KL合作加密到daily而且两头转机,那么必然给二线的 ...

那可不可以说,官宣要CTU停掉所有国际线
是给3U翻身的机会?
顺便夺回股权?

irvinelee 发表于 2019-5-26 18:10:05

20190525 发表于 2019-5-25 21:03
那可不可以说,官宣要CTU停掉所有国际线
是给3U翻身的机会?
顺便夺回股权? ...

我个人认为,天府机场是可有可无的。

既然准了,那就是中央必然有政策倾斜,要扶植CTU的航空产业。至于具体怎么个倾斜法,我没有更多消息。

irvinelee 发表于 2019-5-26 18:19:37

天府米兰 发表于 2019-5-21 13:05
你这个说法就是个人臆想,完全站不住脚,也没有任何证明,KL891到CTU后除了3U,CZ、MF也有PEK/CAN/PVG等 ...

你自己说话都不看看自己说什么?

KL891到CTU后除了3U,CZ、MF也有PEK/CAN/PVG等国内共享航班衔接,并且KL891/2这个航班也是共享给了CZ755/6的

南航不让3U转而是让CZ和MF来,不正是打击3U?南航做CTU市场,始终是防范着3U的。要做转机也是南航自己本尊和亲儿子MF来做。

麻烦说话前经过一下大脑好吗?

Monty_Law 发表于 2019-5-27 21:38:16

irvinelee 发表于 2019-5-19 20:54
南航在厦航股份超过一半,因此无论明里暗里厦航都属于南航。

南航在川航股份不到一半,但是与四川省政府 ...

拜托发言之前先去查一查,CZ在3U股份是39%,四川省国资委是40%,虽说只是1%的差距那也是决定性的,那1%属于成都银杏酒楼,就是故意不让CZ跟四川省平齐的。3U从人事到管理全都是四川省国资委控制的,哪里轮得到CZ!

natelau 发表于 2019-5-27 23:27:53

国资委 直接收 三大手中川航的股份 会是怎么样呢

irvinelee 发表于 2019-5-28 05:21:59

Monty_Law 发表于 2019-5-27 21:38
拜托发言之前先去查一查,CZ在3U股份是39%,四川省国资委是40%,虽说只是1%的差距那也是决定性的,那1%属 ...

脑子是个好东西。40%能比39%牛逼多少?
还好意思说决定性?

当初这个比例就是势均力敌的意思。给你个名义上的控股,你还得瑟起来了。。。

天府米兰 发表于 2019-5-28 16:37:29

irvinelee 发表于 2019-5-26 18:19
你自己说话都不看看自己说什么?




说老子不过大脑,你语文是甄子丹教的? “除了3U,CZ/FM也有” 是说不让3U转的意思吗?CZ在CTU做市场哪条线是防范着3U的?永远都是三大航之间的正面交锋好不好,对标根本就没有3U的存在,每年国资委A类企业的评比有3U什么事吗?

天府米兰 发表于 2019-5-28 16:41:32

irvinelee 发表于 2019-5-28 05:21
脑子是个好东西。40%能比39%牛逼多少?
还好意思说决定性?



40%就是比39%牛逼,没听说过3U新开航线是CZ进驻在3U的领导决定的

irvinelee 发表于 2019-5-29 14:24:33

天府米兰 发表于 2019-5-28 16:37
说老子不过大脑,你语文是甄子丹教的? “除了3U,CZ/FM也有” 是说不让3U转的意思吗?CZ在CTU做市场哪条 ...

既然南航和省政府共同控制3U,那么至少表面上还应该有所合作。

可是所有人看到的就是互相搞。KL飞到成都,南航自己勉强给转往四五个城市做做样子,3U则被踢到一边。既然如此害怕3U做大,南航何必要参股3U?

还有,国航把CTU当作输血管,所有转机客拉去北京,那是因为人家主基地就是PEK。

请问3U明明叫四川航空,枢纽就是CTU,怎么反倒要做大四川市场,还要看南航的脸色?

irvinelee 发表于 2019-5-29 14:36:48

天府米兰 发表于 2019-5-28 16:41
40%就是比39%牛逼,没听说过3U新开航线是CZ进驻在3U的领导决定的

现在醒悟太晚了。你现在开一百条肥猪流航线都没用。

都不如CTU-AMS加密到daily且两头转机的含金量高。

当初新闻报了的,3U的第一条洲际就是AMS。结果过了几天新闻发布会上就变成了温哥华。

如果南航不是全力打压而是全力扶植,情况则会完全相反。比如亲儿子十八线的URC-SVO都可以做到淡季4班,XMN-AMS开航没多久就基本上就daily(每周6班)。

南航当初禁止川航开AMS,可以说是完全把号称二线最强航空市场的CTU洲际全废了!要不是还有个没有利益冲突真心做市场的EY做成了半年daily,CTU洲际就没一条拿得出手。

几乎把CTU洲际置于死地,你跟我说南航没有控制川航?

天府米兰 发表于 2019-5-29 15:17:56

irvinelee 发表于 2019-5-29 14:36
现在醒悟太晚了。你现在开一百条肥猪流航线都没用。

都不如CTU-AMS加密到daily且两头转机的含金量高。


好嘛,你是戏精,你说是啥子就是啥子

irvinelee 发表于 2019-5-29 16:48:05

天府米兰 发表于 2019-5-29 15:17
好嘛,你是戏精,你说是啥子就是啥子

我的观点很明确:

以西部的经济实力,一个机场可能不够,两个机场可能太超前。既然朝廷批了二机场,那么高层就已经默认了要倾斜扶植。CTU(乃至西部)必须要有以西部机场为枢纽的自己的航企。

借天府机场的机会,要么建立新的西部航空,要么夺回川航完整控制权成为事实上的西部航空!

kgb1494 发表于 2019-5-29 21:54:52

川农这么多年的的一二把手全是四川省国资委的人,关键国资委的人肯定比南航的外行

Monty_Law 发表于 2019-5-30 16:43:41

irvinelee 发表于 2019-5-29 14:36
现在醒悟太晚了。你现在开一百条肥猪流航线都没用。

都不如CTU-AMS加密到daily且两头转机的含金量高。

我的马哟,从CZ控制3U都进阶到把CTU洲际置于死地了,你还真以为CZ是丁丁猫儿在天上飞,3U是癞疙宝在地上追嗦?*******?:)

用户116336746450 发表于 2019-8-7 10:07:54

企业间的运行,只要有利可图,什么都可以,就象企业收购一样

轻轻而来 发表于 2019-8-7 10:37:28

Monty_Law 发表于 2019-5-30 16:43
我的马哟,从CZ控制3U都进阶到把CTU洲际置于死地了,你还真以为CZ是丁丁猫儿在天上飞,3U是癞疙宝在地上 ...
“********”.....看到这句一口可乐差点没喷出来:lol

yangqcd 发表于 2019-10-17 10:34:07

轻轻而来 发表于 2019-8-7 10:37
“********”.....看到这句一口可乐差点没喷出来

最坑的是南航从ctu出发的航班不能累积川航积分。

xiaoti 发表于 2019-11-6 13:40:04

用户116336746450 发表于 2019-8-7 10:07
企业间的运行,只要有利可图,什么都可以,就象企业收购一样

这是一个内部文件截图,说明在上层管理层的理念里,是要带上川航的,但是在外人看来,没觉得川航会接受管理,而川航和厦航又不是一个地位,我好奇该如何定义这层管理关系
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