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主题:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?

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楼主    [转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 08:54:06.0

民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线,补齐目前虹桥机场多为国内航线的不足。

虹桥远程航线将加剧江浙机场国际客流流失

江浙地区中远程航线集中于南京和杭州机场,但无论航班频率还是航点覆盖都无法和上海相媲美。但相对虹桥而言,浦东机场对于江浙大部分旅客而言并不是很方便,往返也比较折腾,这也留住了一部分江浙国际客流。

如果虹桥开通中远程航线的话,尤其是国内航空公司现在普遍实施了“空铁联运”政策,乘坐上海的国际远程航线,可以免费送高铁车票。这对于江浙旅客尤其是苏南/杭州一线旅客的吸引力将极大提高。

江苏发展本土主基地航空已刻不容缓

江苏本土,目前名义上有两家主基地航空公司,分别为东航江苏公司和中国邮航。考虑到东航江苏实质上类似于东航分公司,以及邮航没有客运业务。航空客运上,江苏实际没有任何主基地公司

相比较浙江的迅速崛起的长龙航空,江苏发展民航的软肋非常明显

没有本土航空,不要说发展中远程航线,拓展国内航线网络都受制于人,很难有所作为。

事实也证明,江苏虽然投入大量补贴于洛杉矶、温哥华等航线,但由于航司的定价策略偏向于保护其核心枢纽利益,南京出港的同类票价并没有体现出任何优势,最终也很难形成品牌和对周边旅客的吸引力,结果上座率也是一塌糊涂。

廉价航空可成为与主基地公司并行的利器

根据CAPA的统计数据,国内前15大机场的廉价航空市场份额如下图。其中份额超过10%的有成都,上海虹桥,重庆机场;超过20%的有昆明和郑州机场。其中昆明,郑州、重庆等机场近几年的发展速度在大型机场中也有非常突出的。

虹桥机场如果正式开通中远程航线,由于时刻容量限制的因素,势必会将部分国内航线移至浦东机场。江浙其他机场在国内航线和短途国际航线上的发展机会相对更多!

目前南京机场的廉价航空市场份额仅为7%,仍有很大的发展空间。南京机场需抓住机遇,利用廉价航空吸引苏南更多旅客来南京乘坐国内航班(尤其是支线)或周边国家国际航线


  回到顶部↑ 头等舱    Re:[转贴]民航局正在研   2018-02-12 09:12:18.0
上海要榨干周边客流吗。
杭州肯定第一个不乐意啊。哈哈。
  回到顶部↑ 经济舱    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 09:31:42.0
学习HND吗
  回到顶部↑ 3楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 10:18:24.0
这事貌似不靠谱!不过对于江浙沪的居民而言,这是个天大的好消息,相信绝大部分江浙沪居民都乐观其成。但是这与上海市的总体规划不符——上海极有可能在3月份的人大会议之后全国第一个实行“自由贸易港区”,上海港和浦东机场是自由贸易港区的核心组成部分,此前N多年上海市政府对两大机场的不同定位——虹桥主要是点对点的国内商务干线、浦东机场是国际航线和部分国内航线的定位相违背。沪通高铁在建,一旦高铁通达浦东机场,交通条件跟虹桥有得一拼,就机场硬件条件而言,虹桥尚且不能满足国内商务干线的需求,还能再增加远程国际航线吗?
  回到顶部↑ 4楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 10:33:05.0
浦东机场就算建了高铁肯定也不可能有虹桥枢纽那样的空铁联运规模吧。尤其是虹桥站还是沪宁和京沪的终点站。沪通铁路对于苏南来说还是远了,不过对苏北是个利好。
  回到顶部↑ 5楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 10:45:39.0

下面引用由 @新桥国际机场 2018-02-12 10:33:05.0 发表的内容:
浦东机场就算建了高铁肯定也不可能有虹桥枢纽那样的空铁联运规模吧。尤其是虹桥站还是沪宁和京沪的终点站。沪通铁路对于苏南来说还是远了,不过对苏北是个利好。
沪通高铁与京沪/沪昆高铁、沪宁城际会连通的,另外虹桥与浦东机场之间会有机场快线(高铁制式),还会连通上海南站。也就是说未来上海几大高铁站、火车站将相互连通,形成高铁城市环线。

  回到顶部↑ 6楼    [WAP]   2018-02-12 11:01:44.0
https://finance.sina.cn/2018-02-09/detail-ifyrkzqr0769192.d.html
  回到顶部↑ 7楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 11:10:24.0
我早就说过,虹桥还有很大的潜力,不仅仅是运力,还有目的地。前面几年,上海把精力都放到浦东上面了,现在浦东也进小黑屋了,就要调结构了,虹桥的作用将会被更多地开发出来。
  回到顶部↑ 8楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 11:30:08.0
完全错误。廉航占大比例反而不利于机场的进一步发展。机场需要的是一个占大比例的主基地航空公司,形成时刻充裕的航班波。廉航适应占据一个较小的航站楼,但久其规模,无法实现航班的密度,大部分是点对点。航空联盟使得大型航空公司可以串联,廉航很少参与其中,无法形成有效的中转客流。例外的是吉祥航空可以代码共享,不过其本身定位也并非传统的廉航。
  回到顶部↑ 9楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 12:00:51.0

下面引用由 @爱看夕阳 2018-02-12 11:10:24.0 发表的内容:
我早就说过,虹桥还有很大的潜力,不仅仅是运力,还有目的地。前面几年,上海把精力都放到浦东上面了,现在浦东也进小黑屋了,就要调结构了,虹桥的作用将会被更多地开发出来。
你对上海根本不了解好不好,虹桥机场周边都是大型的居住区、商务区,挖潜已经很难了,晚上10点之后就不让起降飞机,大型客机的噪音更大,为此多次引发市民游/行/示/威/抗/议,市政府不得不考虑这些因素。

  回到顶部↑ 10楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 12:07:32.0
回归虹桥是大势所趋。羽田机场已经强势回归。
  回到顶部↑ 11楼    [WAP]   2018-02-12 13:38:50.0
虹桥要开中远程的话,浦东不就没得玩了
  回到顶部↑ 12楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 13:42:53.0
虹桥是长三角最方便的机场。本来长三角的人大多数是去浦东坐的,现在去虹桥不是更好? 通过合理配置可以把一些国内航班放到浦东或者周边机场给虹桥增加时刻。
  回到顶部↑ 13楼    [WAP]   2018-02-12 14:06:31.0
浦东对于长三角其他地区的乘客来讲确实有点不方便
  回到顶部↑ 14楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 14:12:54.0

下面引用由 @sudstar 2018-02-12 13:42:53.0 发表的内容:
虹桥是长三角最方便的机场。本来长三角的人大多数是去浦东坐的,现在去虹桥不是更好? 通过合理配置可以把一些国内航班放到浦东或者周边机场给虹桥增加时刻。
“长三角的人大多数去浦东坐”,这句话本身就不成立!至少我认识的杭州、南京的朋友,很少很少有从浦东机场走的(苏州人确实走浦东的多),大部分都是去北京/香港或首尔转机。如果虹桥有远程航线,相当一部分会回流倒是可能的,只不过看市政府的规划会不会调整了。

  回到顶部↑ 15楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 14:31:26.0
6楼那个链接里的文章,反映的仅仅是长宁区的一家之言,可信度有点低了。个人觉得不会大规模回归,SHA改建时就说过定位不变,吞吐量不变。现在魔都应该是在大力推进上海东站才是真的。
  回到顶部↑ 16楼    Re:Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 15:00:31.0

下面引用由 @中国商飞C919 2018-02-12 14:12:54.0 发表的内容:
下面引用由 @sudstar 2018-02-12 13:42:53.0 发表的内容:
虹桥是长三角最方便的机场。本来长三角的人大多数是去浦东坐的,现在去虹桥不是更好? 通过合理配置可以把一些国内航班放到浦东或者周边机场给虹桥增加时刻。
“长三角的人大多数去浦东坐”,这句话本身就不成立!至少我认识的杭州、南京的朋友,很少很少有从浦东机场走的(苏州人确实走浦东的多),大部分都是去北京/香港或首尔转机。如果虹桥有远程航线,相当一部分会回流倒是可能的,只不过看市政府的规划会不会调整了。

为什么不成立 我是说大多数 不是全部,你看清楚。南京杭州能占多少出入境客流?我杭州的朋友一年出差10次里有一次杭州出发的不错了。去欧美杭州有什么选择。。。
  回到顶部↑ 17楼    Re:[转贴]民航局正   2018-02-12 15:02:58.0
杭州人不是号称国际线全国第三?
一个手都数不过来呢
  回到顶部↑ 18楼    Re:Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 15:21:55.0

下面引用由 @中国商飞C919 2018-02-12 10:45:39.0 发表的内容:
下面引用由 @新桥国际机场 2018-02-12 10:33:05.0 发表的内容:
浦东机场就算建了高铁肯定也不可能有虹桥枢纽那样的空铁联运规模吧。尤其是虹桥站还是沪宁和京沪的终点站。沪通铁路对于苏南来说还是远了,不过对苏北是个利好。
沪通高铁与京沪/沪昆高铁、沪宁城际会连通的,另外虹桥与浦东机场之间会有机场快线(高铁制式),还会连通上海南站。也就是说未来上海几大高铁站、火车站将相互连通,形成高铁城市环线。

沪通是普速啊。北沿江才是高铁,接入的上海东站。但是沪通接入的安亭,可以去虹桥,但是,苏州方向过来没有联络线,只能指望虹桥到浦东能有高铁连接了。
  回到顶部↑ 19楼    Re:Re:[转贴]民航局正   2018-02-12 19:44:57.0

下面引用由 @香奈儿88 2018-02-12 15:02:58.0 发表的内容:
杭州人不是号称国际线全国第三?
一个手都数不过来呢
你数得过来,因为你一只手有10多个指头
  回到顶部↑ 20楼    [WAP]   2018-02-12 21:41:03.0
919别胡扯了,虹桥开国际远程完全可以,这才是大势所趋,最好的办法,给春秋好处,直接把春秋赶到浦东去,大把时刻就出来了,根本不会受宵禁影响
  回到顶部↑ 21楼    [WAP]   2018-02-12 21:42:36.0
我现在对919是否是上海人很怀疑,很大一部分上海人应该是强烈支持虹桥恢复中远程,。
  回到顶部↑ 22楼    Re:[WAP]   2018-02-12 23:13:25.0

下面引用由 @anqingwangzi 2018-02-12 21:42:36.0 发表的内容:
我现在对919是否是上海人很怀疑,很大一部分上海人应该是强烈支持虹桥恢复中远程,。
太湖平原都希望虹桥回复中远程,当年全盘搬到浦东简直是浙北苏南的噩梦。
虹桥现在是以后也会是长三角最方便的机场,强行国内航班和廉价航空是不是能让有关部门思考一下。有些国内航班和廉价航空是不是可以通过让浦东无锡南通杭州这些机场增加航班的方式腾笼换鸟。
  回到顶部↑ 23楼    Re:[WAP]   2018-02-12 23:18:53.0

下面引用由 @anqingwangzi 2018-02-12 21:42:36.0 发表的内容:
我现在对919是否是上海人很怀疑,很大一部分上海人应该是强烈支持虹桥恢复中远程,。
人家是不是上海人不重要,在考虑这个问题的时候,思路对不对才重要。
我也觉得,虹桥恢复中远程条件不成熟。原因主要有,时刻问题;空域问题以及机场本身容量问题。当然,你的建议我看过,与其说是请走某公司,不如说是削减一些国内航班,本质就是一个零和游戏。既然是零和游戏,那倒来倒去,不过是方便一部分,倒霉另一部分而已,有啥意思。
我也是一名乘客,在我自己要坐飞机的时候,自然希望机场近一些,但今天大家考虑的是整体布局的问题,我觉得,还是要换个角度看待问题。提高虹桥的重要性,降低浦东重要性,看起来是一个简单的航班或时刻调配问题,实际上,影响的不是一个机场,而是一片区域,甚至说,是一个城市的“王牌”。向中央要政策,要发展,出发点发力点以及法律依据在哪里,主要就是在浦东。为此,近期的所谓自贸区,所谓科创中心,所谓双自双创,都和浦东有着密切的关系。北方有滨海,南方有广深,城市发展不进则退,上海发展也是如此,浦东为何要合并南汇,就是要扩大面积,增加砝码,让更多的地方能够享有开发区的优惠政策。为了浦东,南汇都不要了,决心之大可见一斑。
上海还嫌中央不够重视浦东,不给浦东最好的发展条件,这种时候,再去做一些降低浦东地位的动作,不太明智。虹桥很重要,长宁很繁华,公司林立,商场遍布,科教文卫高度发达,我宁可要这里的床,也不要浦东的房,这些话都没问题。但考虑到地位,尤其是上海在中央这里的地位,十个长宁都比不上浦东。靠浦东,可以有政策,有倾斜,靠长宁,谁搭理你。
发展浦东,发展浦东机场,是上海向中央做的一个态度,在这种情况下,航班航线的布局,其实已经成了政治问题,远比市民搭乘航班是否会更省一些时间来的重要。
  回到顶部↑ 24楼    Re:Re:[WAP]   2018-02-12 23:31:34.0

下面引用由 @sudstar 2018-02-12 23:13:25.0 发表的内容:
太湖平原都希望虹桥回复中远程,当年全盘搬到浦东简直是浙北苏南的噩梦。
虹桥现在是以后也会是长三角最方便的机场,强行国内航班和廉价航空是不是能让有关部门思考一下。有些国内航班和廉价航空是不是可以通过让浦东无锡南通杭州这些机场增加航班的方式腾笼换鸟。
上海要发展,目标就是建成金融和航运中心,毫无疑问,金融和航运的发展引擎就在浦东。近几年搞了一些概念,科创中心,自贸区,以及所谓的自由贸易港等等,核心都在浦东。所以,要确保浦东的地位。
浦东地位的体现方式有很多,一座规模宏大,国际客流和货流全国第一的机场,是一个重要方式。
所以,要确保这个重要方式继续重要下去,除非今后浦东不是上海发展的引擎了。
在这个情况下,所谓其他地方乘客是否方便啥的,不敢说不重要,但绝不是最重要。
机场也需要客流,否则再大的机场也没有意义,所以,你要说不方便,我就想办法解决部分问题,但解决问题的前提是,不能动摇浦东机场的发展。于是,地铁到了浦东,于是班车频次越来越高,于是,规划中高铁也会有,虹桥到浦东的轨道交通也会有。但这一切,都是在浦东机场地位不能动摇的基础上。
以上为一家之言,作为乘客,我自然更喜欢方便的虹桥机场,但假设自己成了当局者,考虑两座机场的定位布局问题,我的思路就是上面所写的,虹桥机场发展,有利于旅客,浦东机场发展,有利于上海,这不是一个层面的问题。大家讨论,欢迎斧正,哈哈。

[本贴子在 2018-02-12 23:33:19 重新编辑]

  回到顶部↑ 25楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-12 23:34:48.0
也是,中国很多事情不能用市场的逻辑来解释。我们有自己就的逻辑。只能寄希望于领导了。或者就提高浦东的交通便利性。浦东选择多,但是浦东交通太不方便了。虹桥真的很方便,对高铁沿线城市简直就是自家机场,如果每个大洲开一条也方便很多了。
  回到顶部↑ 26楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-13 00:09:33.0
有没有人能解释一下,为什么这是需要民航局来研究决定呢?虹桥能飞哪里不能飞哪里是民航局管吗?
  回到顶部↑ 27楼    Re:Re:Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-13 00:18:50.0

下面引用由 @irisbus 2018-02-12 15:21:55.0 发表的内容:
下面引用由 @中国商飞C919 2018-02-12 10:45:39.0 发表的内容:
下面引用由 @新桥国际机场 2018-02-12 10:33:05.0 发表的内容:
浦东机场就算建了高铁肯定也不可能有虹桥枢纽那样的空铁联运规模吧。尤其是虹桥站还是沪宁和京沪的终点站。沪通铁路对于苏南来说还是远了,不过对苏北是个利好。
沪通高铁与京沪/沪昆高铁、沪宁城际会连通的,另外虹桥与浦东机场之间会有机场快线(高铁制式),还会连通上海南站。也就是说未来上海几大高铁站、火车站将相互连通,形成高铁城市环线。

沪通是普速啊。北沿江才是高铁,接入的上海东站。但是沪通接入的安亭,可以去虹桥,但是,苏州方向过来没有联络线,只能指望虹桥到浦东能有高铁连接了。

 虹桥到浦东的确会有高铁连接的丫
  回到顶部↑ 28楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-13 00:44:16.0
我认为虹桥接下来最重要的是加强沪港线,至少有一半以上要从浦东转移过来,羽田航线应该增加到每日8-12班,金浦台北澳门可以再适当的增加,如果要新开航线的话,应该至少把新加坡加进去,如SQ可以转两班浦东到虹桥再配合东航,一天4班没问题,其余亚洲航点也没多少开通的必要,最多开个大阪,因为关西那边的商务客流来上海出差的非常多。欧美航线方面我认为短期内无太大的可能,如果要让我发挥想象力的话,可以参照当时羽田的欧美航线,伦敦,巴黎,法兰克福,纽约,洛杉矶,旧金山等几个主流城市就OK了,其余都没必要开。
  回到顶部↑ 29楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-13 01:27:13.0
虹桥T1对于高铁到虹桥的乘客并没有想象的方便,毕竟还是要10号线两站路,和未来上海东站到浦东机场到情况是类似的。如果增开国际线必须解决好两个航站楼间的贯通问题,现在的接驳车班次密度太低。所以我觉得作用主要还是吸引上海本地商务客流。
  回到顶部↑ 30楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-13 01:33:28.0

下面引用由 @LHR-PVG 2018-02-13 00:44:16.0 发表的内容:
我认为虹桥接下来最重要的是加强沪港线,至少有一半以上要从浦东转移过来,羽田航线应该增加到每日8-12班,金浦台北澳门可以再适当的增加,如果要新开航线的话,应该至少把新加坡加进去,如SQ可以转两班浦东到虹桥再配合东航,一天4班没问题,其余亚洲航点也没多少开通的必要,最多开个大阪,因为关西那边的商务客流来上海出差的非常多。欧美航线方面我认为短期内无太大的可能,如果要让我发挥想象力的话,可以参照当时羽田的欧美航线,伦敦,巴黎,法兰克福,纽约,洛杉矶,旧金山等几个主流城市就OK了,其余都没必要开。
国际远程开起来就会变得“一发而不可收拾”,今年开通这,明年开通那的,而且航权分配也会很麻烦。毕竟SHA的时刻做不到让每家公司都分一碗羹。
所以觉得还是增班比较好。HND,HKG增加频率,SIN和KIX也是不错的航点,同时正好方便江苏/浙江的旅客

  回到顶部↑ 31楼    Re:Re:Re:[WAP]   2018-02-13 01:59:47.0

下面引用由 @浪里白条858 2018-02-12 23:31:34.0 发表的内容:
下面引用由 @sudstar 2018-02-12 23:13:25.0 发表的内容:
太湖平原都希望虹桥回复中远程,当年全盘搬到浦东简直是浙北苏南的噩梦。
虹桥现在是以后也会是长三角最方便的机场,强行国内航班和廉价航空是不是能让有关部门思考一下。有些国内航班和廉价航空是不是可以通过让浦东无锡南通杭州这些机场增加航班的方式腾笼换鸟。
上海要发展,目标就是建成金融和航运中心,毫无疑问,金融和航运的发展引擎就在浦东。近几年搞了一些概念,科创中心,自贸区,以及所谓的自由贸易港等等,核心都在浦东。所以,要确保浦东的地位。
浦东地位的体现方式有很多,一座规模宏大,国际客流和货流全国第一的机场,是一个重要方式。
所以,要确保这个重要方式继续重要下去,除非今后浦东不是上海发展的引擎了。
在这个情况下,所谓其他地方乘客是否方便啥的,不敢说不重要,但绝不是最重要。
机场也需要客流,否则再大的机场也没有意义,所以,你要说不方便,我就想办法解决部分问题,但解决问题的前提是,不能动摇浦东机场的发展。于是,地铁到了浦东,于是班车频次越来越高,于是,规划中高铁也会有,虹桥到浦东的轨道交通也会有。但这一切,都是在浦东机场地位不能动摇的基础上。
以上为一家之言,作为乘客,我自然更喜欢方便的虹桥机场,但假设自己成了当局者,考虑两座机场的定位布局问题,我的思路就是上面所写的,虹桥机场发展,有利于旅客,浦东机场发展,有利于上海,这不是一个层面的问题。大家讨论,欢迎斧正,哈哈。

[本贴子在 2018-02-12 23:33:19 重新编辑]

从另一个角度想,PVG存在了快20年了,这么多年江浙旅客不方便也这么过来了,而且PVG还发展的蛮好,不差再几年把上海东站建起来。
但SHA还是可以适当增加亚洲周边城市的航班,这些航点虽然上海周边城市也能开,但密度肯定比不了上海,加上虹桥的交通方便性

  回到顶部↑ 32楼    [WAP]   2018-02-13 03:01:35.0
是的,SIN KIX 也是有商务客流的,HKG SIN HND多开点.  首尔别开金浦了,开ICN. 这样对于附近城市去欧美澳方便很多。一上高铁就能直接到希斯罗肯尼迪了。又是商务航线照顾上海商务客,又是转机航线方便沪宁沪杭甬沿线城市。又不影响浦东。
  回到顶部↑ 33楼    Re:[WAP]   2018-02-13 04:30:56.0

下面引用由 @sudstar 2018-02-13 03:01:35.0 发表的内容:
是的,SIN KIX 也是有商务客流的,HKG SIN HND多开点.  首尔别开金浦了,开ICN. 这样对于附近城市去欧美澳方便很多。一上高铁就能直接到希斯罗肯尼迪了。又是商务航线照顾上海商务客,又是转机航线方便沪宁沪杭甬沿线城市。又不影响浦东。
SQ要是能开SHA肯定会求之不得,新加坡在华最大的商务客流群都在SHA的辐射范围之内如浦西和苏州。如果说东京附近的日企在华除上海之外在别的地区都有分布之外,但大阪附近的日企在华分支机构几乎都设在上海周围,因此KIX这条线还是非常有必要开的。当然GMP也很重要,如同TSA一样,给与附近大量的台湾人韩国人提供了便利,开ICN并不是特别有必要,因为杭州和南京也可以飞ICN,中韩航线可是近年来零增长,如上海飞首尔的航班量和五年前一模一样没有任何变化。迫在眉睫的是沪港线应该开shuttle,SHA-HKG这条航线是非常重要的。
  回到顶部↑ 34楼    [WAP]   2018-02-13 08:31:14.0
杭州南京对于本埠还行。对于高铁沿线城市还是虹桥方便。转欧美还是仁川最方便,北京香港也还行。HND 去首尔都是ICN GMP 双飞。香港东京占了浦东好多时刻,大大超出中转所需,应该多放点在虹桥。洲际航线如果影响浦东就算了。而且航权什么的也很麻烦。
  回到顶部↑ 35楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-13 09:43:08.0
叫9C滚出虹桥的人去补补大脑把。
SHA的T1改造,9C可是出了大价钱的。凭什么赶9C?

倒是可以把MU赶走,没有出一分钱。
T2是CA出的钱。
T1是9C出的钱。
  回到顶部↑ 36楼    [WAP]   2018-02-13 10:06:12.0
楼上的好主意  擦和秋出钱了  不能欺负  那就请没出钱的CZ滚蛋吧  哈哈
  回到顶部↑ 37楼    [WAP]   2018-02-13 10:06:28.0
楼上的好主意  擦和秋出钱了  不能欺负  那就请没出钱的CZ滚蛋吧  哈哈
  回到顶部↑ 38楼    Re:[WAP]   2018-02-13 10:43:07.0

下面引用由 @anqingwangzi 2018-02-12 21:41:03.0 发表的内容:
919别胡扯了,虹桥开国际远程完全可以,这才是大势所趋,最好的办法,给春秋好处,直接把春秋赶到浦东去,大把时刻就出来了,根本不会受宵禁影响
我发现你是屁股决定脑袋的典型啊,本人3楼都表态了,完全支持虹桥开远程航线!对江浙沪的居民来说绝对是个好消息,你眼睛瞎了吗?但是很多事情能如我们平头老百姓所愿吗?全国绝大部分人希望房价下跌,这么多年跌了吗?全国人民都希望看病更方便更便宜,如愿了吗?....再说了,凭什么要将春秋赶到浦东?干嘛要这么歧视春秋?国务院刚刚批复了2035年上海规划,麻烦你看一眼再来瞎BB好吗?一个对上海规划了解近乎为0的人在这里大放阙词,你不觉得可笑吗?
  回到顶部↑ 39楼    [WAP]   2018-02-13 12:21:31.0
虽然某南方二线的基地航司没钱到处刷存在感,拉低虹桥T2的档次,但也没必要赶尽杀绝,就让白菜跟着出钱的9C当小弟混呗。
  回到顶部↑ 40楼    [WAP]   2018-02-14 13:13:42.0
其实这一切都没用
方便人民最重要,不管哪里走,只要方便都是好的选择
  回到顶部↑ 41楼    [WAP]   2018-02-14 19:18:14.0
虹桥的问题在于T1和T2完全是两个机场,旅客从高铁站到T1需要额外跟另一个系统打交道。如果T2能腾出一块地方放海关开国际线,那才是实质上的方便,票价立增30%感觉也没有问题
  回到顶部↑ 42楼    Re:[WAP]   2018-02-14 23:28:31.0

下面引用由 @zksokai 2018-02-14 19:18:14.0 发表的内容:
虹桥的问题在于T1和T2完全是两个机场,旅客从高铁站到T1需要额外跟另一个系统打交道。如果T2能腾出一块地方放海关开国际线,那才是实质上的方便,票价立增30%感觉也没有问题
同意,楼上很多人说虹桥开放国际线对江浙居民大有好处其实更多体现在T2,而上海居民能同时受益T1, T2,市区打车到虹桥与浦东相比不是一类事情。
很多slots紧张的机场,如LHR,其起降架次从1990年代初开始增长率就趋近于零,但是机场运营公司调节不同机型收费标准,以及采用夜晚飞机噪声quota标准,以鼓励新一代宽体机的使用率。听说HKG也对窄体机收费偏高,虹桥完全不用驱赶春秋,只要调节收费标准,利用市场杠杆就可以让春秋要么1)入宽体 2)撤离SHA。
全球主要大城市slot限制高的市内机场很少有LCC占据相当份额的情况,你能想象LHR有两成slots归全窄体机的easyjet,或者香草在HND建base吗?
  回到顶部↑ 43楼    [WAP]   2018-02-15 06:15:02.0
春秋和吉祥对上海的枢纽建设也是起到贡献的,在这里鄙视春秋的确定不是挑事?
  回到顶部↑ 44楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-15 12:00:37.0
对于一半以上上海市民(居住在南北高架以东)来说,从目前交通环境来看,打车去浦东的时间不比打车去虹桥的时间多多少。所以很难说浦东就一定比虹桥方便
  回到顶部↑ 45楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-15 15:04:34.0

下面引用由 @rmbaos 2018-02-15 12:00:37.0 发表的内容:
对于一半以上上海市民(居住在南北高架以东)来说,从目前交通环境来看,打车去浦东的时间不比打车去虹桥的时间多多少。所以很难说浦东就一定比虹桥方便

但是打车去浦东的钱一定比虹桥要多
除非住浦东的乡下
  回到顶部↑ 46楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-15 21:20:36.0
虹桥T1也还是方便。虹桥再赶到浦东心累。。
  回到顶部↑ 47楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-15 21:39:07.0
回45楼:

外环线外居民表示去浦东不堵车
  回到顶部↑ 48楼    Re:[WAP]   2018-02-16 00:32:19.0

下面引用由 @anqingwangzi 2018-02-12 21:42:36.0 发表的内容:
我现在对919是否是上海人很怀疑,很大一部分上海人应该是强烈支持虹桥恢复中远程,。
919的确不是上海人,那又有什么关系?你说的很大一部分人应该是指靠近虹桥附近的人群吧,这群人占上海总人口多少比例呢?估计20%都未必有,其实住浦东的,更愿意浦东的怎么不说?市中心偏东、偏北、偏南区域的无所谓虹桥还是浦东,对他们来说距离差不多。其实也就商务客比较在意机场距离,节约时间而已,虹桥恢复中远程航线目前来看应该是不太可能的
LZ发的仅仅是一个想法,往往很多想法在没有落实之前就已经被灭掉了
  回到顶部↑ 49楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-16 09:42:40.0
我是觉得   虹桥出 没比浦东出 方便多少!   我每次evcard进 。    我基本都是国际 不太有机会从虹桥出。 偶尔有去羽田的, 就是觉得虹桥的国际配套太少了!免税店什么的!不成规模!  而且 SHA T1又太破!。。T1 的规划也不如 浦东那么整齐方便!
SHA如果能增加更多国际航班当然还是很方便的, 虽然是并行双跑 我觉得还是要好好提高跑道效率啊!     人家两测双跑的 HKG 很厉害!!
  回到顶部↑ 50楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-16 09:43:42.0
对对对! 出来一把到家!  地方又大
下面引用由 @Wing011 2018-02-15 21:39:07.0 发表的内容:
回45楼:

外环线外居民表示去浦东不堵车


  回到顶部↑ 51楼    Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-16 11:08:50.0

下面引用由 @jerryhuge 2018-02-16 09:42:40.0 发表的内容:
我是觉得   虹桥出 没比浦东出 方便多少!   我每次evcard进 。    我基本都是国际 不太有机会从虹桥出。 偶尔有去羽田的, 就是觉得虹桥的国际配套太少了!免税店什么的!不成规模!  而且 SHA T1又太破!。。T1 的规划也不如 浦东那么整齐方便!
SHA如果能增加更多国际航班当然还是很方便的, 虽然是并行双跑 我觉得还是要好好提高跑道效率啊!     人家两测双跑的 HKG 很厉害!!

你是有很多年没用T1了吧?如果改造后的T1你还叫破,那没有机场不破的了。还是用事实说话吧。至少国内有了没有遮挡视野开阔可以看飞机起降的贵宾室了。入出境都可以用自助通关了。免税店也比以前多了很多。到达后的打车也非常方便。双跑问题早就讨论了无数次了。是因为距离太近无法和其他双跑机场做对比。
  回到顶部↑ 52楼    [WAP]   2018-02-16 12:03:23.0
拉瓜迪亚能不能模仿
  回到顶部↑ 53楼    Re:Re:[WAP]   2018-02-16 14:18:51.0

下面引用由 @Balisea 2018-02-16 00:32:19.0 发表的内容:
下面引用由 @anqingwangzi 2018-02-12 21:42:36.0 发表的内容:
我现在对919是否是上海人很怀疑,很大一部分上海人应该是强烈支持虹桥恢复中远程,。
919的确不是上海人,那又有什么关系?你说的很大一部分人应该是指靠近虹桥附近的人群吧,这群人占上海总人口多少比例呢?估计20%都未必有,其实住浦东的,更愿意浦东的怎么不说?市中心偏东、偏北、偏南区域的无所谓虹桥还是浦东,对他们来说距离差不多。其实也就商务客比较在意机场距离,节约时间而已,虹桥恢复中远程航线目前来看应该是不太可能的
LZ发的仅仅是一个想法,往往很多想法在没有落实之前就已经被灭掉了
住在浦东的大部分不是上海人,是所谓的新上海人,很多住惯浦西没几个人会愿意搬到浦东去,以前所谓的宁要浦西一张床也不要浦东一套房,虽然说得夸张点但是并非无道理。
  回到顶部↑ 54楼    Re:[WAP]   2018-02-16 14:22:03.0

下面引用由 @liuzaixin123 2018-02-16 12:03:23.0 发表的内容:
拉瓜迪亚能不能模仿
为什么要模仿LGA呢, LGA没有飞西海岸的航线,因为不允许开超过4小时的航线,国际航线除加拿大外没有,要是LGA能开LHR或LCY航线那绝对是商务航线NO 1
  回到顶部↑ 55楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-16 15:16:00.0
虹桥的沪港线,航权上受限,貌似每方每周只有18班。而且貌似T1那边硬件不行,开不了太多宽体机
  回到顶部↑ 56楼    Re:Re:Re:[WAP]   2018-02-17 02:50:54.0

下面引用由 @LHR-PVG 2018-02-16 14:18:51.0 发表的内容:
住在浦东的大部分不是上海人,是所谓的新上海人,很多住惯浦西没几个人会愿意搬到浦东去,以前所谓的宁要浦西一张床也不要浦东一套房,虽然说得夸张点但是并非无道理。
我住在浦东,但也得认可一张床和一间房的看法,尽管这个看法这些年有些变化,但总体还是有一定的道理。
但是,有个道理我们得明白,机场的定位问题,也就是,两座机场,如何布局。说的再明白点,就是两座机场,哪个更重要。答案很明显,浦东。
为何浦东机场更重要,因为浦东机场是体现浦东新区重要性的一个重要标志。浦东新区的重要性如何呢,我们都知道,上海近些年发展的一些概念,主要包括金融与航运中心,自贸区,科创中心以及自由贸易港。这些概念,是上海体现城市核心地位的框架,也是上海向中央要政策要倾斜的核心砝码。而体现这些概念的地方,就是浦东。近年来,北有滨海,南有广深,浦东发展的挑战很大,为此,浦东甚至不惜合并了南汇区。
机场的布局,可以说是考虑百姓的出行方便,也可以说是考虑整个城市的发展战略。从当局者来说,后者显然更加重要。所以,相对于SHA,PVG的定位要高很多。
百姓的出行问题重不重要,很重要,所以,PVG通了地铁,PVG有了磁浮,PVG的S32高速通往江浙更为便捷,未来PVG这里要有高铁东站,PVG还会有连接SHA的快速轨交,这一切的一切,说明了一点,你嫌不方便,我就想方设法提供方便,但要更改PVG的地位,基本没门。
以上观点,一家之言仅供参考,哈哈。

  回到顶部↑ 57楼    [WAP]   2018-02-18 01:48:53.0
这么一玩,打破了江浙沪之间很多"默契"。 当年修宁杭,本地的人大政协委员奔走呼号。要求高铁穿越机场。宁杭高铁正线离禄口直线距离10公里,可以在完全不增里程的情况下完成下穿。 最后怎么着? 被统筹掉了。   国内的事,本来就是行政最大。 如果虹桥开国际,浦东接高铁。 杭州,南京的机场为什么不能同步呢?  不要总是用行政手段耍流氓
  回到顶部↑ 58楼    Re:Re:Re:Re:[WAP]   2018-02-18 02:09:30.0

下面引用由 @浪里白条858 2018-02-17 02:50:54.0 发表的内容:
下面引用由 @LHR-PVG 2018-02-16 14:18:51.0 发表的内容:
住在浦东的大部分不是上海人,是所谓的新上海人,很多住惯浦西没几个人会愿意搬到浦东去,以前所谓的宁要浦西一张床也不要浦东一套房,虽然说得夸张点但是并非无道理。
我住在浦东,但也得认可一张床和一间房的看法,尽管这个看法这些年有些变化,但总体还是有一定的道理。
但是,有个道理我们得明白,机场的定位问题,也就是,两座机场,如何布局。说的再明白点,就是两座机场,哪个更重要。答案很明显,浦东。
为何浦东机场更重要,因为浦东机场是体现浦东新区重要性的一个重要标志。浦东新区的重要性如何呢,我们都知道,上海近些年发展的一些概念,主要包括金融与航运中心,自贸区,科创中心以及自由贸易港。这些概念,是上海体现城市核心地位的框架,也是上海向中央要政策要倾斜的核心砝码。而体现这些概念的地方,就是浦东。近年来,北有滨海,南有广深,浦东发展的挑战很大,为此,浦东甚至不惜合并了南汇区。
机场的布局,可以说是考虑百姓的出行方便,也可以说是考虑整个城市的发展战略。从当局者来说,后者显然更加重要。所以,相对于SHA,PVG的定位要高很多。
百姓的出行问题重不重要,很重要,所以,PVG通了地铁,PVG有了磁浮,PVG的S32高速通往江浙更为便捷,未来PVG这里要有高铁东站,PVG还会有连接SHA的快速轨交,这一切的一切,说明了一点,你嫌不方便,我就想方设法提供方便,但要更改PVG的地位,基本没门。
以上观点,一家之言仅供参考,哈哈。

浦东机场的规划一直是在一条错误的道路上越走越远,地面交通现在已经拥堵不堪,当初不仅应该设计到陆家嘴,浦西主要地段的机场快线,更应该考虑那些住在内环中环以北,以及包括浦东各个区域的居民,现在上海居民去浦东机场10个里面有8,9个都是开车或坐机场快线的吧,这效率可想而知。再说说机场的管理也是一塌糊涂,和人家亚太主要的机场比差距不是一点点,不管是商业设施,还是航空公司贵宾室,许多方面差距明显。这是中国机场的一个通病,光建新航站楼没用,如果理念跟不上再新的机场用不了几年就感觉比国外那些用了几十年的机场旧。
  回到顶部↑ 59楼    Re:Re:Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-18 08:05:08.0

下面引用由 @天合DL2010 2018-02-16 11:08:50.0 发表的内容:
下面引用由 @jerryhuge 2018-02-16 09:42:40.0 发表的内容:
我是觉得   虹桥出 没比浦东出 方便多少!   我每次evcard进 。    我基本都是国际 不太有机会从虹桥出。 偶尔有去羽田的, 就是觉得虹桥的国际配套太少了!免税店什么的!不成规模!  而且 SHA T1又太破!。。T1 的规划也不如 浦东那么整齐方便!
SHA如果能增加更多国际航班当然还是很方便的, 虽然是并行双跑 我觉得还是要好好提高跑道效率啊!     人家两测双跑的 HKG 很厉害!!

你是有很多年没用T1了吧?如果改造后的T1你还叫破,那没有机场不破的了。还是用事实说话吧。至少国内有了没有遮挡视野开阔可以看飞机起降的贵宾室了。入出境都可以用自助通关了。免税店也比以前多了很多。到达后的打车也非常方便。双跑问题早就讨论了无数次了。是因为距离太近无法和其他双跑机场做对比。

我15年  国内出 国际回分别一次! 那是大修!  停车场被赶到很远! 国内候机简直就是长途汽车站
国际回 就一个免税小卖部  安检设备也非常少!  当然航班就这些!
能想象改建后应该硬件会提升很多!
  回到顶部↑ 60楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-19 20:34:58.0
中远程 这三个字其实已经点得蛮清楚了。指的是两条PVG 已经3+Daily,航程5小时,全年没有淡季的商+旅航线 SIN 和 BKK。也给PVG让出1~2班白天的时刻。
  回到顶部↑ 61楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-02-20 16:04:08.0
个人感觉楼上有些说的蛮有道理,其实虹桥个人认为不太可能开洲际航线,主要还是开几条旅游线路,比如BKK这种。客流充足,而且周边城市空铁联运转机也方便。楼上有人分析到位,其实浦东总体从生活便利程度和居住文化体验不如浦西,浦西三甲医院有多少?浦东又有多少?浦西市重点中学有多少?浦东又有多少?浦西商圈多,浦东少。当然浦东这几年一直在发力致力改善居民方便程度。但是还是那句话罗马不是一天建成的,虽然有很大改善但是比浦西还是差点。但是从政府核心来说,也就是保住上海在全国核心地位那发展动力确实都是在浦东,说白了航运中心和老百姓生活并不是紧密相关,金融中心和我们的生活有关,但是关系又不大,但是对于城市发展和城市定位又至关重要。所以政府确实要保住浦东地位才能保住上海地位。其实从长远规划看,政府已经加大在浦东建设,无论是地铁线路,高架贯通,浦东长远规划都比较多。另外对于爱玩的我来说,浦东南汇那边以后可能政府还要打造成旅游度假区。如果旅游度假区成型,其实浦东机场发挥的作用就会更大。
  回到顶部↑ 62楼    [WAP]   2018-02-20 18:01:02.0
领导说了算。。。
  回到顶部↑ 63楼    [WAP]   2018-02-21 00:27:58.0
说白了就是要开亚太经济中心航线,估摸到时候大阪东京金浦松山高雄香港新加坡曼谷什么的都搬到虹桥给浦东机会开其他航线。而且估计又是东上航,没其他航空什么事了。
  回到顶部↑ 64楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-04-06 14:46:52.0
等虹桥T1B楼改造好,春秋去B楼,A楼应该会开吧
  回到顶部↑ 65楼    Re:[转贴]民航局正在研究,在虹桥机场开设点对点的中远程国际航线!虹桥机场欲开通中远程航线,对江浙是福是祸?   2018-04-07 11:31:11.0


哎,怎么说呢,一帮不是上海人在这里评论浦东虹桥方便问题和虹桥发展问题……怎么可能准确。

首先,很认可浪里白条的观点,PVG不仅是一个机场的问题,还是整个上海市的政策问题,不可能今天网友说一句“大力发展虹桥”就可以改变的。

另一方面,从邓爷爷提出“开发浦东”已经近30年,这30年间,上海居民的工作、生活、居住区域已经发生巨大的改变,交通格局、出行方式也发生了天翻地覆的变化,并不再是大家心中的“大部分上海人都居住在虹桥附近”,“大部分的公司出差都到虹桥更方便”了!看看这20多年浦东、南汇、包括浦江镇涌入的人口,加上陆家嘴、世博、外高桥、张江、临港等各个区域对公司的吸引,尽管还不能说浦东已经全面超过虹桥周遍辐射区的体量,但也已经不相上下了。加上向浦东方向相对向虹桥更不容易拥堵的 交通状况,对于大部分靠小车出行的商务客,去浦东的时间又能比去虹桥慢多少呢?

而相较于虹桥已经无法继续扩大的现状,浦东即使在现在的卫星楼规划完以后,周边还是有大把的区域可以继续开发,虹桥怎么比呢?

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