您现在的位置:首页 >> 民航论坛
[刷新] [返回框架] [打印存档]

主题:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?

意见建议

楼主    [讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-27 01:31:29.0
实在想不明白,好像也没怎么看到大家讨论,所以想问问
  回到顶部↑ 头等舱    [WAP]   2018-01-27 13:56:00.0
城市发展策略吧,就像首尔金浦那样,只有少量短途热门国际航线,也就不需要把整个T1给国际了
  回到顶部↑ 经济舱    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线   2018-01-27 14:13:50.0
其实应该反过来思考。日韩港航线一共就那么几条,T1这么大吃不饱。
  回到顶部↑ 3楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-27 14:33:13.0
香港機場管理局的年報裡面有寫:

自2009年起,香港機管局與上海機場(集團)有限公司成立的合資公司管理上海虹橋國際機場航站樓的運作及零售業務。於2016年,虹橋機場的客運量上升3.5%至4 050萬人次,飛機起降量則增加2.1%至262 000架次。

完成翻新工程的一號航站樓A樓已於2017年3月投入運作,而一號航站樓B樓已暫時關閉進行翻新,有關工程將於2018年年底前完成。一號航站樓處理虹橋機場所有國際航班及春秋航空的國內航班,設計容量為每年1 000萬人次。

或許改造完成之後能再加一點國際航班?還是停機位不夠用?
  回到顶部↑ 4楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线   2018-01-27 16:51:25.0

下面引用由 @letkriple 2018-01-27 14:13:50.0 发表的内容:
其实应该反过来思考。日韩港航线一共就那么几条,T1这么大吃不饱。
呵呵,谁说过了虹桥只能做这些线路。除了人为设定外,还有其它原因么?当然人为设定不一定就是有问题的。但是就只算那些线路来推T1的国际潜力的话,只能呵呵了。

  回到顶部↑ 5楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-27 18:44:56.0
其实T1全部做短途国际线(东亚东南亚港澳台)O&D更好。
不过虹桥毕竟大家都想争取,水深呢。
  回到顶部↑ 6楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-27 22:59:46.0
希望虹桥和羽田一样多开些国际线,哪怕不是洲际的 日韩东南亚的多开也是好事
  回到顶部↑ 7楼    [WAP]   2018-01-28 20:29:46.0
虹桥金浦松山
  回到顶部↑ 8楼    [WAP]   2018-01-29 01:07:23.0
T1全做国际航线,大家抢破头啊,万一国航 东航都要来开欧美航线怎么办,有得撕逼。索性都不给,就开东亚短途,矛盾少很多
  回到顶部↑ 9楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-29 08:48:50.0
虹桥开sha bkk会不会很畅销 以及开 lax sfo lhr 等一众一流航点
  回到顶部↑ 10楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-29 09:06:03.0
虹桥应该适当加密现有松山香港金浦羽田,同时考虑加开新加坡
  回到顶部↑ 11楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-29 09:28:07.0
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
  回到顶部↑ 12楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-29 10:06:06.0
下面引用由 @slip2 2018-01-29 09:06:03.0 发表的内容:
虹桥应该适当加密现有松山香港金浦羽田,同时考虑加开新加坡
之前说 虹桥如需加密金浦 羽田 松山 需要对等加密,要看双方意愿和时刻了。不过新加坡倒是可以考虑的。
  回到顶部↑ 13楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-29 16:19:49.0

下面引用由 @surrealife 2018-01-29 09:28:07.0 发表的内容:
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
应该不会,这两对机场条件不一样。羽田4条跑道,其中2条远距平行跑道,条件比虹桥好得多,能兼顾国内国际。而另一对机场浦东比成田方便,浦东离市中心30公里,成田离市中心60公里远一倍,浦东还有磁浮交通更快。浦东跑道条件也比成田更好,目前5条3组远距平行跑道,未来更多,而成田还有钉子户。所以浦东还是有优势,不会像成田没落

[本贴子在 2018-01-29 16:21:35 重新编辑]

  回到顶部↑ 14楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-30 18:08:01.0

下面引用由 @surrealife 2018-01-29 09:28:07.0 发表的内容:
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
NRT纯粹被民粹作死的

  回到顶部↑ 15楼    Re:Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-01-31 11:42:27.0
架不住虹桥枢纽巨大的高铁/动车/高速运收发无数人肉快递,市区核心区里的枢纽枢纽枢纽啊

浦东多少还是有点远

下面引用由 @sdtcsem 2018-01-29 16:19:49.0 发表的内容:
下面引用由 @surrealife 2018-01-29 09:28:07.0 发表的内容:
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
应该不会,这两对机场条件不一样。羽田4条跑道,其中2条远距平行跑道,条件比虹桥好得多,能兼顾国内国际。而另一对机场浦东比成田方便,浦东离市中心30公里,成田离市中心60公里远一倍,浦东还有磁浮交通更快。浦东跑道条件也比成田更好,目前5条3组远距平行跑道,未来更多,而成田还有钉子户。所以浦东还是有优势,不会像成田没落

[本贴子在 2018-01-29 16:21:35 重新编辑]



  回到顶部↑ 16楼    [WAP]   2018-02-04 12:38:16.0
浦东通高铁之后,跟虹桥只是一站的距离。但是虹桥最好不要开太多国际,不然中转分得太散,做不大。
  回到顶部↑ 17楼    [WAP]   2018-02-04 19:49:48.0
周边亚洲航线。
  回到顶部↑ 18楼    Re:Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-04 23:00:06.0

下面引用由 @sdtcsem 2018-01-29 16:19:49.0 发表的内容:
下面引用由 @surrealife 2018-01-29 09:28:07.0 发表的内容:
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
应该不会,这两对机场条件不一样。羽田4条跑道,其中2条远距平行跑道,条件比虹桥好得多,能兼顾国内国际。而另一对机场浦东比成田方便,浦东离市中心30公里,成田离市中心60公里远一倍,浦东还有磁浮交通更快。浦东跑道条件也比成田更好,目前5条3组远距平行跑道,未来更多,而成田还有钉子户。所以浦东还是有优势,不会像成田没落

[本贴子在 2018-01-29 16:21:35 重新编辑]

HND的跑道真心不敢恭维 位置太差 玩过ATC3的都知道 受居民区影响 噪音限制太严重
表面上四条跑道
但实际上除了16 L / 34 R (勉强达到3400M)其余三条都是残废
16 R / 34 L  北风时只能用34L降落 南风时只能用16R起飞 而且只有3000M 太短
04/22  04端几乎不用 22端只能在南风时降落 
05/23  05端只能在北风时起飞 23端只能在南风时降落 而且只有2500M 太短
也就是说 HND两对(四条)远距平行跑道的效率 还不如实打实的两条3500M的远距平行跑道
HND的 其中2条远距平行跑道 有很大的水分 平均每条跑道的效率不高

[本贴子在 2018-02-05 10:05:40 重新编辑]

  回到顶部↑ 19楼    Re:Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线   2018-02-06 13:14:53.0

下面引用由 @rmbaos 2018-01-27 16:51:25.0 发表的内容:
下面引用由 @letkriple 2018-01-27 14:13:50.0 发表的内容:
其实应该反过来思考。日韩港航线一共就那么几条,T1这么大吃不饱。
呵呵,谁说过了虹桥只能做这些线路。除了人为设定外,还有其它原因么?当然人为设定不一定就是有问题的。但是就只算那些线路来推T1的国际潜力的话,只能呵呵了。

先搞清楚两个问题,1、为什么当年要造浦东,而不是大力扩建虹桥。2、为什么要对虹桥的国际线进行限制。

虹桥本来就是上海唯一的国际机场,要说潜力,那绝对是无穷的。

但这个潜力能不能用,就是另一回事了。要不然当年谁愿意搬去浦东?

  回到顶部↑ 20楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-06 13:57:54.0
MU可以考虑在SHA开SYD的每天第三班方便常州和杭州以东的江苏浙江乘客
  回到顶部↑ 21楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-06 13:59:41.0
春秋这种廉航应该搬出上海,把有限的slot给全服务航空
  回到顶部↑ 22楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-06 14:09:10.0
PVG就是上海ZF要开发浦东做出的错误决定之一!
  回到顶部↑ 23楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-11 12:37:23.0
虹桥T1B楼外面看已经都整的差不多,估计今年6月份启用,春秋航空估计会搬到B楼,之前机场表示,B楼会考虑给低成本航空专用楼,上海运营的其他低成本航司也会迁入,看到时,虹桥机场能否增加一点时刻了。另外T1A楼的国际航线之前听说会增加些中国周边的精品国际地区商务航线
  回到顶部↑ 24楼    Re:Re:Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-11 13:18:34.0

下面引用由 @野生的金针菇 2018-02-04 23:00:06.0 发表的内容:
下面引用由 @sdtcsem 2018-01-29 16:19:49.0 发表的内容:
下面引用由 @surrealife 2018-01-29 09:28:07.0 发表的内容:
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
应该不会,这两对机场条件不一样。羽田4条跑道,其中2条远距平行跑道,条件比虹桥好得多,能兼顾国内国际。而另一对机场浦东比成田方便,浦东离市中心30公里,成田离市中心60公里远一倍,浦东还有磁浮交通更快。浦东跑道条件也比成田更好,目前5条3组远距平行跑道,未来更多,而成田还有钉子户。所以浦东还是有优势,不会像成田没落

[本贴子在 2018-01-29 16:21:35 重新编辑]

HND的跑道真心不敢恭维 位置太差 玩过ATC3的都知道 受居民区影响 噪音限制太严重
表面上四条跑道
但实际上除了16 L / 34 R (勉强达到3400M)其余三条都是残废
16 R / 34 L  北风时只能用34L降落 南风时只能用16R起飞 而且只有3000M 太短
04/22  04端几乎不用 22端只能在南风时降落 
05/23  05端只能在北风时起飞 23端只能在南风时降落 而且只有2500M 太短
也就是说 HND两对(四条)远距平行跑道的效率 还不如实打实的两条3500M的远距平行跑道
HND的 其中2条远距平行跑道 有很大的水分 平均每条跑道的效率不高

[本贴子在 2018-02-05 10:05:40 重新编辑]

其实说起噪音限制的话应该是NRT受影响更大些
  回到顶部↑ 25楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-11 14:20:41.0
通过看HND和NRT相同目的地的航班安排可以知道,一大早出发和晚上降落的航班会安排在HND,中间时间可以安排转机的则安排在NRT。或许这一点SHA和PVG也可以参考。
  回到顶部↑ 26楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-11 15:23:36.0
虹桥一旦真的开通国际线,首先跳起来反对的是浙江农民工把。
@zhezheng
  回到顶部↑ 27楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-11 22:15:33.0

下面引用由 @surrealife 2018-02-11 15:23:36.0 发表的内容:
虹桥一旦真的开通国际线,首先跳起来反对的是浙江农民工把。
@zhezheng
所以,外航现在对CAN普遍还是怕怕的。

  回到顶部↑ 28楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-11 22:17:04.0

下面引用由 @surrealife 2018-02-06 14:09:10.0 发表的内容:
PVG就是上海ZF要开发浦东做出的错误决定之一!
还好是错误的决定,否则CAN以及热爱CAN的你还咋活。

  回到顶部↑ 29楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-12 19:47:02.0

下面引用由 @surrealife 2018-02-11 15:23:36.0 发表的内容:
虹桥一旦真的开通国际线,首先跳起来反对的是浙江农民工把。
@zhezheng
首先反对的是CAN,出入境客流又要被甩远了,哈哈哈哈。连上海1/4都要不到了。啧啧。

[本贴子在 2018-02-12 20:43:08 重新编辑]

  回到顶部↑ 30楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-12 20:13:39.0

下面引用由 @xuchenhao 2018-02-11 14:20:41.0 发表的内容:
通过看HND和NRT相同目的地的航班安排可以知道,一大早出发和晚上降落的航班会安排在HND,中间时间可以安排转机的则安排在NRT。或许这一点SHA和PVG也可以参考。

TOKYO的两场位置尴尬 理论上距离城市较远的NRT应该发展廉航和中转客流
较近的HND由于噪音限制应该发展O&D客流
结果实际上NRT有宵禁 外加坑爹跑道 导致起降费较高 不利于廉航运作
HND反而没有噪音限制 可以起降深夜和清早的航班 起降费低
SHANGHAI和TOKYO刚刚相反
理论上 海边的PVG应该发展中转和廉航
噪音影响较大的SHA应该大力发展O%D
发展模式和TOKYO不一样的
而且不是简单地互换
但实际问题是SHA已经到上限了
周边完全没有扩建空间了

[本贴子在 2018-02-12 20:14:40 重新编辑]

[本贴子在 2018-02-12 20:17:12 重新编辑]

  回到顶部↑ 31楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-12 20:41:51.0

下面引用由 @surrealife 2018-02-11 15:23:36.0 发表的内容:
虹桥一旦真的开通国际线,首先跳起来反对的是浙江农民工把。
@zhezheng

[本贴子在 2018-02-12 20:42:38 重新编辑]

  回到顶部↑ 32楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-13 00:55:22.0
其实我的想法是<br>春秋守在那个t1b也不适合做大做强<br>虽然大部分廉航航站楼都很小,但未来低成本出行是趋势,市场会越来越大。<br>连亚航吉隆坡机场那边都搬到新的航站楼了,看着他们并没出现运营困难的情况,所以我觉得春秋应当搬去浦东也符合自身定位。<br><br>而且虹桥机场地理位置良好,感觉真的很适合拿来做东亚,港澳台,中远程精品o&d航线,而且如果只给部分国内航司,还增加了国内航司的竞争力。<br><br>不过现在看来可能因为考虑到浦东机场目前还没做到足够强大,所以没到把春秋赶去浦东的时候吧。<br><br><br> <br><br><br>
  回到顶部↑ 33楼    Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-13 01:25:47.0


下面引用由 @Skytreeshan 2018-02-13 00:55:22.0 发表的内容:
其实我的想法是<br>春秋守在那个t1b也不适合做大做强<br>虽然大部分廉航航站楼都很小,但未来低成本出行是趋势,市场会越来越大。<br>连亚航吉隆坡机场那边都搬到新的航站楼了,看着他们并没出现运营困难的情况,所以我觉得春秋应当搬去浦东也符合自身定位。<br><br>而且虹桥机场地理位置良好,感觉真的很适合拿来做东亚,港澳台,中远程精品o&d航线,而且如果只给部分国内航司,还增加了国内航司的竞争力。<br><br>不过现在看来可能因为考虑到浦东机场目前还没做到足够强大,所以没到把春秋赶去浦东的时候吧。<br><br><br> <br><br><br>
航权要对等的吧,MU/FM甚至CA开一班,对等要给外航一班的。而且SHA这么抢手,外航肯定不会放弃,也就是说随便哪个航点,一开就要开双

从9C的角度想,凭什么把ta赶走啊,难道就因为是廉航?如果这么搞,估计9C第二天就说我们在SHA出发的全部变成全服务航班

[本贴子在 2018-02-13 01:28:20 重新编辑]

  回到顶部↑ 34楼    Re:Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-13 01:37:07.0

下面引用由 @野生的金针菇 2018-02-12 20:13:39.0 发表的内容:
下面引用由 @xuchenhao 2018-02-11 14:20:41.0 发表的内容:
通过看HND和NRT相同目的地的航班安排可以知道,一大早出发和晚上降落的航班会安排在HND,中间时间可以安排转机的则安排在NRT。或许这一点SHA和PVG也可以参考。

TOKYO的两场位置尴尬 理论上距离城市较远的NRT应该发展廉航和中转客流
较近的HND由于噪音限制应该发展O&D客流
结果实际上NRT有宵禁 外加坑爹跑道 导致起降费较高 不利于廉航运作
HND反而没有噪音限制 可以起降深夜和清早的航班 起降费低
SHANGHAI和TOKYO刚刚相反
理论上 海边的PVG应该发展中转和廉航
噪音影响较大的SHA应该大力发展O%D
发展模式和TOKYO不一样的
而且不是简单地互换
但实际问题是SHA已经到上限了
周边完全没有扩建空间了

[本贴子在 2018-02-12 20:14:40 重新编辑]

[本贴子在 2018-02-12 20:17:12 重新编辑]

分析的有道理,谢谢

  回到顶部↑ 35楼    Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-16 09:57:02.0

而且HND还是日本唯二的两个24小时机场   NRT晚上可是要关闭了!当然不赶人!
下面引用由 @reesac 2018-02-11 13:18:34.0 发表的内容:
下面引用由 @野生的金针菇 2018-02-04 23:00:06.0 发表的内容:
下面引用由 @sdtcsem 2018-01-29 16:19:49.0 发表的内容:
下面引用由 @surrealife 2018-01-29 09:28:07.0 发表的内容:
虹桥开国际线的话,浦东的国际线大概会下降一半的客流。
要记住成田的今天就是日后的浦东。没落了。
应该不会,这两对机场条件不一样。羽田4条跑道,其中2条远距平行跑道,条件比虹桥好得多,能兼顾国内国际。而另一对机场浦东比成田方便,浦东离市中心30公里,成田离市中心60公里远一倍,浦东还有磁浮交通更快。浦东跑道条件也比成田更好,目前5条3组远距平行跑道,未来更多,而成田还有钉子户。所以浦东还是有优势,不会像成田没落

[本贴子在 2018-01-29 16:21:35 重新编辑]

HND的跑道真心不敢恭维 位置太差 玩过ATC3的都知道 受居民区影响 噪音限制太严重
表面上四条跑道
但实际上除了16 L / 34 R (勉强达到3400M)其余三条都是残废
16 R / 34 L  北风时只能用34L降落 南风时只能用16R起飞 而且只有3000M 太短
04/22  04端几乎不用 22端只能在南风时降落 
05/23  05端只能在北风时起飞 23端只能在南风时降落 而且只有2500M 太短
也就是说 HND两对(四条)远距平行跑道的效率 还不如实打实的两条3500M的远距平行跑道
HND的 其中2条远距平行跑道 有很大的水分 平均每条跑道的效率不高

[本贴子在 2018-02-05 10:05:40 重新编辑]

其实说起噪音限制的话应该是NRT受影响更大些


  回到顶部↑ 36楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-18 16:53:43.0
虹桥的情况有点类似香港启德。
  回到顶部↑ 37楼    Re:[讨论]为什么虹桥T1不能全部拿来做国际航线,而是留一半给春秋?   2018-02-18 18:53:17.0
香港機場管理局是管理虹橋機場的股東之一,在2017年年報裡面是這麼說虹橋機場的:

-------------------------------------

自2009年起,香港機管局與上海機場(集團)有限公司成立的合資公司管理上海虹橋國際機場航站樓的運作及零售業務。於2016年,虹橋機場的客運量上升3.5%至4 050萬人次,飛機起降量則增加2.1%至262 000架次。

完成翻新工程的一號航站樓A樓已於2017年3月投入運作,而一號航站樓B樓已暫時關閉進行翻新,有關工程將於2018年年底前完成。一號航站樓處理虹橋機場所有國際航班及春秋航空的國內航班,設計容量為每年1 000萬人次。
 共有37 篇回帖   1  转到:
添加到我的收藏夹    [管理本贴]   [点亮本贴(VIP:600/普通4000飞元) ]
快速回复 [请您在发表评论时务必注意《社区发言规定》]

主题:

正文: