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主题:[讨论]川普这回捅大篓子了

意见建议

楼主    [讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 07:33:44.0
承认耶路撒冷为以色列首都。这会彻底激怒伊斯兰好战分子。估计西方国家和以色列的机场该加强警戒了吧?
  回到顶部↑ 头等舱    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 09:18:52.0
对绿绿就要强硬一点,,实在不行血祭mul召唤梅厄复活,你来炸一下试试,弄死所有参与人员的全家,绿绿还不是老老实实的憋着
  回到顶部↑ 经济舱    [WAP]   2017-12-07 09:25:46.0
聖城耶路撒冷是上帝應許給以色列的
  回到顶部↑ 3楼    [WAP]   2017-12-07 09:51:52.0
以色列首都不是特拉维夫吗?洲际航班都是飞特拉维夫的
  回到顶部↑ 4楼    [WAP]   2017-12-07 10:02:46.0
特拉维夫是中央政府所在地。以色列不敢把首都搬到耶路撒冷。
  回到顶部↑ 5楼    Re:[WAP]   2017-12-07 10:07:07.0

下面引用由 @neusoft 2017-12-07 10:02:46.0 发表的内容:
特拉维夫是中央政府所在地。以色列不敢把首都搬到耶路撒冷。
耶路撒冷早就是以色列法定首都,政府/议会/最高法在耶路撒冷都多少年了,我还参观过他们的议会大楼。
laohuge(2017-12-07 16:28:52)
本贴已获得点数: ★★
  回到顶部↑ 6楼    Re:[WAP]   2017-12-07 10:08:58.0

下面引用由 @萨利机师 2017-12-07 09:51:52.0 发表的内容:
以色列首都不是特拉维夫吗?洲际航班都是飞特拉维夫的

绝大多数飞德国的洲际航班都是飞法兰克福,不等于法兰克福是德国首都。飞特拉维夫因为那里是以色列的经济和金融中心。
  回到顶部↑ 7楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 10:13:27.0
毛说过:景阳岗上的老虎,你刺激它,它要吃人;你不刺激它,它也要吃人。某某教好战分子一样,除非我们全部皈依。
  回到顶部↑ 8楼    [WAP]   2017-12-07 10:15:57.0
好吧,我搞错了。
  回到顶部↑ 9楼    [WAP]   2017-12-07 10:25:27.0
TLV去耶路撒冷也是一小時左右
  回到顶部↑ 10楼    [WAP]   2017-12-07 11:28:55.0
以色列中央政府机构基本都在特拉维夫,外国的大使馆也基本都在特拉维夫,所以,特拉维夫是事实首都。耶路撒冷是以色列首都那是法律上的,也是理论上的。
  回到顶部↑ 11楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 11:39:50.0
川普应该早盘算过了吧,这种大政策不会拍脑门决定的。当然对局势会有很明显的消极影响,所以禁穆令是道门禁,哈哈
  回到顶部↑ 12楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 14:14:42.0
支持,在全世界都要变绿的情况下总要留下美帝净土
  回到顶部↑ 13楼    [WAP]   2017-12-07 16:36:48.0
绿绿如果没有石油。打死也没人理会
  回到顶部↑ 14楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 17:00:50.0
1967年6月,以色列发动了第三次中东战争,占领了戈兰高地、加沙、西奈半岛、约旦河西岸和耶路撒冷老城,宣布整个耶路撒冷为以色列“永久、不可分割的首都”。但是,以色列对被占领土的控制并未被国际社会接受,阿拉伯国家以“三不”(不承认、不谈判、不缔约)方式完全拒绝,联合国和美苏等大国也明确反对。1967年11月,联合国安理会通过了242号决议,要求以色列撤出“在近期冲突中所占领土”。国际社会普遍不承认以色列对耶路撒冷拥有主权,很多和以色列有外交关系的国家把使馆设在特拉维夫,而非耶路撒冷。1978年9月,“戴维营协议”签订后,以色列取消设在约旦河西岸和加沙地带的军事机构,同意通过谈判来决定耶路撒冷的最后安排。此后,历届美国总统宣布,耶路撒冷问题由巴以双方通过谈判来决定其归属,美国对这一问题不表态。

美国国会1995年通过“耶路撒冷使馆法案”,承认耶路撒冷为以色列首都,并要求政府于1999年5月31日前把使馆迁往耶路撒冷,但允许总统出于国家安全利益考虑推迟迁馆,且必须每6个月向国会通报一次。为配合推动巴以恢复和谈的努力,特朗普于2017年6月签署延缓搬迁的文件。12月4日正是特朗普上一次签署延迟命令的到期日。为了表现出与前任总统的不同,特朗普宣布了耶路撒冷是以色列的首都;但搬迁大使馆一事十分微妙,因为这一举动表明美国对耶路撒冷的归属做出了决定性的表态。如果特朗普的表态给人留下这一印象,那么特朗普的举动将会破坏他所希望的和平协定。为了防止出现这一结果,特朗普的表态并非决定耶路撒冷的最后状态及边界,而最后状态及边界的决定必须通过巴、以、阿拉伯(包括约旦)。换一句话说,特朗普可能只是简单地承认耶路撒冷是以色列的首都,具体的边界可以通过和平谈判加以解决。
  回到顶部↑ 15楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-07 17:36:08.0
其实美国两院早已通过此决议,只是前三任总统都拖着没弄

[本贴子在 2017-12-07 18:56:45 重新编辑]

  回到顶部↑ 16楼    [WAP]   2017-12-08 08:05:49.0
这样的口头承认没有任何意义,还会惹来不必要的麻烦。还是奥巴马对川普的评论说得好:“当总统不是要去迎合选民,或者天天上新闻。作为总统,应该能和世界各国领导者们共同合作,由此显现出总统的价值。了解他国的现状,知道他们的名字,能在地图上指出他们的国土,对他们的历史略知一二,这些都很重要,因为这会带给人们信心。”
  回到顶部↑ 17楼    [WAP]   2017-12-08 12:09:55.0
这个世界上就两种人,犹太人和朝鲜人(包括南北朝鲜),喜欢把事情做绝。这回以色列首都的事情,就又是一列
  回到顶部↑ 18楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-08 12:29:00.0
特朗普把全世界到处捅篓子,这是好事啊!兔子的尾巴,长不了。
前几天要对越南使用中国钢板原材料的钢材征收惩罚性关税,你这样对能帮你围堵中国的小弟,就跟60-70年代的苏联一样,没几天了。
  回到顶部↑ 19楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了(转)   2017-12-08 22:54:50.0

承认耶路撒冷为以色列首都——川普放出阿以和谈“胜负手”

张平,特拉维夫大学东亚学系终身教授,犹太与中国传统对话学者(2017-12-08 01:00:56)

2000年戴维营和谈,克林顿总统和巴拉克总理全力以赴,试图毕其功于一役,一举解决拖延了几十年的以巴冲突,结果功亏一篑,中东大局从此全面糜烂。亏在哪里?就亏在耶路撒冷地位问题!
简而言之,那次谈判,举凡世人耳熟能详的冲突问题,比如土地问题、难民问题、安全问题,等等,双方均以达成共识或可望达成共识。唯一完全无法交流的便是耶路撒冷圣殿山的主权归属问题。这块总共0.15平方公里大小的山头成了压垮中东和平的最后一根稻草。
美国为此提出了一个“分层主权论”,也就是圣殿山地表主权归巴勒斯坦,因为上边有清真寺;地下主权归以色列,因为地下是古代犹太教建造的两个圣殿的遗址。结果以色列同意,阿拉法特则冲着克林顿大叫:“你怎么不把美国主权分了?”旁边的国务卿奥尔布赖特出来打圆场,向阿拉法特保证如果和平达成,美国将全力帮助巴勒斯坦发展经济,阿拉法特对此的回答是:“谁要你的钱?”
谈判崩溃之后,巴勒斯坦人发动了对以色列的大规模恐怖袭击,但美国以色列的和平努力并未停止。不久,一个“共享主权”方案又送到了阿拉法特面前。该方案提出圣殿山主权由十三国共有,除以巴之外,还有联合国安理会的五个常任理事国,以及另外六个阿拉伯国家。该方案据说是已经获得海湾阿拉伯国家和埃及的认可,但阿拉法特在考虑了一夜之后仍然拒绝了,坚持巴勒斯坦独霸整个圣殿山。那一夜他想了些什么我们不知道,我们知道的是成千上万的以巴民众为此血溅圣地,中东和平进程从此夭折。
2011年,我参加第三届以色列总统会议。会上有个以巴和平讨论组,参加者包括以色列、巴勒斯坦和美国相关学者。讨论开始时气氛良好,各方都表达了对和平的向往。随后以色列学者发言,指出以巴和谈,必须搞清楚哪些问题是可谈的,哪些问题是不可谈。由于他没具体讲,大家都没在意。随后美国学者发言,谈和谈的具体问题,当谈到划分圣殿山主权时,那位巴勒斯坦学者突然跳了起来,大叫:“谁敢划分我们的圣地,我们就跟他拼命!”声调之高,神态之可怕,把全场都吓了一跳。以色列学者却大笑起来,连说:“我刚才说什么来着?我刚才说什么来着?”
至此我才明白,“圣殿山主权”不可谈判,不是阿拉法特一个人的主意,即使是以“和平人士”自我标榜的巴勒斯坦知识分子,一碰到这个问题也会立即丧失理性。
历次以巴和谈,都是从容易的、双方能够达成共识的问题谈起,希望在这些问题上的进展能够产生良好的气氛,帮助解决疑难问题。然而这个逻辑对巴勒斯坦人来说根本行不通。这也就是为什么以巴和谈无论怎样谈,最终都只能以失败结局。
以巴和谈要成功,只有一个办法,那就是从最难的问题谈起,从“不可谈”的问题谈起!“不可谈”的问题怎么会变成“可谈的”呢?这个光有言辞就不够了,要有行动!在圣殿山问题上,必须让巴勒斯坦人明白,现在不肯跟以色列人分享圣殿山主权,再过些年,以色列将理直气壮地独享圣殿山。
这就是为什么我称川普的承认耶路撒冷(不只是西耶路撒冷)为以色列首都的行动为“胜负手”的原因!川普看起来大大咧咧,看问题却一针见血,行动尤其雷厉风行,单刀直入抓要害,可以说是近几十年来罕见的政治高手。
整部以阿谈判历史,就是一部阿拉伯人的各种“不可谈”的底线被不断打破的历史!“以色列建国”从不可谈到可谈,“巴勒斯坦难民回归权”从不可谈到可谈,“土地交换原则”从不可谈到可谈,每一步都有以色列国防军的不世战功在前边铺路,都不是仅凭甜言蜜语或经济实惠就可以获得的。
好在在我们能够理解的范围内,圣殿山问题已经是最后一个“不可谈”问题了,中东和平或许并非毫无希望。祝川普成功!
  回到顶部↑ 20楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-09 10:15:41.0
不愧是终身教授,尽力了
  回到顶部↑ 21楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-09 17:02:55.0
对越南钢材征收反倾销税,是在对中国征收后,大陆又钢材大量转经越南继续输美的应对措施
  回到顶部↑ 22楼    Re:Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-09 17:05:45.0

下面引用由 @gao_simon 2017-12-08 12:29:00.0 发表的内容:
特朗普把全世界到处捅篓子,这是好事啊!兔子的尾巴,长不了。
前几天要对越南使用中国钢板原材料的钢材征收惩罚性关税,你这样对能帮你围堵中国的小弟,就跟60-70年代的苏联一样,没几天了。
那个时候苏联人民连面包都没的吃,现在美帝人民有那么惨么?哈哈哈哈

  回到顶部↑ 23楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-09 17:40:39.0
耶路撒冷是上帝应许的 所以是以色列的首都
  回到顶部↑ 24楼    Re:[讨论]川普这回捅大篓子了   2017-12-10 23:33:14.0
”上帝应允“怎么感觉与”自古以来“有异曲同工之处
  回到顶部↑ 25楼    Re:[WAP]   2017-12-11 05:25:35.0

下面引用由 @萨利机师 2017-12-07 09:51:52.0 发表的内容:
以色列首都不是特拉维夫吗?洲际航班都是飞特拉维夫的
堪培拉只有一班国际航班 能说明什么问题吗?
  回到顶部↑ 26楼    Re:Re:[WAP]   2017-12-11 08:18:48.0

下面引用由 @石头草 2017-12-11 05:25:35.0 发表的内容:
下面引用由 @萨利机师 2017-12-07 09:51:52.0 发表的内容:
以色列首都不是特拉维夫吗?洲际航班都是飞特拉维夫的
堪培拉只有一班国际航班 能说明什么问题吗?
当然有问题了,堪培拉自古以来都是澳大利亚的固有领土。耶路撒冷还有领土争端


  回到顶部↑ 27楼    [WAP]   2017-12-11 08:32:01.0
川普只是看起来没脑子,人家能当上总统不会是真傻的,大智若愚,扮猪吃老虎罢了
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