主题：[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！
- 楼主 [信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 11:33:26.0
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信息地址：http://news.carnoc.com/list/119/119520.html
信息来源：《中国证券报》
信息作者：朱宇
相关专题：国航新闻 航油专题 经济衰退20日，纽约市场油价跌破每桶50美元，对用油大户航空公司来说应该是个好消息，但是中国国际航空股份有限公司（Air China Limited，简称“国航”）（601111）并不开心。国航今（22）日公告，截至2008年10月31日，按照当时燃油价格以及套保合约测算出的合约公允价值损失约为31亿元，较第三季度报告所披露的公允价值损失扩大21亿元。
油价最高点判断错误
国航公告称，燃油成本是公司运营成本的重要组成部分，今年以来已占总运营成本40%以上，公司订立燃油套期保值合约的目的，是通过金融工具的运用在未来一段时间内锁定燃油成本，尽可能避免因燃油成本上升带来的风险。
国航在公告中简单阐述了其航油套保的运作原理，公司与若干对手方订立燃油保值合约，约定于合同期间，公司有权以约定价格按照事先确定的周期从对手方买入一定数量燃油；同时，对手方也有权以约定价格按照事先确定的周期向公司卖出一定数量的燃油。其中公司买入燃油的价格远高于对手方卖出燃油的价格。
国航目前持有的套期保值合约于2008年7月间订立，期限最长至2011年。
值得注意的是，国际油价在7月11日达到每桶147美元的最高点，而国航却在当月订立了上述套保合约，对油价的未来走势做出了完全相反的判断。
国航公告称，合约订立当时，国际油价处在高位，且市场普遍预期油价将继续走高。众所周知，国际投行高盛曾在年初看高国际油价至200美元，而据记者了解，国航的若干套保对手方中竟然也有高盛等国际大行的身影。
航油套保量成关键
无论是中信泰富、深南电还是“两铁”，这些在衍生产品交易中遇险的中资企业普遍面临的情况是，交易的收益有限，而损失却不封底，存在明显的风险不对称。
国航在公告中并未透露对手方向其出售航油的价格和数量，那么国航是否也将面临这种风险？
业内人士分析认为，如果根据国航的披露，对手方将以约定的价格向其出售燃油，那么来自价格方面的风险是可知的。
余下的关键就在于对手方售出燃油的数量。国航今日公告称，公司规定套期保值合约下的购入量不超过公司董事会的授权，也即2008年度实际燃油采购量的50%±10%。记者此前从国航董秘黄斌处了解到，国航今年的航空煤油采购量约为320万吨，以此推算，其套保的规模上限应该是192万吨。
如果对手方的售出量控制在192万吨范围内，国航的套保仍属于规避风险的范畴，而如果售出量超过192万吨，不但国航的损失会扩大，而且也意味着国航的套保可能带有投机的意味。
浮亏进一步扩大
对于套保，国航曾经充满了期待。在公告中，国航认为，如燃油上涨，公司可以固定价格买入燃油的权利所产生的收益补贴经营过程中燃油现货采购成本的上涨；如燃油价格下跌，公司现货采购成本的节省可以补贴履行套期保值合约义务按高于现货价格的约定价格买入燃油的损失。
但是，截至2008年10月31日，按照当时燃油价格、套期保值合约所约定的对手方卖出价格，以及合约约定的到期前对手方可能向公司卖出的燃油量，国航测算出的合约公允价值损失约为人民币31亿元，较第三季度报告所披露的公允价值损失扩大21亿元。
国航强调，此处公允价值损失是2008年10月31日对合约剩余期间可能发生的全部现金流的折现，公允价值损失并非现金实际损失，未来实际损失依赖于合约剩余期间的油价走势及仓位调整情况，可能高于或低于公允价值损失。
而20日，国际油价跌破每桶50美元，很显然国航的套保公允价值损失还在进一步扩大。
斩不斩仓 国航两难
套保浮亏如何处理，对于国航来说也是难题。
据接近国航的人士透露，国航内部分歧很大，目前“以静制动”派占了上风。一方面终止合约的代价相当大，而且会立即在财务报表中形成利润损失，国航还没有做好足够的心理准备和现金储备，同时对未来油价继续走高抹平损失存有很大的期望，因此多数人赞成“以静制动”。
但也有一些人担心，如果油价不能在2011年之前回到当初设定的高位，国航有可能面临数年连续亏损的风险，甚而影响到上市资格。而且国航如果持续使用“高价油”，会严重影响其市场竞争力，动摇其国内老大的地位。
孰轻孰重？长痛短痛？确实是个难题！
- 回到顶部↑ 头等舱 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 11:33:26.0
- 成也萧何，败也萧何
- 回到顶部↑ 经济舱 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 11:44:42.0
- 国内的市场经济还没玩顺呢，就跑出去混，结果被骗了个精光
- 回到顶部↑ 3楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 12:01:56.0
- 曾经是国航保持盈利的利器，两年河东两年河西。。。
- 回到顶部↑ 4楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 12:33:23.0
- 真蠢,就不会高位锁仓
- 回到顶部↑ 5楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 12:34:28.0
- 你们要是知道负责做套保的是什么人就不会奇怪了,哈哈
- 回到顶部↑ 6楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 12:36:18.0
- 据接近国航的人士透露，国航内部分歧很大，目前“以静制动”派占了上风。一方面终止合约的代价相当大，而且会立即在财务报表中形成利润损失，国航还没有做好足够的心理准备和现金储备，同时对未来油价继续走高抹平损失存有很大的期望，因此多数人赞成“以静制动”。------------问问有几个懂期货的,哈哈....
- 回到顶部↑ 7楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 12:46:40.0
- 80美元附近就提醒过，油价目标还会继续下跌，反弹都是出货机会，最高147美元，除3，就知道会在那个价位形成支撑，我预计在45美元附近有一定支撑，看来目前还会继续下跌，而再往下，下一个关口就是30美元附近一线。如果国航高层在70-80美元大副减舱完全可以不会亏那么多，如果继续下去，还会亏的很惨，当然也别卖了，等着几年后经济好转吧，而且未来油价会在低位维持横盘走势。
看来李家祥不在，对国际形势把握，国航做的太差了。这个值得高管负严重责任。[这个贴子最后由 景天 在 2008-11-22 12:49:20 重新编辑]
[这个贴子最后由 景天 在 2008-11-22 12:50:46 重新编辑]
- 回到顶部↑ 8楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 12:49:32.0
- 从K线图上清楚的可以看出,国际油价在7月16日,9月1日,10月1日出现明显的作空信号.
- 回到顶部↑ 9楼 Re:Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 13:01:57.0
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下面引用由 cca111 2008-11-22 12:49:32.0 发表的内容：
从K线图上清楚的可以看出,国际油价在7月16日,9月1日,10月1日出现明显的作空信号.
对啊，我早就在论坛上提醒过大家，这次燃油是一把抄作，从52美元起来，3倍原则，同时减5%正好就是148美元附近最高点，高盛这些热钱机构放消息说会到200美元，简直是放屁！！！！而下跌我同样关注均线3个，1是100美元附近，2是80美元附近，3是50美元附近，现在全部跌破，下一个关口就是45美元附近，怎么得来的，其实很简单，最高点/3，同时向下5%余度，可以作为重要关口位置，国航居然不在80美元附近平仓出货。简直是一种错误的做法，而且一旦跌破45美元，只有考验最早的一波关口点位，因为最早一波是从30美元起来的，一个重要关口点位将获得强列支撑，30美元附近一线。
预计未来2-3年内，油价在长期维持50美元一下，国航会很可能继续保持严重亏损。而国内经济形势的难以好转，主营难以增加。李家祥在位的时候对国际形势把握的很清楚，资本市场是双忍剑，可以刺杀敌人，但是也能把自己致命。高管应该对此负严重责任。
- 回到顶部↑ 10楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 15:33:26.0
- 那个KD一看就是靠投机上位的官僚,官场上那套炉火纯青,管理上就算了,不可能管好这么大的公司的.
- 回到顶部↑ 11楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 17:03:20.0
- 造成这么大的损失，应该追究国航蔡剑江等主要负责人的责任。国航挣３１个亿需要多少职工的辛勤工作呀！国航这批高管人员无论是思想境界，还是业务水平上都不适合管理国航这样一个现代化企业。
- 回到顶部↑ 12楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 17:08:27.0
- 一个字"蠢"
- 回到顶部↑ 13楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 18:45:10.0
- 投机失败很正常呀！一次成功，不等於永远成功，但这次付的学费太大了，如果国航因此而进入低潮，领导应负绝对的责任。
- 回到顶部↑ 14楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 19:11:04.0
- 被老外玩惨了
- 回到顶部↑ 15楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 19:16:24.0
- 工资啊·！！！！
- 回到顶部↑ 16楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 21:01:32.0
- 我的估计是油价今年圣诞节前有反弹，估价48-56美元（看12月初的跌势，如果跌破42美元，那么48-50美元；如果守住45美元关口，可上升到最高56美元）。
年后低迷两个月之后，三月价格开始看涨，2009年油价平均应该维持在58-68加减7美元的状态。
跌破30美元也有可能，但是个人认为不是太现实。个人意见。
英航2009年的保套是90美元，AF大概70多美元。LH也有80美元的状态。（具体价格我还要再看一下）。
愿赌服输，CA也就顺其自然吧，但是造成损失的相关人员应该辞退，以服人心。
- 回到顶部↑ 17楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-22 21:35:45.0
- 做这样的保值，纯粹是狗屁不懂吗。
- 回到顶部↑ 18楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 07:17:43.0
- 处分这些没用的人。
- 回到顶部↑ 19楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 07:17:45.0
- 处分这些没用的人。
- 回到顶部↑ 20楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 09:17:24.0
- 我觉得里面一定有猫腻，原因有：1.国际油价在7月11日达到每桶147美元的最高点，而国航却在当月订立了上述套保合约。2.国航的若干套保竟然是根据自己的对手国际投行高盛在年初看高国际油价至200美元的观点而做出的决定，为什么不讨价还价。3.在衍生产品交易中遇险的国航面临的情况是，交易的收益有限，而损失却不封底，存在明显的风险不对称，为什么会这样投资？4.有消息说对手方的售出量应控制在192万吨范围内，而国航的套保据大于这个数，就是说不但国航的损失会扩大，而且也意味着国航的套保可能带有投机的意味。为什么要投机？
- 回到顶部↑ 21楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 09:20:39.0
- 建议中纪委出面彻查，还国航职工一个事实真相，如果某些领导被查出确有问题应该严肃处理！
- 回到顶部↑ 22楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 09:54:16.0
- 这些钱就白白浪费到老外的口袋喽，不过买远期油，国泰不是也买了。 没有见到有这么大的缺口阿 ！
- 回到顶部↑ 23楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 10:55:58.0
- 这么一个老土的国企还玩期货.干脆直接送钱给人家好了..强烈建议国家开放民航业.凭啥让国企垄断,价格高.最后还把垄断利润叫给外国人
- 回到顶部↑ 24楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 11:07:19.0
- 楼上有说李家祥在位的时候怎么样???哈哈,我想他现在如果在国航也是一样的结果.我听说负责操作的2个人是国航油料的,都是中专毕业的,然后通过在职培训都成了硕士了,哈.其中一个还是总经理呢,花钱买了个MBA,听说什么是收益率都不知道. 你们说指望他们能分析出什么出来.
- 回到顶部↑ 25楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 11:12:49.0
- 国航，你也有今天。你当初嘲笑东航，陷害东航。今天你也不和东航一样
- 回到顶部↑ 26楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 13:48:01.0
- 国航都是庸人当道，都是靠拍马屁拉关系上去的，反正是国企，搞好了自己先发了，搞不好由国家埋单，这样的赌博谁不愿意去试一下？31个亿！给职工发奖金能舍得掏吗？
- 回到顶部↑ 27楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 14:05:40.0
- MMD.MMD.MMD
- 回到顶部↑ 28楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 16:18:38.0
- 据说这个事儿就是李加祥在位的时候强迫买的,建议查查有没有经济问题!
- 回到顶部↑ 29楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 16:19:48.0
- 据说这个事儿就是李加祥在位的时候强迫买的,建议查查有没有经济问题!
- 回到顶部↑ 30楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 17:23:04.0
- 没事，有政府买单。
- 回到顶部↑ 31楼 Re:Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 19:15:57.0
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下面引用由 爱好讨论2008 2008-11-23 16:18:38.0 发表的内容：
据说这个事儿就是李加祥在位的时候强迫买的,建议查查有没有经济问题!
李家祥时期国航是第1个搞燃油期货,那时候04年就开始了,也是国内最早一家航空公司.那时侯套期保值是50美圆.国航这次套期保值大概是在80-90美圆附近.以前的早用完了,或者说大赚了.而这次的失误完全高层要负主要责任,而管这个事情人应该辞职.下周燃油回重新回到50美圆以上,甚至可以突破60美圆,这样的机会对国航来说是好的,可以利用反弹出货降低损失.
这次教训也让国航老大尝到资本市场的教训.当然股票下周估计又是几个跌停版,其他航空股也不例外.
[这个贴子最后由 景天 在 2008-11-23 19:16:38 重新编辑]
- 回到顶部↑ 32楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-23 21:05:23.0
- 说实话，这些仅仅是简单的金融产品亏损，据说国航还买了很多复杂金融衍生品，亏损数目也许还会扩大几十亿。
- 回到顶部↑ 33楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-24 07:59:23.0
- 看来CA蹦邆不了几天了，默哀！！
- 回到顶部↑ 34楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-24 09:05:31.0
- 李走后，国航就乱成如此，看来一个企业完全就是一个人在掌控，坚决要求李--王者回归。
- 回到顶部↑ 35楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-24 10:33:17.0
- 1、预期收益不多而亏损无限，应该查查是否有越权操作的行为。如果完全是在董事会的授权范围内，亏了国家买单就是，如果越权操作，就应该追究责任了。
2、李总真是一员福将，李总一走，国航的问题就不太X了。
- 回到顶部↑ 36楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-24 13:44:34.0
- 有人说李总是福将,我不这样认为,因为国航目前的亏损就是他一手造成的,与孔总和蔡总无关.
- 回到顶部↑ 37楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-24 15:35:06.0
- 个人感觉：12月－明年1月，原油价格上涨的可能性还是很大，但应该不会高于60美元。如果世界经济不好转，明年一月份之后，国际原油可能会相当一段时间处于40美元以下。
- 回到顶部↑ 38楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-24 22:45:29.0
- 国航也难啊，不做套期怕亏损，做了套期怕风险，航空公司不是人干的
- 回到顶部↑ 39楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-25 18:39:19.0
- 3大航都做了燃油保值，东航，南航也不例外，而且东航亏损比国航还巨大，目前不清楚南航的数字，但是肯定也跑不了。
燃油突破100美元时候，就是庄家做空的时候，边拉边做空。
- 回到顶部↑ 40楼 Re:[信息]国航燃油套保损失扩至31亿 斩不斩仓两难！ 2008-11-26 23:10:47.0
- 说话动动脑子，东航进行套保的燃油是36%，国航是50%，而且国航是在7月油价最高的时候进去的，怎么可能东航损失比国航大？
真是有意思，自己亏损了巴不得全天下都亏损，都亏的比自己大。