- 楼主 [转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-14 15:51:33.0
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以下所有文字都是我转的,不完全代表我的观点。
本帖包括14个大家关心的问题及解答~大家都应该看看~做到心中有数,与灾区同胞共渡难关!
1) 为什么国家 暂时 不接收国际救援队
现在没必要,现在过去的道路还没打通,国际救援队来了也是干坐着,碍事!等道路打通了,需要他们专业知识时候,国家会开口的,请大家相信这个时候没人敢拿人.命.开.玩.笑,只是现在不是时候.
至于他们号称的直升机,山区不是大海,大海的风是定向的,山区是时刻变化的,他们过来很有可能出事,所以不能再拿任何东西冒险
2)国.家.安.全,这个说一下吧,应该不违规
另外一个论坛上面关于这个问题的帖子一直活着, 绵阳那个地方有我们国家什么机.构大家知道吗??
中国的风.洞.群.!
这个是干吗的,不用我废话了吧?
还有西.南.地区是我国大.三.线建.设的最后一道防线,里面有无数的军.备.仓.库
尤其还有......核.设.施!不多说了,
其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的,一辈子活在大山里面为了民族尊严和国.家.利.益.而奋斗,地震后被埋着,现在出了事国家还不能大规模派遣部队救援(暴露位置).....希望他们好人一生平安!
还有我补充一下,德阳二重,是我国HM弹射器的研制生产单位。
3)直升机机降地点以及空降
汶川地区发回的消息,直升机空降条件最好最平坦的 映秀镇 (自然条件最好的镇子)已经都全部瘫.痪.了,先期进去的成.都.军.区的小分队已经证实了这个不幸的消息......
祈祷空降的兄弟们平安
有人可能会问,为什么要拿战士的性.命.去冒险? 因为...因为...因为 我们是人民子弟兵,是人民的军队,人民有难,我们就要上。 人民性命所系使命所托,我们是人民在困难时候的依靠。
请大家给予空降的兄弟姐妹们最美好的祝福,祝他们平安
4)北.斗.
在这次地震中,目前我们国家要紧牙关上的 北.斗. 系统开始发挥作用,现在北.斗.系统可以和各个小分队直接联系,取得位置坐标,而 GPS......这件事也许可以告诉大家为什么中国要拼命开发自己的 .北.斗 和 T.D.S.C.D.M.A.....核.心.技.术!核.心.技.术!据另一个论坛一网友称今年我国已经开始 短波数传 网络建设 另外:
关于帖子里面有人问要是有 CH-47 直升机 会不会比我军拥有的 米-8 好些,这是军事论坛一个兄弟的回答,供大家参考:
最简单的一个数据
CH-47最新款的机型
CH-47D型是美陆军下世纪初空中运输直升机的主力
内部有效载荷 6512公斤
外部有效载荷 7192公斤
最大吊挂载荷 10627公斤
这是理论数据
但是
CH47 挂6吨平地才能飞到1220m,汶川县城 海拔1326m,而且处于峡谷中,切变风非常厉害,
CH47飞到峡谷里面,这么厉害的切变风+大雨,吊挂东西的直升机进去一架死一架
还要记住旁边的山头大于2000M
另外想要山区没有风的几率
比你花2块钱就能买到500万头奖的几率高不到哪里
5) 为什么地.震.局.不.能.准.确.预.报
目前全世界到现在为止.准.确.预.报.的地震只有一次--中.国.海.城.地.震.(自己上baidu.搜),其.他.的.管.你.什么美国日本英国德国俄罗斯,全部=0
6)那还留着.地.震.局.干.吗.
第一没有.地.震.局.,今天上海感觉到摇.晃.的楼至少到一半因为没有.地.震.局.设定的抗.震标准;第二有.地.震.局.现在我们不能预报地震但是100年也许可以,如果没有.地.震.局.,现在包括100年后肯定都不可以;第三.地.震.局.的最大作用是组.织.救.灾;第四.地.震.局.在很多地区被.边.缘.化,曾经在青岛还是济南由于.地.震.局.坚.决.不.同.意出.任.设.备土地,结果被K.FS.多次恶.意.停.电
7)为什么不用直升机
首先如果你对直升机的了解仅来自于 好莱坞大片 或者 模拟游戏,请你先扇自己2个耳光;再N.B.得直升机也不
能说靠个GPS标个坐标就呼啦啦往里面飞,尤其现在是 暴雨+山地,飞进去就是拿命玩;况且这种情况下PLA还是努力了4次才收手;直升机是要靠地面引导才能找到目标,其他不说,下雨天你站在上海金贸52楼往浦西看,100多米的高度让你找浦西某个建筑你能找到算你本事,何况现在是大暴雨两边都是山,你让直升机玩超低空?对了,浦西还是有灯光,而现在灾区连灯光都没有;当年美国干伊拉克,还派了一堆特种炮灰进入巴格达做手动引导 (黑鹰里面也有这个镜头,用地面汽车做引导)
8)为什么好几个小时了PLA还没到
说这种话的你可以去死了。看看,夜路+暴雨+泥石流+山体塌方等等,PLA先头部队 4小时冲了30KM,每小时8KM,你还要怎样? 你也可以试试风和日丽水和食物齐全,看看你4个小时能走多少公
里? PLA 先头这100个人是拿命往里面冲,因为他们带去的不是设备不是食品而是希望!!! 等他们到了建立前线联系基地,救援就可以马上开始 .
9)PLA 动向
从另外一个论坛看来的一个武.警.值.班..人员发布的消息,武.警.所有部队,包括军区的快.反.部.队已经全部靠 拢,人数在3W以上,还有更多PLA(最可爱的人)调集中,这个时候大家就知道PLA为什么叫人民的子弟兵。相对于某个国家飓风时候军队扛着枪救灾,嘿嘿,民主啊,自由阿 .
10)为什么到现在还没灾区中心消息
......一是电力问题,移动电信再NB,没电也白搭,二是移动电信基站和地下电缆估计能保留下来的没几个,而且几个节点一断全白搭;三是震中区域是县城,不太可能配备海事卫星电话,就算有,地震太
突然很可能也被埋在政府机关里;第四 那个地方没有.驻.军,只有武警,不幸的是武.警.三角大楼利用 短 波(超短波?)呼叫一直没有回复,所以估计那个地方的武警兄弟们......
11)我们能做些什么
捐现金这个问题见仁见智不予评论,但是出于专业角度,可以预见马上全国要调集大量鲜血去支援,所以推荐大家身体允许的话去献血吧,这是最宝贵的 .
首先感谢那么多的兄弟姐妹们团结一心心系灾区
另外重点解释几个问题
12) 蛤蟆 以及地震云
这个实在不想再和某些别有用.心.的BC解释了,一句话,如果你 仅 依靠 地震云(这个原理到现在都没得到.自.由.民.主.的先.进.的西方 认可) 和 蛤蟆 现象,基本上住在农村的每个夏天都要疏散一次!!! 或者说西方国家包括地.震.之王日本都别再花钱搞研究买设备了,直接花钱 养鱼养狗养蛤蟆 就好了
况且这次.地.震.云.出现在山东,你让.地.震.局.的人怎么去疏散四川的人???上帝啊,出来教育一下小白吧
另外贴一下那些BC口子所谓 蛤蟆神教 的记录,看看过去几年里面如果依靠蛤蟆我们不知道要疏散N次
重庆,2006-04,重庆万只蟾蜍“压马路”
http://tech.tom.com/2006-04-29/04BF/13303089.html
河北唐山,2007-05,成千上万只蟾蜍迁徙 队伍绵延约400米
http://www.ts800.net/html/tongchengxinxi/20070525/21.html
山东临沂,2007-09,山东上万蟾蜍大搬家 )
http://www.sd.xinhuanet.com/news/2007-09/20/content_11204223.htm
吉林长春,2005-07,长春万只蟾蜍四处逃窜场面壮观
http://www.nen.com.cn/72343471356116992/20050707/1716188.shtml
江苏泰州,2008-05,数万只小蟾蜍排队过马路
http://it.sohu.com/20080512/n256805713.shtml
四川成都,2007-04,百万蟾蜍进村
http://www.cctv.com/program/zoujinkexue/20070918/106664.shtml
还是那句话,地震目前就T.M.D.没法预测,你说要怎么办???
什么样的征兆预示要地震?先回答了这个问题在说,然后,有了征兆证明哪里要地震?再回答这个问题,如果确定了哪里要地震,那么麻烦告知什么时候要地震?别的不问,先解决这三个问题吧 .
13) 直升机
看了几个回贴,实在感觉和不懂得人越说越糊涂,连雷达陀螺仪都出来了
A.雨天尤其暴雨天,雷达信号严重干扰,加上震中汶川地区是 2山夹1河 的地形,雷达信号受山体影响超级大,你当雷达万能???
早上看到15军准备强行空投,我和我的以前战友打电话时候都哭了,我自己也有高中同学在15军,他出发之前已经给家里写好遗书,打了最后电话给父母,(我没法和他联系上) 抱着必死的决心往里面空投,为了就是一句话 中国人民解放军 是人民的子弟兵!是人民的儿子! 哪里有困难,哪里就有解放军!!!
对了,不是刚才有人说 民政部 不让外国救援进来吗? 还说 TW 那边号称救援队6个小时到达灾区,要我说,欢迎阿,让自由民主的J.Y.嘴巴里面.的.霉.菌 101空降师 来给我们.土.不.拉.及.的 15军 表演如何在 暴雨+大风+余震 得环境里实现定点空投! (对了,往左右各200米就是山,往下一点就是河!)
直升机 机降?鬼.扯,那种 2山夹1河,又是山谷又是河谷,侧切(变)风 变化无常,直升机就算不要命的飞进去,也停不住,一阵风过来机.毁.人.亡! 这些J.Y不.是喜欢看 好莱坞大片 吗? 看看 黑鹰 里面就为了躲一个火箭弹(这个也是电影标准胡扯),结果一个美国士兵吧嗒就摔下去了,而现实里面的侧风一过来,直升机摇晃比这个更厉害 .
还有人说一战时候夜间轰.炸.没有引导,我说你真傻假傻? 水平轰炸 和 定点空投 是一回事吗? 水平.轰.炸我只要把炸.弹扔到这个城市范围里面,我管.他.炸.传达室还是办公室;定点空投 偏5米,对不去,旁边就是一条河,你下河去吧! 你可以看看美军的精确制导在伊拉克,不管红外还是电视,受天气影响非常大!!!
14) 学校
学校倒塌肯定有豆.腐.渣工.程的原因,但是学校由于每间教室空间特别大,所以本身抗震就差。大家小时候接受地震培训应该记得,地震要往卫生间躲。为什么? 管道多,空间小,支撑好 (而且卫生间不像厨房有煤气管道,相对安全)。
那又有人说国外人家躲震都是躲到 体育馆 里面. 拜托!人家是灾后避灾,难道是还在地震时候冲进去吗? 找死啊!!
[这个贴子最后由 冰是沉睡的水 在 2008-05-15 13:28:38 重新编辑]
[这个贴子最后由 冰是沉睡的水 在 2008-05-17 16:58:47 重新编辑]
- 2楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-14 16:05:00.0
- 解释太不充分 纰漏太多
[这个贴子最后由 guanyum 在 2008-05-14 16:05:47 重新编辑]
- 3楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-14 16:14:46.0
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顶一下!支持
我也觉得一些人对军队太苛刻了。有多少战士出发前是给家人留了遗书的大家知道吗?
先头部队的战士到达汶川都像发了疯一样救人,没有设备,就把挖出来的生还者靠肩膀一个个背出去。那些小战士也是18,9岁的孩子而已,他们也是活生生鲜活的生命啊,他们也有家人亲人朋友,希望大家不要在抱怨军队了,祝福灾区的同胞都能平安!
- 14楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-14 22:39:08.0
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直升机 机降?鬼.扯,那种 2山夹1河,又是山谷又是河谷,侧切(变)风 变化无常,直升机就算不要命的飞进去,也停不住,一阵风过来机.毁.人.亡?
直升机是抗风能力最强的低速飞机了,台风时救援就靠它。
直升机还在阵风可达100多米/s的条件下降落珠穆朗玛峰顶上。


- 17楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-14 22:56:10.0
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其实这也是我国训练中过分注重安全,忽略了训练本质的的一种反映。
除非雷暴和高原,否则直升机几乎可以是无所不能的。直升机可以以和汽车差不多的低速飞行甚至悬停,要飞100多公里的距离最复杂的气象也是不太难,至少不是完全不可能的,但如果我们的飞行员平时从不飞类似的科目就难说了。

在乱石堆上悬停不关车搭载人员

这个直升机场够小吧
- 19楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-14 23:11:01.0
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lz你看清楚!这里地型象汶川吗?直升机能飞吗?
[这个贴子最后由 贝贝的麻豆豆 在 2008-05-14 23:11:56 重新编辑]
- 25楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一 2008-05-15 00:04:57.0
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没错,特别是绵阳有很多国家高度机密[这个贴子最后由 seulee 在 2008-05-15 00:13:02 重新编辑]
- 32楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-15 14:23:29.0
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这时候要冷静,万众一心,抗震救灾~
听地服的朋友说,他们看着那些十八、九岁,二十出头的人民子弟兵时,都流泪了,他们都是写好遗嘱,奔赴救灾一线的啊~
都是同胞,血脉相连,断了骨头连着筋,为难时刻更要团结~
大家好运~
- 36楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-15 19:13:15.0
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看起来虽然你说的很有道理,但是让人心寒。。少说点吧
- 41楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-17 12:16:54.0
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原贴作者基本就是一愤青而已.我同意26楼的观点.
我们的基层战士是勇敢的,即使他们不够勇敢,他们也是绝对服从命令指挥的.
我只想说我们的空军,包括陆航训练水平太差了,部分直升机驾驶员水平估计不如深圳的那个中信公司的,当然团长等特级飞行员水平确实高.但是我国军队对飞行员的训练要求就是少出事,因为出事了不好承担责任.
为什么台湾空军飞行员敢说可以有台海空优,就是因为他们训练水平高,他们的训练是北约水平,每年在300小时左右,我军海空军飞行员除极少数外.绝对达不到这个水平.陆航的也差不多.
这个黑鹰,只在成都军区有,当年摔过一驾,就是因为山谷的猛烈风切变,同机牺牲的甚至包括军区高级首长,但是这个飞机进来20年了,还是我军主力,而且我也知道,黑鹰是我军拥有的高原机种里面战斗值班出勤率最高的!我就不明白我国的国防科研机关这20年去干什么了.就不能消化一下人家休斯的技术么?要知道黑鹰还是民用的,真正军用的蓝鹰人家老美根本不给!
这次救灾,应该是高层明白发展空优的重要性,我不能说15军不够勇敢,因为他们的训练水确实达不到这个要求,空军运输机部队陆航的水平也不高,装备也老化,未来战争其实就是争夺空优的战争,要不然陆军再能打也只是挨打!
再说一句,我只问一个问题给空降兵,如果这不是和平条件下的救灾,这真是战争的话,下面有敌人的机枪扫射,你们跳不跳?
- 42楼 Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-17 16:52:18.0
- 同意楼上,但原贴作者不仅仅是FQ,恐怕还是御用网特。这种低智商帖子只能骗骗高中以下的FQ.
指导思想错误是致命的,中下级官兵是无辜的,老帅无能累死三军啊!
看到直升机竟然需要很多先去小分队在地面给他们勘探好着陆场才敢进去降落,我实在是无语了。黄金72小时就这样~~~~~[这个贴子最后由 laohuge 在 2008-05-17 16:53:39 重新编辑]
- 46楼 Re:Re:Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-18 20:15:03.0
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下面引用由 mu5141 2008-05-18 09:57:58.0 发表的内容:
下面引用由 小爱LOVE 2008-05-17 10:02:20.0 发表的内容: 空军也不容易了~~~下午2点发生地震, 当天空军运输了15000人, 还要咋样? 就算运输机再多, 机场也负荷不了啊. 直生机也够多了, 但不是全天候的, 山里云多了就进不去了 |
你说的不对 任何事情都不能感情用事 运输了15000人也好 150000人也好 关键是看把人从哪用到哪 要是从北京运到成都 那和是不是军队完全没有关系 东航 国航 南航 海航也有这个能力的 关键就是看能不能把人运输到最需要的地方 我也看了很多帖子 上面说什么山里风切变啦 能见度了的问题 风切变不能说今天有风 明天没风吧 能见度也不该是问题吧 那黑夜怎么飞行 一架直升飞机都没掉下来,说明他们太保守了 我先声明我并不是盼望他们掉下来 他们都没有落到地上 怎么就不能尝试呢 想不明白 要知道四川那地方 |
那当然了~~如果我们国家有米军的技术和空运力量,我想我会和你站在一起~~
不过我们有吗???
奥尔良洪水,强大的米军用2天时间才抵达灾区
神户地震,日本政府用了5天才控制了灾情~~~
要知道四川那地方??我就是四川人,汶川每年都去
空军作的很不错了~~不要在抱怨了~
不满意的话只有加倍的努力工作了~~提升我们国家的技术和力量~~发展出V22那样的飞机或者飞碟~~
- 48楼 Re:Re:[转贴]关于地震救灾,我转一贴,让大家冷静一下... 2008-05-19 11:17:28.0
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下面引用由 catcher_20051206 2008-05-18 22:02:55.0 发表的内容: 我想飞西藏 翔伞级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机]
我只想说我们的空军,包括陆航训练水平太差了,部分直升机驾驶员水平估计不如深圳的那个中信公司的,当然团长等特级飞行员水平确实高.但是我国军队对飞行员的训练要求就是少出事,因为出事了不好承担责任.
为什么台湾空军飞行员敢说可以有台海空优,就是因为他们训练水平高,他们的训练是北约水平,每年在300小时左右,我军海空军飞行员除极少数外.绝对达不到这个水平.陆航的也差不多.
这个黑鹰,只在成都军区有,当年摔过一驾,就是因为山谷的猛烈风切变,同机牺牲的甚至包括军区高级首长,但是这个飞机进来20年了,还是我军主力,而且我也知道,黑鹰是我军拥有的高原机种里面战斗值班出勤率最高的!我就不明白我国的国防科研机关这20年去干什么了.就不能消化一下人家休斯的技术么?要知道黑鹰还是民用的,真正军用的蓝鹰人家老美根本不给!
这次救灾,应该是高层明白发展空优的重要性,我不能说15军不够勇敢,因为他们的训练水确实达不到这个要求,空军运输机部队陆航的水平也不高,装备也老化,未来战争其实就是争夺空优的战争,要不然陆军再能打也只是挨打!
再说一句,我只问一个问题给空降兵,如果这不是和平条件下的救灾,这真是战争的话,下面有敌人的机枪扫射,你们跳不跳?
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都不知道你们脑子里面装的是什么。黑鹰你们有我知道的多?我维护了5年,谁说只有成都有黑鹰,不知道不要乱发言。文盲一个还在这里说什么说。 |
兰州也有,交通部也有,又怎么样呢?您维护时候是不是也从老远运几吨清水过来清洗发动机啊?可是实际上没有西科的备件供应这些黑鹰早爬窝了.这就是典型的受制于人!试想我们真跟印度在高原又干起来了美国还会提供备件吗?!
我的意思是技术研发部门应该多使劲设计出我们自己的能飞高原的机种才对,都20多年了还依靠这些黑鹰,责备一下他们不应该吗?您维护这么多年黑鹰了也应该出把子力气才对.