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主题:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!

意见建议

楼主    [新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-04-30 23:33:49.0

删帖了,先看看管理局调查的结果吧。

大家记得1977年发生在西班牙的特纳里费空难吗??这次有很多因素跟21年前出奇的相象,只不过这次我们运气非常好!!

[这个贴子最后由 xiaohong 在 2008-05-02 19:09:37 重新编辑]

回到顶部↑ 头等舱    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 00:57:07.0

几点啊?我今天也飞大连机场怎么不知道呢?

再说厦门的怎么会误入跑道呢,今天用的是10号,不会厦门的傻到自己调头转进跑道吧?就算滑错了跑道方向塔台也会提醒的啊

[这个贴子最后由 龙在线 在 2008-05-01 00:59:46 重新编辑]

回到顶部↑ 经济舱    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 00:59:40.0
今年日子不好过啊!什么年头啊!!
回到顶部↑ 3楼    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 02:09:55.0
有点玄乎!是不是真的啊
回到顶部↑ 4楼    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 03:09:33.0
是不是真的过两天看文件不就知道了~!
回到顶部↑ 5楼    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 07:30:44.0
今年的金鹏没戏了。。。
回到顶部↑ 6楼    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 08:31:44.0
刚才有个帖子说最后两机的前轮距离是40米
回到顶部↑ 7楼    Re:[新闻]惊险!!  2008-05-01 09:32:30.0

 

[这个贴子最后由 xiaohong 在 2008-05-01 15:09:54 重新编辑]

回到顶部↑ 8楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-01 13:07:04.0
下面引用由 龙在线 2008-05-01 00:57:07.0 发表的内容:

几点啊?我今天也飞大连机场怎么不知道呢?

再说厦门的怎么会误入跑道呢,今天用的是10号,不会厦门的傻到自己调头转进跑道吧?就算滑错了跑道方向塔台也会提醒的啊

[这个贴子最后由 龙在线 在 2008-05-01 00:59:46 重新编辑]


塔台的问题恐怕很大吧,能见度不足700米的情况下,不目视跑道就给放行了
回到顶部↑ 9楼    Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!!!!!!!  2008-05-01 13:14:48.0
大连机长处置机敏果断,及时中断起飞,避免了一起地面两机相撞事故!真是千钧一发!万幸!万幸!!!
回到顶部↑ 10楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 15:32:25.0
怎么又是这样的啊 ?
回到顶部↑ 11楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!!!!!!!  2008-05-01 18:08:44.0
下面引用由 空中客车A300-600 2008-05-01 13:14:48.0 发表的内容:
大连机长处置机敏果断,及时中断起飞,避免了一起地面两机相撞事故!真是千钧一发!万幸!万幸!!!

 

[这个贴子最后由 宝贝小象 在 2008-05-01 21:10:52 重新编辑]

回到顶部↑ 12楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 19:21:40.0
图怎么没了?
回到顶部↑ 13楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 20:03:16.0
呵呵 ,就是 小L和小W!
回到顶部↑ 14楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 21:32:28.0
是真事,领导们都去开紧急会议了
回到顶部↑ 15楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 21:40:33.0
下面引用由 蚍蜉撼树 2008-05-01 03:37:03.0 发表的内容:


今天傍晚,
南航319(CZ6621)与厦门(8052)差点在跑道上发生重大事故。所幸避免目前的解释如下:


厦门的进跑道搞错了,
大连的10号,首先是A,然后是 E,
厦门737在319的后面滑行。
塔台的指令是前机起飞后进跑道,大连当时能见度一般。
但是厦门搞错进跑道的入口,进了E,然后又没有目视前机起飞。进入后发现错了,打算掉头从E脱离,此时塔台给319起飞指令,737发现搞错了,匆忙准备脱离。但是来不及了,此时737无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。319此时速度86KT,马上执行中断,从收油门至完全停住用了近9秒时间,距离600米。而大连我A和E的距离就是600米,完全停住后,两架飞机此时是对头状态。最后发现两机的前轮距离是不足40M,塔台要求737停住,737强烈要求E脱离。319报告转弯距离不够,737坚持足够,然后强行脱离跑道,然后,塔台指令319脱离。319表示需要检查后脱离,塔台没有允许,再次要求脱离。319执行指令!据说737发现进错E后,打算自己独自滑回主滑,且关掉起飞及着陆灯及频闪灯,可能是担心塔台责备。故319加油门起飞时候,没有发现跑道上有障碍物。极其非常的危险,现在的此刻,东北局的相关领导已经到达大连。现在737机组及飞机被扣留,319机组暂时在 飞行部。本数据均由QAR译码提供!6621最后于12:30左右换机组正常执行!
据说厦门的是白鹭8052航班!

另外,大连今天傍晚的能见度可能一般,塔台也没有发现。

很是庆幸没有事故及后果,不管是319还是737 ,都很幸运。希望你们机组在以后的工作中一生平安,健康。顺利!

回到顶部↑ 16楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 22:44:17.0
这样不负责任的飞行员快点让他停飞了吧,刚出了个胶济铁路重大事故,还想出一个航空事吗
回到顶部↑ 17楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-01 23:09:31.0
真是太可怕了
回到顶部↑ 18楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 00:29:34.0

8062是沈阳飞杭州,大连飞厦门是8072。不过好象时间也不对,厦门航空没有傍晚从大连起飞的航班
回到顶部↑ 19楼    Re:Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 02:46:07.0
下面引用由 aran8207 2008-05-02 00:29:34.0 发表的内容:

8062是沈阳飞杭州,大连飞厦门是8072。不过好象时间也不对,厦门航空没有傍晚从大连起飞的航班

当天沈阳天气不好,备降大连。
回到顶部↑ 20楼    Re:Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 07:09:58.0
下面引用由 aran8207 2008-05-02 00:29:34.0 发表的内容:

8062是沈阳飞杭州,大连飞厦门是8072。不过好象时间也不对,厦门航空没有傍晚从大连起飞的航班


明明是8052, 并不是8062.

大连飞杭州的, 8072, 8052都存在, 8052是周1,3,6才有,起飞时间是晚上8点55.

回到顶部↑ 21楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 10:03:25.0
眼皮跳跳
回到顶部↑ 22楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 11:31:59.0
事情基本如上所述,只不过两飞机距离绝对没有40米那么远!!!大家都等着节后安全整顿吧!!!
回到顶部↑ 23楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 12:50:55.0
真可怕!真可怕!真可怕!
回到顶部↑ 24楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 15:56:27.0
这次可谓异常的幸运啊
回到顶部↑ 25楼    Re:[新闻]惊险!  2008-05-02 16:56:08.0
最近航空方面运气不是一般的好,几次几乎发生的事故都万幸地避免了……

难道安全就这么靠着好运维持下去?不知道好运能持续到什么时候?
回到顶部↑ 26楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 19:42:51.0
安全形势不好,大家一定要警醒!
在准备举办奥运会的时候,在火车相撞两天后,如果再发生飞机相撞,那后果是多么可怕!想想后背都发凉!
希望南航能在大家的共同努力下平安渡过2008!
回到顶部↑ 27楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 20:00:08.0
安全形式越来越严峻了,大家要一起努力共同平安度过2008啊!
回到顶部↑ 28楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 21:42:50.0
天天讲安全,有些人就是没意识,老觉得自己能侥幸,还没有警醒!!
往往灾难不是一个错误导致的,而是有些人一错再错!!!!!
回到顶部↑ 29楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 22:47:01.0
吓出冷汗。安全奖啊差点没了。

[这个贴子最后由 有零花钱 在 2008-05-19 23:54:55 重新编辑]

[这个贴子最后由 有零花钱 在 2008-05-19 23:59:18 重新编辑]

回到顶部↑ 30楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 23:00:57.0
祝福好人一生平安!人员流动平稳,工作心平气和,操作一丝不苟,安全你我他!
回到顶部↑ 31楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 23:25:04.0
约20:48分南航大连分公司的一架A319向10号跑道起飞,与另一架厦航波音737—800误从E滑行道进跑道发生冲突,A319速度86海里时采取紧急中止起分后,停止时两机机头相距16.4M

厦航飞机误把E联络道当做A滑行道,进入跑道,而且发现误入后没有采取及时通知ATC, 而是侥幸心理关闭所有灯光,准备左转从跑道头做180转弯.


厦航飞机地面滑行时环境意识不强,对前面已经准备起飞的A319不掌握.
回到顶部↑ 32楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-02 23:32:41.0
看得我打字的手都在抖,后背冰凉.
回到顶部↑ 33楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 00:48:58.0
我是外行人,有个问题:飞机上不是有防撞预警系统吗?为什么没有发现跑道上有障碍物。
回到顶部↑ 34楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 01:05:59.0
下面引用由 SPEED 2008-05-03 00:48:58.0 发表的内容:
我是外行人,有个问题:飞机上不是有防撞预警系统吗?为什么没有发现跑道上有障碍物。


防撞也要起飞后才有用吧,否则你在地面上,两飞机距离100米很正常,难道一直警报?

回到顶部↑ 35楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 01:10:33.0
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。
回到顶部↑ 36楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-03 01:22:45.0

下面引用由 龙在线 2008-05-01 00:57:07.0 发表的内容:

几点啊?我今天也飞大连机场怎么不知道呢?

再说厦门的怎么会误入跑道呢,今天用的是10号,不会厦门的傻到自己调头转进跑道吧?就算滑错了跑道方向塔台也会提醒的啊

[这个贴子最后由 龙在线 在 2008-05-01 00:59:46 重新编辑]

要记住,在你接受管制给你的滑行指令之后,防止飞行器碰撞是由你来保证的,不能认为塔台会看到并且提醒你什么时候该做什么。
回到顶部↑ 37楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 01:38:10.0
只想说,老龙终于也被人讲评了...
回到顶部↑ 38楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 03:14:17.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。

此时737无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。319此时速度86KT,马上执行中断
回到顶部↑ 39楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 07:27:50.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。
做出这种评论的人恐怕没什么常识,首先厦航飞机误入跑道,这是第一个错误;这时候如果他向塔台报告,后面一点事情都不会发生。第二当他意识到自己进错了跑道,还要把所有的灯光全部关断,想让别人都不知道,自己滑出来,这是第二个最严重的错误。当他意识到自己错误的时候他是已经获知塔台已允许另外一架飞机进跑道的,此时也还有时间让他改正错误,他为什么还要关掉所有灯光把最后一道底线也毁灭掉呢?(开着着陆灯和频闪灯或许人家还能早点发现)。第三个错误,在机长执行这么严重错误的决定的时候,副驾驶在做什么,这么长的时间为什么不阻止,难道你想送别人一程?南方飞机有什么错,要真有错,就错在他运气不好,让他惊魂一把!
回到顶部↑ 40楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 07:34:44.0
这也可以保侥幸心理?希望事实不是你们说的这样,如果真这样,谁还敢坐飞机?
回到顶部↑ 41楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 08:45:33.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。

多看,多想,然后再评论
回到顶部↑ 42楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 09:06:53.0
飞行员真的伟大!真不容易!
回到顶部↑ 43楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 09:27:00.0
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。
厦航飞机应该从那里进入跑道?进入后发现错误为何关灯光?我们都知道在航校的基础教育就是:忠诚老实.作为一名飞行员连最基本的素质都丧失了,为了你和他人的幸福,还是停飞吧.厦航应该立即进行安全整顿,查找安全隐患.要小心当心,不能再侥幸;要精心尽心,不能再让人揪心伤心.
回到顶部↑ 44楼    Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 10:14:59.0
下面引用由 PeterG 2008-05-03 03:14:17.0 发表的内容:
下面引用由  caizi2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。

此时737无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。319此时速度86KT,马上执行中断

大哥你说得太对了,我觉得caizi理解能力有问题!国语应该没及格过!
回到顶部↑ 45楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 12:42:20.0
好险!!!!

各位FF们在08年一定要安全生产。。。
愿你们平安!


回到顶部↑ 46楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 14:28:24.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。


无知是非常可怕的!

厦航机长在发现南航已经做起飞动作后,恐惧和害怕心理战胜了想隐瞒进错跑道的侥幸心理,向塔台狂喊要求319中断起飞。如果不幸两机相撞,厦航机长就是谋杀犯!

回到顶部↑ 47楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 15:03:46.0
发生这么大事情的事情,我至今也想不通为什么塔台不顾南航机组多次要求,而让厦门飞机重新进跑道起飞,而不是第一时间调查事件经过!大家怎么认为呢???
回到顶部↑ 48楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 15:59:13.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。

大家别理这人,就一傻X.
回到顶部↑ 49楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 17:41:49.0
中断的指令谁发出来才有效?

走错路了还要让南飞让路?

回到顶部↑ 50楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!两架飞机差点相撞!  2008-05-03 18:03:25.0
下面引用由 龙在线 2008-05-01 00:57:07.0 发表的内容:

几点啊?我今天也飞大连机场怎么不知道呢?

再说厦门的怎么会误入跑道呢,今天用的是10号,不会厦门的傻到自己调头转进跑道吧?就算滑错了跑道方向塔台也会提醒的啊

[这个贴子最后由 龙在线 在 2008-05-01 00:59:46 重新编辑]


据说大连场的地面灯光设置也不对?
回到顶部↑ 51楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 18:11:32.0
不要乱下评论了,安全通报已经到地方了,看通报吧,两机前轮相距约30米。
回到顶部↑ 52楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 20:33:08.0
本是同根生,相煎何太急!
回到顶部↑ 53楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 20:39:21.0
太惊险了,运气不是经常有的
回到顶部↑ 54楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 21:17:10.0
tenerife(特内里费)空难
回到顶部↑ 55楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 21:30:58.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。

简直是一派胡言,不知你是不是飞行员出身,你居然有脸为犯了这样严重错误的人狡辩,真的是太可恨了
回到顶部↑ 56楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 21:54:23.0
今天也听说这事了 还好人没事! 有惊无险! 希望大家都平安
回到顶部↑ 57楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 22:53:28.0
此时737无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。319此时速度86KT,马上执行中断 。
--------------------------------
这不是官方文件,大家还是以事实为导向吧,不要盲目批评厦航或南航飞行员。
回到顶部↑ 58楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-03 23:32:28.0

楼上的某些光看事情的表象就指责FF缺乏责任心做法是否过于武断呢? 谁真的愿意出差错和事故呢??? 事情发生了, 主要是吸取教训:

飞行部对FF处置事情的主观判断和心理素质上的培养有待重视. 好象除了飞行技术, 其他关于心理方面 如何释压 培养情商等等, 从来没有系统的培训与养成,领导没想法, 公司不重视;

现在行政管理上一味追究责任和严惩不怠的做法让各一线岗位上的员工压力非常大, 不论是飞行员还是其他岗位.  不做事反正是不出错的, 一旦出了错就往死里整,  锦上添花的人多, 落井下石的人更多 ! !  这也是厦航FF熄灭灯光想饶幸过关的想法的主要成因;

机场的标识有问题,  这可不是一般性的问题. 不仅仅是XMN, 比如URC, CTU还有HHA等等很多机场, 都出现过落错跑道, 偏离的问题, 有的修建中的机场甚至是多次多架起落中出现类似问题,   这 ,  难道不是造成差错到事故甚至事件的要件吗?

 

回到顶部↑ 59楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 00:17:37.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。


这个傻X

 

回到顶部↑ 60楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 00:30:28.0
下面引用由 四根毛 2008-05-03 23:32:28.0 发表的内容:

楼上的某些光看事情的表象就指责FF缺乏责任心做法是否过于武断呢? 谁真的愿意出差错和事故呢??? 事情发生了, 主要是吸取教训:

飞行部对FF处置事情的主观判断和心理素质上的培养有待重视. 好象除了飞行技术, 其他关于心理方面 如何释压 培养情商等等, 从来没有系统的培训与养成,领导没想法, 公司不重视;

现在行政管理上一味追究责任和严惩不怠的做法让各一线岗位上的员工压力非常大, 不论是飞行员还是其他岗位.  不做事反正是不出错的, 一旦出了错就往死里整,  锦上添花的人多, 落井下石的人更多 ! !  这也是厦航FF熄灭灯光想饶幸过关的想法的主要成因;

机场的标识有问题,  这可不是一般性的问题. 不仅仅是XMN, 比如URC, CTU还有HHA等等很多机场, 都出现过落错跑道, 偏离的问题, 有的修建中的机场甚至是多次多架起落中出现类似问题,   这 ,  难道不是造成差错到事故甚至事件的要件吗?

 

 

我觉得走错跑道可以理解,最多扣点奖金。但如果为了逃避责任而关灯,那就太可怕了。

回到顶部↑ 61楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 00:45:59.0
建议给飞机装上倒车档,这样就可以倒出来了!
回到顶部↑ 62楼    Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 02:05:50.0
下面引用由 aran8207 2008-05-04 00:30:28.0 发表的内容:

 

 

我觉得走错跑道可以理解,最多扣点奖金。但如果为了逃避责任而关灯,那就太可怕了。


走错跑道最多扣点奖金????呵呵,你以为领导都是菩萨啊!
回到顶部↑ 63楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 02:06:35.0
下面引用由 四根毛 2008-05-03 23:32:28.0 发表的内容:

楼上的某些光看事情的表象就指责FF缺乏责任心做法是否过于武断呢? 谁真的愿意出差错和事故呢??? 事情发生了, 主要是吸取教训:

飞行部对FF处置事情的主观判断和心理素质上的培养有待重视. 好象除了飞行技术, 其他关于心理方面 如何释压 培养情商等等, 从来没有系统的培训与养成,领导没想法, 公司不重视;

现在行政管理上一味追究责任和严惩不怠的做法让各一线岗位上的员工压力非常大, 不论是飞行员还是其他岗位.  不做事反正是不出错的, 一旦出了错就往死里整,  锦上添花的人多, 落井下石的人更多 ! !  这也是厦航FF熄灭灯光想饶幸过关的想法的主要成因;

机场的标识有问题,  这可不是一般性的问题. 不仅仅是XMN, 比如URC, CTU还有HHA等等很多机场, 都出现过落错跑道, 偏离的问题, 有的修建中的机场甚至是多次多架起落中出现类似问题,   这 ,  难道不是造成差错到事故甚至事件的要件吗?

 


回到顶部↑ 64楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 02:23:02.0
相关链接:
事件背景

加那利群岛位于北非西部国家摩洛哥外海250海里左右的大西洋上,是西班牙的海外属地。长久以来,位在热带的该群岛一直是欧洲人在天冷时南下避寒的度假胜地,除此之外该群岛也是美洲的游客进入地中海地区的重要门户,因此每年搭乘飞机到加那利群岛的旅客数量都很惊人。虽然特内里费空难的发生地点位于群岛中的特内里费岛(Tenerife),但整件事的起因却是一起发生於加那利群岛自治区首府、位于大加那利岛上拉斯帕尔马斯(西∶-Las Palmas de Gran Canaria-)的炸弹恐怖攻击案。当天当地时间午後1:15时,拉斯帕尔马斯国际机场(西∶-Aeropuerto Internacional de Las Palmas - Gando-)大厅的花店发生爆炸,不过因为爆炸的小型炸弹在被引爆之前机场方面曾收到警告而进行疏散,因此仅有8人在事件中受伤,其中一人伤势较重。炸弹的爆炸不仅造成机场建物受损,在爆炸後一个加那利群岛自决独立运动组织(西∶-Movimiento para la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canario,MPAIAC-)的发言人又从阿尔及利亚去电西班牙航空主管单位,声明他们就是爆炸事件的主谋,而且机场里还有另外一颗炸弹。这情况逼迫航管当局与当地警察被迫将机场封闭疏散,并且进行全面性的搜查,航管单位只好将所有原定要降落在拉斯帕尔马斯的所有国际班机全转降到隔邻的特内里费岛北端之洛司罗迪欧机场,造成该机场一时之间大乱,整个机场都挤满被迫转降并且等待炸弹事件排除後,再飞往主岛的飞机。

两架747

事故发生的主角之一,荷兰皇家航空(KLM,航空代号KL/KLM)4805号班机是一架波音747-206B型广体客机,机身代号PH-BUF,昵称「来茵号」(荷文∶Rijn)。KL4805是一班KLM替荷兰国际旅行集团所开的包机航班,当天早上9:31时由阿姆斯特丹的史基普机场(Schipol)起飞,载著234名旅客由荷兰飞抵加那利群岛。驾驶这架飞机的飞行组员由雅各·维格胡岑·凡·赞顿(Jacob Veldhuyzen van Zanten)机长率领,他是KLM旗下一位非常有经验的机师,拥有超过12,000小时的飞行经验并且长年担任新进飞行员的训练官。在经过四小时的飞行後,KL4805班机在当地时间下午1:10降落在洛司罗迪欧机场,并且与许多早已被转降在此处的飞机一样,挤在由机场主停机坪与主滑行道(7号滑行道)所构成的暂时停机区内,等待拉斯帕尔马斯机场重新开场。而另外一个主角,隶属于美国泛美航空(PanAm,航空代号PA/PAL)的PA1736班机则是在1:45时降落在洛司罗迪欧机场。这是一架机身代号N736PA的波音747-121型客机,昵称「维克多快帆号」(Clipper Victor),由洛杉矶国际机场(LAX)起飞後,中途降落纽约甘乃迪机场(JFK/KJFK)加油并更换组员,再飞抵加那利群岛。该班机离开洛杉矶时原本有364名乘客在上,但降落纽约时又有14人上机,PA1736也是一个包机航班,机上载了很多是要到大加那利岛搭乘皇家邮轮公司(Royal Cruise Line)所属豪华邮轮「黄金奥德赛号」(Golden Odyssey)畅游地中海的退休年龄乘客。泛美航空拥有21,000飞行时数的维克多·格鲁布(Victor Grubbs)机长虽然曾一度要求地面航管让他们直接在天上盘旋等待拉斯帕尔马斯机场重新开场而不要转降後再起飞、降落到目的地,但还是被指挥降落在洛司罗迪欧机场加入地面几乎塞得满满的大小机群中。

酿成大祸

下午4时左右洛司罗迪欧的塔台收到拉斯帕尔马斯方面的讯息,後者即将重新开场,因此各班机的组员也开始准备再次起飞的工作,但也在这同时,机场渐渐被大雾笼罩视线逐渐变差。由於PA1736班机上的乘客原本就没有下机而是在原地等待,因此当目的机场重开时,他们理应拥有先起飞离场的优先顺位。但是,就在飞机滑行到一半想要进入通往12号跑道的滑行道时,泛美的飞行员发现他们被体积巨大的KL4805挡住去路,在剩馀路宽不足的情况下他们被迫得等待乘客都下机在机场中休息的KL4805重新进行登机手续准备妥当并离开等候区後,再尾随升空。KL4805在16:56时呼叫塔台请求滑行的允许,塔台照准,除了KL4805外,塔台方面也准许PA1736离开等候区,跟随著前面的KLM客机在主跑道上滑行,并且指示他们在3号滑行道处转弯离开主跑道。KL4805在快滑行到30号跑道起点附近的等待区过程中曾和塔台联络,当时塔台给予的指令是「OK,请在跑道末端180度回转,并且回报准备已就绪,等待航空运输管制清场」(-O.K., at the end of the runway make one eighty and report ready for ATC clearance-),但却被KLM的机长误会为他们已被授权起飞。事发当时该机场的雾非常重,无论是机场塔台还是泛美与KLM的飞行员,三方之间都无法看见对方的动态,再加上该机场的跑道中央灯故障又无适当的雷达导航设备,无疑是替这个混乱的情况火上添油。 KL4805在抵达30号跑道的起跑点後,副机长曾用无线电呼叫塔台徵询起飞许可,当时塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。虽然荷航的机械工程师曾质疑过这是否是塔台方面已经授权起飞,但机长早已因好几个小时的延误而弄得非常焦躁,而忽略了其警告。 17:03时泛美的机长最後一次与塔台回报他们正在跑道上滑行後不久,当泛美客机不小心错过三号滑行道入口、正打算弯进四号滑行道前往起飞等候区的瞬间,副机长突然注意到跑道远方有KLM客机的降落灯。起初他们以为那时KLM正在静止状态等候起飞,但仔细一看却发现降落灯正在晃动,KL4805其实在奔驰状态。泛美的副机长大声呼叫机长将飞机驶离主跑道,机长也立刻全速推进让飞机冲进跑道旁的草皮上,但毕竟为时已晚。虽然另一头KLM的机长在见到前方横在跑道上的泛美客机後,很尽力地让飞机侧翻爬升,起飞攻角之大甚至让机尾在跑道地面上刮出一个3尺长的深沟,但仍然无法挽救大局。刚离地的KLM客机扫过泛美客机的机身中段後继续爬升了100尺左右,失控坠落在250码外的地面上,爆炸焚毁(根据事後的调查发现,KLM客机可能是为了节省再落地加油的时间而将油箱加满,增加了许多重量)。而被剧烈撞击的泛美客机则在瞬间爆出大火,整架飞机断成好几块,只有左翼与机尾在事件後保留大致的模样。

伤亡统计

KL4805班机∶事故当时该班机上共有234名乘客与14名机组员,其中大部分的乘客是荷兰人,另有2名澳洲人,4名德国人,与2名美国人。在事件中机上无人幸免。

PA1736班机∶在事故发生时,该班机上有396人,其中321个乘客与14个组员死亡,大部分都是死於满载油料的飞机爆炸後的大火。但位在该机机首与机尾部分仍然有不少幸存者,包括54名乘客与7名组员,其中泛美的机长也逃过一劫。

虽然是件令人遗憾的意外,但两架飞机相撞的灾难中共有583人死亡,以当时史无前例的惨重程度而登上民航史上第一名的位置。纵使是1985年8月12日发生的日本航空123号班机坠机事故中,520人的死亡人数打破了单一一架飞机上的死亡人数的纪录,但在总受害人数上仍未超过加那利空难。2001年9月11日发生的911事件中,共有2,752人在纽约世贸双塔的事故现场死亡,是史上因为飞机引发的灾难中死伤人数最惨重者,但该事件中有2,595人是大楼中的地面受害者,因搭乘美国航空11号班机与联合航空175号班机而丧生的乘客与机组人员,实际上仅有157人。

其他

由於缺乏适当的设备又容易起大雾,发生重大空难事件的洛司罗迪欧机场今日早已不经营国际航线班机的起降业务。加那利空难发生後的隔年11月,所有的国际航线起降就改至特内里费岛南部新建的苏菲亚皇后机场(-Aeropuerto Reina Sofía-),而原机场则是作为该岛与附近其他岛屿间的区域航线使用。
胡言乱语(2008-05-04 13:01:58)
本贴已获得点数:
回到顶部↑ 65楼    Re:Re:[新闻]惊险!  2008-05-04 02:28:31.0
下面引用由 sea5678 2008-05-01 21:40:33.0 发表的内容:
下面引用由 蚍蜉撼树 2008-05-01 03:37:03.0 发表的内容:

此时塔台给319起飞指令,737发现搞错了,匆忙准备脱离。但是来不及了,此时737无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。319此时速度86KT,马上执行中断,从收油门至完全停住用了近9秒时间,距离600米。而大连我A和E的距离就是600米,完全停住后,两架飞机此时是对头状态。


没看明白,两个疑问,有看通报的麻烦解释下
1.听到起飞指令后,厦航机组是不是隔了一段时间才喊出中断起飞,否则南航怎么会加速至86节才开始执行中断。
如果听到起飞指令第一时间喊出中断起飞,手脚慢点的机组,估计油门都还没开始推。

2.“从收油门至完全停住用了近9秒时间,距离600米。大连A和E的距离就是600米”
这里的距离应该是写错了吧,应该是从起飞开始加速至86节,然后又花了9秒钟执行中断起飞,整个过程使用了600米跑道

 

回到顶部↑ 66楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 09:09:53.0
通话都是单向的,从厦航机长喊出“中断起飞”,到大连机长开始执行中断,大概还有这么几个过程:
1、ATC收到‘中断’
2、ATC理解‘中断’
3、ATC发出‘中断’
4、319收到‘中断’
5、319理解‘中断’
6、319执行‘中断’
“中断起飞、中断起飞”这句话说完了也得1秒钟。

所以10秒钟后一点儿也不希罕!

我曾有一次在高速上开车(没有超速,也就120KM),前车突然刹了车要拐向服务区出口(从内道),我当时精力不集中,我老婆提醒我时,我猛踩刹车,停下来时离前车不足1米。——深刻理解了一把‘从听到到执行’。

不出事,叫‘险情’;出了事,叫‘事故’。——等到了‘事故’时,就晚了。

回到顶部↑ 67楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 09:34:35.0
不幸中的万幸!五月似乎是容易出事的季节,希望我们靠的不只是好运。
回到顶部↑ 68楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 09:44:45.0
67楼的,大连的管制是单向通话吗?

我怎么没见过单向通话呢

VHF发射是广播方式发射的,现在飞机上还没有可以点对点发射的VHF设备哦
回到顶部↑ 69楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 09:58:48.0
下面引用由 spyspy 2008-05-03 01:38:10.0 发表的内容:
只想说,老龙终于也被人讲评了...

 

老龙经常讲评别人吗?

回到顶部↑ 70楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 11:28:08.0
67楼的朋友,大连机场方面有信令或者异频通信存在吗?如果没有737喊一嗓子守候在频率上的都能听见。当然了,除非引导滑行和允许起飞的不是一个频率。
貌似能听到:通过XX滑行道滑行至XX跑道外等待,准备好了请联系xxx.xx。

[这个贴子最后由 robur 在 2008-05-04 11:30:37 重新编辑]

回到顶部↑ 71楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 11:35:34.0
阿弥陀佛!
回到顶部↑ 72楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 11:48:12.0
真实情况有待考证,但麻痹大意是安全第一大敌,要时刻警惕啊,特别是当前的特殊局势。
回到顶部↑ 73楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 12:21:34.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。



发这样言论的人,虽然是傻X,也应该日其先人。
回到顶部↑ 74楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 13:01:41.0
下面引用由 拉上窗帘 2008-05-04 09:09:53.0 发表的内容:
通话都是单向的,从厦航机长喊出“中断起飞”,到大连机长开始执行中断,大概还有这么几个过程:
1、ATC收到‘中断’
2、ATC理解‘中断’
3、ATC发出‘中断’
4、319收到‘中断’
5、319理解‘中断’
6、319执行‘中断’
“中断起飞、中断起飞”这句话说完了也得1秒钟。

所以10秒钟后一点儿也不希罕!

我曾有一次在高速上开车(没有超速,也就120KM),前车突然刹了车要拐向服务区出口(从内道),我当时精力不集中,我老婆提醒我时,我猛踩刹车,停下来时离前车不足1米。——深刻理解了一把‘从听到到执行’。

不出事,叫‘险情’;出了事,叫‘事故’。——等到了‘事故’时,就晚了。


你运气不错,没撞上前车,也没让后面的车撞上
回到顶部↑ 75楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 13:02:58.0

 

下面引用由 bebe0909 2008-05-04 02:23:02.0 发表的内容:
相关链接:
事件背景

加那利群岛位于北非西部国家摩洛哥外海250海里左右的大西洋上,是西班牙的海外属地。长久以来,位在热带的该群岛一直是欧洲人在天冷时南下避寒的度假胜地,除此之外该群岛也是美洲的游客进入地中海地区的重要门户,因此每年搭乘飞机到加那利群岛的旅客数量都很惊人。虽然特内里费空难的发生地点位于群岛中的特内里费岛(Tenerife),但整件事的起因却是一起发生於加那利群岛自治区首府、位于大加那利岛上拉斯帕尔马斯(西∶-Las Palmas de Gran Canaria-)的炸弹恐怖攻击案。当天当地时间午後1:15时,拉斯帕尔马斯国际机场(西∶-Aeropuerto Internacional de Las Palmas - Gando-)大厅的花店发生爆炸,不过因为爆炸的小型炸弹在被引爆之前机场方面曾收到警告而进行疏散,因此仅有8人在事件中受伤,其中一人伤势较重。炸弹的爆炸不仅造成机场建物受损,在爆炸後一个加那利群岛自决独立运动组织(西∶-Movimiento para la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canario,MPAIAC-)的发言人又从阿尔及利亚去电西班牙航空主管单位,声明他们就是爆炸事件的主谋,而且机场里还有另外一颗炸弹。这情况逼迫航管当局与当地警察被迫将机场封闭疏散,并且进行全面性的搜查,航管单位只好将所有原定要降落在拉斯帕尔马斯的所有国际班机全转降到隔邻的特内里费岛北端之洛司罗迪欧机场,造成该机场一时之间大乱,整个机场都挤满被迫转降并且等待炸弹事件排除後,再飞往主岛的飞机。

两架747

事故发生的主角之一,荷兰皇家航空(KLM,航空代号KL/KLM)4805号班机是一架波音747-206B型广体客机,机身代号PH-BUF,昵称「来茵号」(荷文∶Rijn)。KL4805是一班KLM替荷兰国际旅行集团所开的包机航班,当天早上9:31时由阿姆斯特丹的史基普机场(Schipol)起飞,载著234名旅客由荷兰飞抵加那利群岛。驾驶这架飞机的飞行组员由雅各·维格胡岑·凡·赞顿(Jacob Veldhuyzen van Zanten)机长率领,他是KLM旗下一位非常有经验的机师,拥有超过12,000小时的飞行经验并且长年担任新进飞行员的训练官。在经过四小时的飞行後,KL4805班机在当地时间下午1:10降落在洛司罗迪欧机场,并且与许多早已被转降在此处的飞机一样,挤在由机场主停机坪与主滑行道(7号滑行道)所构成的暂时停机区内,等待拉斯帕尔马斯机场重新开场。而另外一个主角,隶属于美国泛美航空(PanAm,航空代号PA/PAL)的PA1736班机则是在1:45时降落在洛司罗迪欧机场。这是一架机身代号N736PA的波音747-121型客机,昵称「维克多快帆号」(Clipper Victor),由洛杉矶国际机场(LAX)起飞後,中途降落纽约甘乃迪机场(JFK/KJFK)加油并更换组员,再飞抵加那利群岛。该班机离开洛杉矶时原本有364名乘客在上,但降落纽约时又有14人上机,PA1736也是一个包机航班,机上载了很多是要到大加那利岛搭乘皇家邮轮公司(Royal Cruise Line)所属豪华邮轮「黄金奥德赛号」(Golden Odyssey)畅游地中海的退休年龄乘客。泛美航空拥有21,000飞行时数的维克多·格鲁布(Victor Grubbs)机长虽然曾一度要求地面航管让他们直接在天上盘旋等待拉斯帕尔马斯机场重新开场而不要转降後再起飞、降落到目的地,但还是被指挥降落在洛司罗迪欧机场加入地面几乎塞得满满的大小机群中。

酿成大祸

下午4时左右洛司罗迪欧的塔台收到拉斯帕尔马斯方面的讯息,後者即将重新开场,因此各班机的组员也开始准备再次起飞的工作,但也在这同时,机场渐渐被大雾笼罩视线逐渐变差。由於PA1736班机上的乘客原本就没有下机而是在原地等待,因此当目的机场重开时,他们理应拥有先起飞离场的优先顺位。但是,就在飞机滑行到一半想要进入通往12号跑道的滑行道时,泛美的飞行员发现他们被体积巨大的KL4805挡住去路,在剩馀路宽不足的情况下他们被迫得等待乘客都下机在机场中休息的KL4805重新进行登机手续准备妥当并离开等候区後,再尾随升空。KL4805在16:56时呼叫塔台请求滑行的允许,塔台照准,除了KL4805外,塔台方面也准许PA1736离开等候区,跟随著前面的KLM客机在主跑道上滑行,并且指示他们在3号滑行道处转弯离开主跑道。KL4805在快滑行到30号跑道起点附近的等待区过程中曾和塔台联络,当时塔台给予的指令是「OK,请在跑道末端180度回转,并且回报准备已就绪,等待航空运输管制清场」(-O.K., at the end of the runway make one eighty and report ready for ATC clearance-),但却被KLM的机长误会为他们已被授权起飞。事发当时该机场的雾非常重,无论是机场塔台还是泛美与KLM的飞行员,三方之间都无法看见对方的动态,再加上该机场的跑道中央灯故障又无适当的雷达导航设备,无疑是替这个混乱的情况火上添油。 KL4805在抵达30号跑道的起跑点後,副机长曾用无线电呼叫塔台徵询起飞许可,当时塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。虽然荷航的机械工程师曾质疑过这是否是塔台方面已经授权起飞,但机长早已因好几个小时的延误而弄得非常焦躁,而忽略了其警告。 17:03时泛美的机长最後一次与塔台回报他们正在跑道上滑行後不久,当泛美客机不小心错过三号滑行道入口、正打算弯进四号滑行道前往起飞等候区的瞬间,副机长突然注意到跑道远方有KLM客机的降落灯。起初他们以为那时KLM正在静止状态等候起飞,但仔细一看却发现降落灯正在晃动,KL4805其实在奔驰状态。泛美的副机长大声呼叫机长将飞机驶离主跑道,机长也立刻全速推进让飞机冲进跑道旁的草皮上,但毕竟为时已晚。虽然另一头KLM的机长在见到前方横在跑道上的泛美客机後,很尽力地让飞机侧翻爬升,起飞攻角之大甚至让机尾在跑道地面上刮出一个3尺长的深沟,但仍然无法挽救大局。刚离地的KLM客机扫过泛美客机的机身中段後继续爬升了100尺左右,失控坠落在250码外的地面上,爆炸焚毁(根据事後的调查发现,KLM客机可能是为了节省再落地加油的时间而将油箱加满,增加了许多重量)。而被剧烈撞击的泛美客机则在瞬间爆出大火,整架飞机断成好几块,只有左翼与机尾在事件後保留大致的模样。

伤亡统计

KL4805班机∶事故当时该班机上共有234名乘客与14名机组员,其中大部分的乘客是荷兰人,另有2名澳洲人,4名德国人,与2名美国人。在事件中机上无人幸免。

PA1736班机∶在事故发生时,该班机上有396人,其中321个乘客与14个组员死亡,大部分都是死於满载油料的飞机爆炸後的大火。但位在该机机首与机尾部分仍然有不少幸存者,包括54名乘客与7名组员,其中泛美的机长也逃过一劫。

虽然是件令人遗憾的意外,但两架飞机相撞的灾难中共有583人死亡,以当时史无前例的惨重程度而登上民航史上第一名的位置。纵使是1985年8月12日发生的日本航空123号班机坠机事故中,520人的死亡人数打破了单一一架飞机上的死亡人数的纪录,但在总受害人数上仍未超过加那利空难。2001年9月11日发生的911事件中,共有2,752人在纽约世贸双塔的事故现场死亡,是史上因为飞机引发的灾难中死伤人数最惨重者,但该事件中有2,595人是大楼中的地面受害者,因搭乘美国航空11号班机与联合航空175号班机而丧生的乘客与机组人员,实际上仅有157人。

其他

由於缺乏适当的设备又容易起大雾,发生重大空难事件的洛司罗迪欧机场今日早已不经营国际航线班机的起降业务。加那利空难发生後的隔年11月,所有的国际航线起降就改至特内里费岛南部新建的苏菲亚皇后机场(-Aeropuerto Reina Sofía-),而原机场则是作为该岛与附近其他岛屿间的区域航线使用。


我正想问这个事情呢。
回到顶部↑ 76楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 13:21:27.0

所以偶今天去烧香了…………

祈祷:一切平安,一切平安!!

回到顶部↑ 77楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 13:55:06.0
下面引用由 caizi 2008-05-03 01:10:33.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。

你不去当律师真是对不起你这人啊!
回到顶部↑ 78楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 14:51:41.0
如果情况属实,MF的FF绝对应该吊销执照,关灯逃跑的行为非常恶劣,这样的人留在天上,迟早是个祸害
回到顶部↑ 79楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 15:33:45.0
疯了,疯了。
回到顶部↑ 80楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 16:06:33.0
这样的飞行员应该终身停飞,想什么去啦?是不是晚上回家都走错门的那种人?
回到顶部↑ 81楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 17:01:31.0
真的吓死人了!111
回到顶部↑ 82楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 17:32:46.0
今天下午收到了传真,真是吓死人了。
回到顶部↑ 83楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 17:58:52.0
乘客怎么样?
回到顶部↑ 84楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 18:20:57.0
谁都会犯错,MF的FF进错滑行道,进错跑道只能说明机组情景意识薄弱,麻痹大意,犯这钟错误还是可以理解的.但若为了逃避责任而没有马上报告反而关掉滑行灯着陆灯的情况属实,那机组绝对是没有达到飞行员的素质要求.坚决不能让定时炸弹留在天上.
回到顶部↑ 85楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 19:20:56.0
对!! 技术是很多人都可以掌握的 但做人的职业素质和道德却不是每个人都有的. 达不到的真的别飞.
回到顶部↑ 86楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 19:49:46.0
缺德
回到顶部↑ 87楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 20:07:27.0
出了错就往死里整,搞得一线犯了错,不敢轻易上报呀。

呵呵,不管怎么样,大整顿又要开始啦。

现在一线对公司政策有很大不满,
不处理好,出事是迟早的。
回到顶部↑ 88楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 21:30:17.0
回到顶部↑ 89楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 21:52:37.0

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

问题一:文中有以下描述“塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。”。想问一下,机组与塔台的对话不是点对点的,那出现这种两人以上同时发话而掩盖其他人通话内容这种情况的概率应该会比较高吧?那岂不是很容易引起沟通上的混乱吗?

问题二:其实是从问题一引申出来的,为什么不对一些常用管制指令进行编码,从而避免直接使用日常语言?例如代码001表示原地待命,代码002表示允许起飞之类。这样既然可以缩短通话内容,尽最大可能减少问题一中那种情况出现的概率,又可以尽可能避免因为语言差异(口音等问题)引起的误解。

专业人士请多多指教。

回到顶部↑ 90楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 21:54:32.0
不知是怎么想的 入错了喊一声就完了,居然关灯
总之没出事就好
回到顶部↑ 91楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 22:29:39.0

2008年4月30日,厦门航空公司MF8052航班(大连—杭州)B737-700/B2992号机与南航大连分公司CZ6621航班(大连—沈阳)A319/B2296号机在大连周水子机场跑道上险些相撞。


20:47:20,CZ6621从西机坪18号机位滑出。20:50到达A滑10号跑道外等待点,塔台指挥飞机进跑道等待。20:53:17,管制员发布起飞指令。
20:48:13,MF8052从4号桥推出,管制员指挥该机经A滑行道滑出,使用10号跑道。20:53:32,管制员指示该机“前机起飞后,可以进跑道”(实际上,MF8052此时已经从E联络道进入跑道了),机组随即呼叫塔台“嗯……稍等稍等,你让那个稍等起飞,我进错跑道了。唉……塔台塔台,你让他中断,塔台你让他中断”。塔台当即指令CZ6621“立即中断起飞”。
20:53:47,CZ6621机组听到MF8052进错跑道的信息及管制员要求中断起飞的指令时,飞机表速86.8节,地速77节,机组收油门,使用人工刹车,刹车踏板偏转,最大角度78度,使用最大反推,扰流板伸展,中止起飞。20:53:56,CZ6621完全停住。(注意,是9秒就完全完成中断,不是有些人说的10秒,已经是个相当不错的表现了!)
根据现场勘察,CZ6621距10号跑道起始端553米处开始左偏避让,停稳后前轮距起始端622.6米,与跑道方向夹角20度。MF8052前轮距跑道起始端639米。两机前轮距离大约35米。


这是一起性质极其严重的飞行事故征候,几乎重演1977年3月27日特那里夫岛泛美747与荷兰747相撞、583人死亡的悲剧。目前事件原因正在调查之中。

[这个贴子最后由 I服了YOU 在 2008-05-04 22:32:33 重新编辑]

回到顶部↑ 92楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-04 23:44:27.0
下面引用由 胡言乱语 2008-05-04 21:52:37.0 发表的内容:

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

问题一:文中有以下描述“塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。”。想问一下,机组与塔台的对话不是点对点的,那出现这种两人以上同时发话而掩盖其他人通话内容这种情况的概率应该会比较高吧?那岂不是很容易引起沟通上的混乱吗?

问题二:其实是从问题一引申出来的,为什么不对一些常用管制指令进行编码,从而避免直接使用日常语言?例如代码001表示原地待命,代码002表示允许起飞之类。这样既然可以缩短通话内容,尽最大可能减少问题一中那种情况出现的概率,又可以尽可能避免因为语言差异(口音等问题)引起的误解。

专业人士请多多指教。


不是专业人士,不过能给你一个思路,嘿嘿

1、电台有一个叫“繁忙禁发”的功能,说白了就是频率上有人说话,所有正在听的电台是没法发射的。不晓得航空台上是不是也有这功能,不过我觉得不应该有,万一有点干扰,所有的电台就都成哑巴了。

2、说不清道不明,等航空通信的同学指教!我猜测是为了避免简语与诸如ATC Name、滑行道代号等相似而产生误解。简语其实一点都不方便,因为话音失真,除非信号非常棒,几乎没有人能立刻分辨出你说的是什么东西,往往需要你Alfa Bravo Charlie的解释一遍。要是碰到不愿意解释的同学,你再跟他磨叽两遍,啥都来不及了……

回到顶部↑ 93楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 01:19:34.0
无论MF的FF做的对与否,毕竟没有发生事故,这是大家都希望的结局。虽然是征候,但这样刻骨铭心的时刻,他永远不会忘记,是他一辈子的教训。谁也不想犯错,都知道出点事儿就往死里整,甚至一辈子不能翻身,谁会故意犯错吗?都是无意或迷茫的。将心比心吧,有几个没有滑错的经历啊?既然他会得到惩罚,有些人何苦落井下石?伤口上撒盐呢?非要判他的“死刑”,你就开心得不得了吗?

飞行员的工作就是飞行员的生命。作为同行,作为昔日的同学,朝夕工作在一起的兄弟,应该有最起码的宽容和善待吧!如果你有这一天,别人这样对待你,你有什么感觉?惩罚不是目的,请不要恶语相向,用文革式的批斗对待当事人,这种“粪青”式的发泄只能让人鄙视。人无百日好,好自为之吧!
回到顶部↑ 94楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 06:52:47.0
下面引用由 爱我的人请举手 2008-05-05 01:19:34.0 发表的内容:
无论MF的FF做的对与否,毕竟没有发生事故,这是大家都希望的结局。虽然是征候,但这样刻骨铭心的时刻,他永远不会忘记,是他一辈子的教训。谁也不想犯错,都知道出点事儿就往死里整,甚至一辈子不能翻身,谁会故意犯错吗?都是无意或迷茫的。将心比心吧,有几个没有滑错的经历啊?既然他会得到惩罚,有些人何苦落井下石?伤口上撒盐呢?非要判他的“死刑”,你就开心得不得了吗?

飞行员的工作就是飞行员的生命。作为同行,作为昔日的同学,朝夕工作在一起的兄弟,应该有最起码的宽容和善待吧!如果你有这一天,别人这样对待你,你有什么感觉?惩罚不是目的,请不要恶语相向,用文革式的批斗对待当事人,这种“粪青”式的发泄只能让人鄙视。人无百日好,好自为之吧!


有几个没有滑错的经历?这话我信。但是请问有几个滑错了是这样处理的?

宽容,善待,可以啊

把事情真相向两架飞机上的旅客解释下,先请他们宽容善待吧

回到顶部↑ 95楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 07:02:50.0
总之没出事就好
回到顶部↑ 96楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 07:48:51.0
大连机场两航班发生飞行冲突 据称险些正面相撞.
http://www.sina.com.cn 2008年05月05日04:03 大洋网-广州日报
  本报讯 (记者 王飞)记者昨天经向民航局航空安全办公室证实,2008年4月30日20时53分,厦门航空公司MF8052航班(大连-杭州)波音737-700/B-2992号飞机与南方航空公司大连分公司CZ6621航班(大连-沈阳)空客319/B-2296号飞机在大连机场跑道发生飞行冲突,造成南航空客飞机中断起飞,不过人员、飞机安全。

  民航总局表示,发生事故征候的原因正在调查之中。而厦门航空有关负责人表示,该飞机已经投入正常运营,但飞行员正在接受调查。

  近日,一则《惊险!!!险些相撞!!!》的帖子出现在民航专业论坛——民航资源网上。帖子称,4月30日晚间,南航A319(CZ6621)与厦门B737(MF8052)差点在跑道上发生重大事故。幸好飞行员当机立断,避免了事故的发生。

  据该帖子描述称,当天晚上,B737在A319后面滑行,塔台的指令是A319起飞后B737再进跑道,但B737搞错了进跑道的入口,进了E(本来应该先进A),然后又没有目视前机A319起飞。进入后发现错了,打算掉头从E脱离,此时塔台已经给A319发了起飞指令。

  B737发现搞错了,准备脱离,但是来不及了,此时B737在无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。A319此时的时速已经达到86海里,马上执行中断,从收油门至完全停住用了近9秒时间,距离为600米。完全停住后,两架飞机是对头状态。

  帖子声称“最后发现两机的前轮距离不足40米”,而另外一个跟帖者则表示“两机相距不过15米”。

  记者昨天致电厦门航空,有关负责人证实有此事,但对网上盛传的“相撞”一词非常反感,“太夸张了,也太不科学了,如果差点相撞,我还能坐在这里接你电话?”该负责人告诉本报记者,“我们在大连是发生了一些事情,但都正在调查,在结论出来之前,我们也不好说什么。”

  这位负责人向本报记者透露,目前“肇事”飞机已经投入正常运营,而“涉事”飞行员也正在接受调查。

  记者昨天从民航局获悉,民航局今天将召开视频安全会议,专门就最近出现的民航事故征候进行整顿。


回到顶部↑ 97楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 08:46:52.0
楼主,你最无聊,在当前国家,民航安全压力如此之大时,来发帖讨论此事,你居心何在呵?!
回到顶部↑ 98楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:03:56.0
下面引用由 孤独浪人 2008-05-05 08:46:52.0 发表的内容:
楼主,你最无聊,在当前国家,民航安全压力如此之大时,来发帖讨论此事,你居心何在呵?!


不是楼主无聊 http://news.sohu.com/20080505/n256657375.shtml

你看看这则报道,民航局已经证实了。

回到顶部↑ 99楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:15:02.0
楼上的
孤独浪人

 

隐瞒,遮盖就是正确的态度吗?

类似事例该不是保卫或者机密范畴,发在专业论坛讨论,有何不可?

退一步言之,信息传媒等等如此发达的今天,就是丑媳妇也是迟早要见人的,不如大大方方的让大家从中吸取教训的好吧.

[这个贴子最后由 四根毛 在 2008-05-05 09:16:01 重新编辑]

[这个贴子最后由 四根毛 在 2008-05-05 09:17:05 重新编辑]

回到顶部↑ 100楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:15:14.0
 本报讯 (记者 王飞)记者昨天经向民航局航空安全办公室证实,2008年4月30日20时53分,厦门航空公司MF8052航班(大连-杭州)波音737-700/B-2992号飞机与南方航空公司大连分公司CZ6621航班(大连-沈阳)空客319/B-2296号飞机在大连机场跑道发生飞行冲突,造成南航空客飞机中断起飞,不过人员、飞机安全。

  民航总局表示,发生事故征候的原因正在调查之中。而厦门航空有关负责人表示,该飞机已经投入正常运营,但飞行员正在接受调查。

  近日,一则《惊险!!!险些相撞!!!》的帖子出现在民航专业论坛——民航资源网上。帖子称,4月30日晚间,南航A319(CZ6621)与厦门B737(MF8052)差点在跑道上发生重大事故。幸好飞行员当机立断,避免了事故的发生。

  据该帖子描述称,当天晚上,B737在A319后面滑行,塔台的指令是A319起飞后B737再进跑道,但B737搞错了进跑道的入口,进了E(本来应该先进A),然后又没有目视前机A319起飞。进入后发现错了,打算掉头从E脱离,此时塔台已经给A319发了起飞指令。

  B737发现搞错了,准备脱离,但是来不及了,此时B737在无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。A319此时的时速已经达到86海里,马上执行中断,从收油门至完全停住用了近9秒时间,距离为600米。完全停住后,两架飞机是对头状态。

  帖子声称“最后发现两机的前轮距离不足40米”,而另外一个跟帖者则表示“两机相距不过15米”。

  记者昨天致电厦门航空,有关负责人证实有此事,但对网上盛传的“相撞”一词非常反感,“太夸张了,也太不科学了,如果差点相撞,我还能坐在这里接你电话?”该负责人告诉本报记者,“我们在大连是发生了一些事情,但都正在调查,在结论出来之前,我们也不好说什么。”

  这位负责人向本报记者透露,目前“肇事”飞机已经投入正常运营,而“涉事”飞行员也正在接受调查。

  记者昨天从民航局获悉,民航局今天将召开视频安全会议,专门就最近出现的民航事故征候进行整顿。



新浪上的报道……

人命关天,不是关灯了事
回到顶部↑ 101楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:16:46.0
http://mil.news.sina.com.cn/s/2008-05-05/0756498466.html
回到顶部↑ 102楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:19:08.0
太可怕了,MF的FF侥幸心理可是不行呀。

还好没出大事。

MS南航是MF的股东之一吧?
回到顶部↑ 103楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:21:50.0
下面引用由 I服了YOU 2008-05-04 22:29:39.0 发表的内容:

2008年4月30日,厦门航空公司MF8052航班(大连—杭州)B737-700/B2992号机与南航大连分公司CZ6621航班(大连—沈阳)A319/B2296号机在大连周水子机场跑道上险些相撞。


20:47:20,CZ6621从西机坪18号机位滑出。20:50到达A滑10号跑道外等待点,塔台指挥飞机进跑道等待。20:53:17,管制员发布起飞指令。
20:48:13,MF8052从4号桥推出,管制员指挥该机经A滑行道滑出,使用10号跑道。20:53:32,管制员指示该机“前机起飞后,可以进跑道”(实际上,MF8052此时已经从E联络道进入跑道了),机组随即呼叫塔台“嗯……稍等稍等,你让那个稍等起飞,我进错跑道了。唉……塔台塔台,你让他中断,塔台你让他中断”。塔台当即指令CZ6621“立即中断起飞”。
20:53:47,CZ6621机组听到MF8052进错跑道的信息及管制员要求中断起飞的指令时,飞机表速86.8节,地速77节,机组收油门,使用人工刹车,刹车踏板偏转,最大角度78度,使用最大反推,扰流板伸展,中止起飞。20:53:56,CZ6621完全停住。(注意,是9秒就完全完成中断,不是有些人说的10秒,已经是个相当不错的表现了!)
根据现场勘察,CZ6621距10号跑道起始端553米处开始左偏避让,停稳后前轮距起始端622.6米,与跑道方向夹角20度。MF8052前轮距跑道起始端639米。两机前轮距离大约35米。


这是一起性质极其严重的飞行事故征候,几乎重演1977年3月27日特那里夫岛泛美747与荷兰747相撞、583人死亡的悲剧。目前事件原因正在调查之中。

[这个贴子最后由 I服了YOU 在 2008-05-04 22:32:33 重新编辑]

 

 

我觉得这就做得非常好了,我不敢保证自己能处理得一样好。

回到顶部↑ 104楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:29:38.0
下面引用由 I服了YOU 2008-05-04 22:29:39.0 发表的内容:

2008年4月30日,厦门航空公司MF8052航班(大连—杭州)B737-700/B2992号机与南航大连分公司CZ6621航班(大连—沈阳)A319/B2296号机在大连周水子机场跑道上险些相撞。


20:47:20,CZ6621从西机坪18号机位滑出。20:50到达A滑10号跑道外等待点,塔台指挥飞机进跑道等待。20:53:17,管制员发布起飞指令。
20:48:13,MF8052从4号桥推出,管制员指挥该机经A滑行道滑出,使用10号跑道。20:53:32,管制员指示该机“前机起飞后,可以进跑道”(实际上,MF8052此时已经从E联络道进入跑道了),机组随即呼叫塔台“嗯……稍等稍等,你让那个稍等起飞,我进错跑道了。唉……塔台塔台,你让他中断,塔台你让他中断”。塔台当即指令CZ6621“立即中断起飞”。
20:53:47,CZ6621机组听到MF8052进错跑道的信息及管制员要求中断起飞的指令时,飞机表速86.8节,地速77节,机组收油门,使用人工刹车,刹车踏板偏转,最大角度78度,使用最大反推,扰流板伸展,中止起飞。20:53:56,CZ6621完全停住。(注意,是9秒就完全完成中断,不是有些人说的10秒,已经是个相当不错的表现了!)
根据现场勘察,CZ6621距10号跑道起始端553米处开始左偏避让,停稳后前轮距起始端622.6米,与跑道方向夹角20度。MF8052前轮距跑道起始端639米。两机前轮距离大约35米。


这是一起性质极其严重的飞行事故征候,几乎重演1977年3月27日特那里夫岛泛美747与荷兰747相撞、583人死亡的悲剧。目前事件原因正在调查之中。

[这个贴子最后由 I服了YOU 在 2008-05-04 22:32:33 重新编辑]


 

资料够详细的,赞一个!

回到顶部↑ 105楼    Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:29:39.0

下面引用由 robur 2008-05-04 23:44:27.0 发表的内容:
下面引用由 胡言乱语 2008-05-04 21:52:37.0 发表的内容:

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

问题一:文中有以下描述“塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。”。想问一下,机组与塔台的对话不是点对点的,那出现这种两人以上同时发话而掩盖其他人通话内容这种情况的概率应该会比较高吧?那岂不是很容易引起沟通上的混乱吗?

问题二:其实是从问题一引申出来的,为什么不对一些常用管制指令进行编码,从而避免直接使用日常语言?例如代码001表示原地待命,代码002表示允许起飞之类。这样既然可以缩短通话内容,尽最大可能减少问题一中那种情况出现的概率,又可以尽可能避免因为语言差异(口音等问题)引起的误解。

专业人士请多多指教。


不是专业人士,不过能给你一个思路,嘿嘿

1、电台有一个叫“繁忙禁发”的功能,说白了就是频率上有人说话,所有正在听的电台是没法发射的。不晓得航空台上是不是也有这功能,不过我觉得不应该有,万一有点干扰,所有的电台就都成哑巴了。

2、说不清道不明,等航空通信的同学指教!我猜测是为了避免简语与诸如ATC Name、滑行道代号等相似而产生误解。简语其实一点都不方便,因为话音失真,除非信号非常棒,几乎没有人能立刻分辨出你说的是什么东西,往往需要你Alfa Bravo Charlie的解释一遍。要是碰到不愿意解释的同学,你再跟他磨叽两遍,啥都来不及了……

是有一个系统可以在VHF在有人发射的时候抑制本机发射,但是价格及其昂贵,当时泛美航空没有安装这个系统.另外,荷兰航空的飞行员说的是荷兰英语,塔台的没怎么听明白,他说他正在起飞,而塔台理解为他在起飞点.当时一个机械师还提醒荷兰航机长泛美航的飞机还在跑道上,但是机长根本就不理他,继续起飞
回到顶部↑ 106楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:40:39.0
下面引用由 爱我的人请举手 2008-05-05 01:19:34.0 发表的内容:
无论MF的FF做的对与否,毕竟没有发生事故,这是大家都希望的结局。虽然是征候,但这样刻骨铭心的时刻,他永远不会忘记,是他一辈子的教训。谁也不想犯错,都知道出点事儿就往死里整,甚至一辈子不能翻身,谁会故意犯错吗?都是无意或迷茫的。将心比心吧,有几个没有滑错的经历啊?既然他会得到惩罚,有些人何苦落井下石?伤口上撒盐呢?非要判他的“死刑”,你就开心得不得了吗?

飞行员的工作就是飞行员的生命。作为同行,作为昔日的同学,朝夕工作在一起的兄弟,应该有最起码的宽容和善待吧!如果你有这一天,别人这样对待你,你有什么感觉?惩罚不是目的,请不要恶语相向,用文革式的批斗对待当事人,这种“粪青”式的发泄只能让人鄙视。人无百日好,好自为之吧!


你还有信心让这样的机长驾驶飞机吗?

你还可以把飞机交给这样的机长驾驶吗?

你敢,我是不敢。

回到顶部↑ 107楼    Re:Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:42:34.0
下面引用由 搞机工程师 2008-05-05 09:29:39.0 发表的内容:

下面引用由 robur 2008-05-04 23:44:27.0 发表的内容:
下面引用由 胡言乱语 2008-05-04 21:52:37.0 发表的内容:

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

是有一个系统可以在VHF在有人发射的时候抑制本机发射,但是价格及其昂贵,当时泛美航空没有安装这个系统.另外,荷兰航空的飞行员说的是荷兰英语, 塔台的没怎么听明白,他说他正在起飞,而塔台理解为他在起飞点.当时一个机械师还提醒荷兰航机长泛美航的飞机还在跑道上,但是机长根本就不理他,继续起飞


 

机组多了,人多还是有好处。不过,klm的飞机上的人不是无一幸存么,此说何来?

回到顶部↑ 108楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:50:42.0
下面引用由 高原猎人 2008-05-03 09:27:00.0 发表的内容:
塔台给出起飞指令后,厦航的机长第一时间狂喊:中断起飞,中断起飞,而南航的机长居然让飞机加速到86海里才执行中断,浪费了将近十秒的时间,就好比V1前单发,机长执行中断程序,用了将近十秒针飞机才开始减速,这恐怕不能代表南方机长应有的水平。 由于夜航天气差及标志不清,厦航机长将E当成跑道头,当厦航机长滑到E时,因为他没看到南方飞机,故认为南方飞机已经起飞,而塔台给厦航机长的指令是前机起飞后便可进跑道,故此时厦航机长进跑道也在情理之中,当他听到塔台给南方飞机起飞指令时,厦航机长第一时间大喊:中断起飞。从而避免了一起祸端。所以,本人认为,厦航机长在这次时间中无主观错误。
厦航飞机应该从那里进入跑道?进入后发现错误为何关灯光?我们都知道在航校的基础教育就是:忠诚老实.作为一名飞行员连最基本的素质都丧失了,为了你和他人的幸福,还是停飞吧.厦航应该立即进行安全整顿,查找安全隐患.要小心当心,不能再侥幸;要精心尽心,不能再让人揪心伤心.

据说是在121。5里面喊哦!那是通用的频率谁会以为你在制止南航的起飞呢?

怎么还在为厦航描呢?越描越。。。。。关灯?偷偷的进偷偷的出,出声的不要。。

回到顶部↑ 109楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 09:54:42.0
下面引用由 k4011 2008-05-03 17:41:49.0 发表的内容:
中断的指令谁发出来才有效?

走错路了还要让南飞让路?


你看清楚,应该是他还来不及脱离跑道,再不急吼“中断”就要撞上了。

如果帖子中的情况属实,737的机长之前做了一个非常愚蠢的决定。

回到顶部↑ 110楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 10:00:07.0
my god!
回到顶部↑ 111楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 10:36:57.0
楼主不讲究!把这事公开,弄得全国皆知,造成恐慌气氛。广州日报的那篇文章不还是出自这篇帖子吗?!而且广州日报上的作者竟然漏掉了关键的部分——厦航机长关掉所有灯光,企图隐瞒塔台,自己调头。弄得现在读着们部分青红皂白,就是一顿痛骂厦航和南航。唉……不要小看了网络的力量。
回到顶部↑ 112楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 10:41:50.0
厦航737从E进入应该没有错,好像是塔台指示从E进入的,但是要求在319起飞后进入.错在进早了,没有等南航319起飞,也就是说厦航737进入跑道前没有目视跑道上的情况.最严重的错误是关闭所有指示灯.其实任何一个飞行员都不愿意出现这种错误.现在的结局已经是最好的结果了.南航机组处置果断,避免了一次重大事故.厦航相关人员也正在接受调查,大家应该有一个宽容的心,静待事情处理的结果!希望大家在以后的工作中都能平安.
回到顶部↑ 113楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 11:15:44.0
大连ATC有责任吗?机场设备能发现飞机在地面的位置吗?为什么塔台没有第一时间发现这个问题呢?
回到顶部↑ 114楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 11:27:27.0
好险啊!!就差一点点!!!
回到顶部↑ 115楼    Re:Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 11:55:24.0

是有一个系统可以在VHF在有人发射的时候抑制本机发射,但是价格及其昂贵,当时泛美航空没有安装这个系统.另外,荷兰航空的飞行员说的是荷兰英语, 塔台的没怎么听明白,他说他正在起飞,而塔台理解为他在起飞点.当时一个机械师还提醒荷兰航机长泛美航的飞机还在跑道上,但是机长根本就不理他,继续起飞

那东西现在一点都不贵,国内叫“繁忙禁发”,Motorola叫“Transmit Inhibit on Busy Channel”。不过这位朋友,现在航空电台上真的没有这功能?

回到顶部↑ 116楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 12:02:53.0
看你们说的真是惊险。汗一个!
回到顶部↑ 117楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 12:37:14.0
顾己顾人,安全第一
回到顶部↑ 118楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 12:56:39.0
不知道现在飞机通信还是老样子吗?
神奇的地球有期节目专门介绍过特纳里费空难,建议大家都去看看。
回到顶部↑ 119楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 12:58:55.0
我是一线员工,通过当班同事了解事情经过,本来不想评论,忍了几天还是说说吧,。当前国家和公司压力都很大,此时我们应该做好本职工作,为奥运和南航的发展做点贡献,而不是在这评论对与错。这件事情我了解的可能不比楼上的各位少,南航的那个机长我也熟悉,包括那个发表了事情经过并被所谓各种记者“引用"了的内部人士。我不能干涉别人的言论自由,那是你们的权利,只是希望能把自己知道的和官方调查组去说,这样有利于事情的调查,也能总结教训避免再发生这样的事,也避免在社会引起不必要的言论。谢谢!
回到顶部↑ 120楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 13:04:14.0

嘿嘿,要是撞上了估计就没人说厦航FF好了..........

 

晚上...关灯...............再白痴也不会做这个事情啊

[这个贴子最后由 伤心晴天 在 2008-05-05 13:05:32 重新编辑]

回到顶部↑ 121楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 13:21:41.0
CZ6621机组应该嘉奖,他们拯救了那么多人的生命!!
回到顶部↑ 122楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 13:55:06.0
问个问题,737为什么不直接把飞机开下跑道呢?就停在那里万一319执行动作慢一点,那相撞的机率不是太大了吗?

就算以后要用拖车拖737,也比撞上好啊
回到顶部↑ 123楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 15:07:16.0

现在的媒体也真奇怪,看几个论坛的帖子就能整出一则新闻...

回到顶部↑ 124楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 15:14:11.0
今年才开始不久,就除了这么多事情,唉,祝大家平安渡过吧。阿弥陀佛!!
回到顶部↑ 125楼    Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 15:16:45.0
下面引用由 空中客车A300-600 2008-05-05 09:40:39.0 发表的内容:
下面引用由 爱我的人请举手 2008-05-05 01:19:34.0 发表的内容:
无论MF的FF做的对与否,毕竟没有发生事故,这是大家都希望的结局。虽然是征候,但这样刻骨铭心的时刻,他永远不会忘记,是他一辈子的教训。谁也不想犯错,都知道出点事儿就往死里整,甚至一辈子不能翻身,谁会故意犯错吗?都是无意或迷茫的。将心比心吧,有几个没有滑错的经历啊?既然他会得到惩罚,有些人何苦落井下石?伤口上撒盐呢?非要判他的“死刑”,你就开心得不得了吗?

飞行员的工作就是飞行员的生命。作为同行,作为昔日的同学,朝夕工作在一起的兄弟,应该有最起码的宽容和善待吧!如果你有这一天,别人这样对待你,你有什么感觉?惩罚不是目的,请不要恶语相向,用文革式的批斗对待当事人,这种“粪青”式的发泄只能让人鄙视。人无百日好,好自为之吧!


你还有信心让这样的机长驾驶飞机吗?

你还可以把飞机交给这样的机长驾驶吗?

你敢,我是不敢。


当然有信心,那位机长也完全有能力和自信驾驶的更好。不要因为一个错误就否认人的全部。

我敢,因为曾经出过错的人比没有经历过的人更有经验,更小心谨慎,更珍惜自己的前途和来之不易的机会。在以后的职业生涯也会更全面的衡量利弊,均衡大局。

痛定思痛,比邀功授奖的会更沉稳,更成熟。

回到顶部↑ 126楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 16:10:05.0
c
回到顶部↑ 127楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 16:19:59.0
不知报道是否属实,如果真的是想用关灯来隐瞒,逃避责任的话,那就真的不可原谅了。
回到顶部↑ 128楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 17:22:01.0
大连机场两飞机发生冲突 险造成正面相撞
2008-05-05 05:59:42 来源: 大洋网(广州) 网友评论 322 条 点击查看  核心提示:民航局航空安全办公室证实,2008年4月30日两架航班在大连机场跑道发生飞行冲突,造成南航空客飞机中断起飞,不过人员、飞机安全。据悉,“涉事”飞行员正在接受调查。

广州日报5月5日报道 记者昨天经向民航局航空安全办公室证实,2008年4月30日20时53分,厦门航空公司MF8052航班(大连-杭州)波音737-700/B-2992号飞机与南方航空公司大连分公司CZ6621航班(大连-沈阳)空客319/B-2296号飞机在大连机场跑道发生飞行冲突,造成南航空客飞机中断起飞,不过人员、飞机安全。

民航总局表示,发生事故征候的原因正在调查之中。而厦门航空有关负责人表示,该飞机已经投入正常运营,但飞行员正在接受调查。

近日,一则《惊险!!!险些相撞!!!》的帖子出现在民航专业论坛——民航资源网上。帖子称,4月30日晚间,南航A319(CZ6621)与厦门B737(MF8052)差点在跑道上发生重大事故。幸好飞行员当机立断,避免了事故的发生。

据该帖子描述称,当天晚上,B737在A319后面滑行,塔台的指令是A319起飞后B737再进跑道,但B737搞错了进跑道的入口,进了E(本来应该先进A),然后又没有目视前机A319起飞。进入后发现错了,打算掉头从E脱离,此时塔台已经给A319发了起飞指令。

B737发现搞错了,准备脱离,但是来不及了,此时B737在无线电里狂喊“中断起飞,中断起飞,你让他中断起飞”。A319此时的时速已经达到86海里,马上执行中断,从收油门至完全停住用了近9秒时间,距离为600米。完全停住后,两架飞机是对头状态。

帖子声称“最后发现两机的前轮距离不足40米”,而另外一个跟帖者则表示“两机相距不过15米”。

记者昨天致电厦门航空,有关负责人证实有此事,但对网上盛传的“相撞”一词非常反感,“太夸张了,也太不科学了,如果差点相撞,我还能坐在这里接你电话?”该负责人告诉本报记者,“我们在大连是发生了一些事情,但都正在调查,在结论出来之前,我们也不好说什么。”

这位负责人向本报记者透露,目前“肇事”飞机已经投入正常运营,而“涉事”飞行员也正在接受调查。

记者昨天从民航局获悉,民航局今天将召开视频安全会议,专门就最近出现的民航事故征候进行整顿。 (本文来源:广州日报 作者:王飞)

回到顶部↑ 129楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 17:49:16.0
下面引用由 胡言乱语 2008-05-04 21:52:37.0 发表的内容:

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

问题一:文中有以下描述“塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。”。想问一下,机组与塔台的对话不是点对点的,那出现这种两人以上同时发话而掩盖其他人通话内容这种情况的概率应该会比较高吧?那岂不是很容易引起沟通上的混乱吗?

问题二:其实是从问题一引申出来的,为什么不对一些常用管制指令进行编码,从而避免直接使用日常语言?例如代码001表示原地待命,代码002表示允许起飞之类。这样既然可以缩短通话内容,尽最大可能减少问题一中那种情况出现的概率,又可以尽可能避免因为语言差异(口音等问题)引起的误解。

专业人士请多多指教。

问题一:这次空难之前确实是这样,但是空难后航空公司被要求必须安装相关抗干扰的设备
问题二:如此简短的代码无法表达清楚,例如"允许着陆跑道洞两右"这句话;况且这样的编码更容易被弄错,例如"eighty"和"eighteen"

[这个贴子最后由 tenerife 在 2008-05-05 17:53:49 重新编辑]

回到顶部↑ 130楼    Re:Re:Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 17:51:35.0
下面引用由 七九年二锅头 2008-05-05 09:42:34.0 发表的内容:
下面引用由 搞机工程师 2008-05-05 09:29:39.0 发表的内容:

下面引用由 robur 2008-05-04 23:44:27.0 发表的内容:
下面引用由 胡言乱语 2008-05-04 21:52:37.0 发表的内容:

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

是有一个系统可以在VHF在有人发射的时候抑制本机发射,但是价格及其昂贵,当时泛美航空没有安装这个系统.另外,荷兰航空的飞行员说的是荷兰英语, 塔台的没怎么听明白,他说他正在起飞,而塔台理解为他在起飞点.当时一个机械师还提醒荷兰航机长泛美航的飞机还在跑道上,但是机长根本就不理他,继续起飞


 

机组多了,人多还是有好处。不过,klm的飞机上的人不是无一幸存么,此说何来?

 

有黑匣子!

KLM4805班机上并不是没有幸存者,有一个人在特内里费下了飞机,她活了下来

[这个贴子最后由 tenerife 在 2008-05-05 17:55:05 重新编辑]

回到顶部↑ 131楼    Re:Re:Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 18:16:09.0
下面引用由 爱我的人请举手 2008-05-05 15:16:45.0 发表的内容:
下面引用由 空中客车A300-600 2008-05-05 09:40:39.0 发表的内容:
下面引用由 爱我的人请举手 2008-05-05 01:19:34.0 发表的内容:
无论MF的FF做的对与否,毕竟没有发生事故,这是大家都希望的结局。虽然是征候,但这样刻骨铭心的时刻,他永远不会忘记,是他一辈子的教训。谁也不想犯错,都知道出点事儿就往死里整,甚至一辈子不能翻身,谁会故意犯错吗?都是无意或迷茫的。将心比心吧,有几个没有滑错的经历啊?既然他会得到惩罚,有些人何苦落井下石?伤口上撒盐呢?非要判他的“死刑”,你就开心得不得了吗?

飞行员的工作就是飞行员的生命。作为同行,作为昔日的同学,朝夕工作在一起的兄弟,应该有最起码的宽容和善待吧!如果你有这一天,别人这样对待你,你有什么感觉?惩罚不是目的,请不要恶语相向,用文革式的批斗对待当事人,这种“粪青”式的发泄只能让人鄙视。人无百日好,好自为之吧!


你还有信心让这样的机长驾驶飞机吗?

你还可以把飞机交给这样的机长驾驶吗?

你敢,我是不敢。


当然有信心,那位机长也完全有能力和自信驾驶的更好。不要因为一个错误就否认人的全部。

我敢,因为曾经出过错的人比没有经历过的人更有经验,更小心谨慎,更珍惜自己的前途和来之不易的机会。在以后的职业生涯也会更全面的衡量利弊,均衡大局。

痛定思痛,比邀功授奖的会更沉稳,更成熟。


相信你和这位机长一定比较熟悉,可能关系也不错,其实相信你说的是真的,这位机长可能就和我们身边的其他同事一样是个不错的人;心地善良,乐于助人...谁也不能保证自己在犯了错误之后在脑海里从来就没有闪现过一丝的侥幸和逃避责任的心理,因为这是人性的弱点,有逃避心理和侥幸心理不代表这个人就是非常恶劣的----但人们对这样的看法需要放在不同的场合,并且要看行为,采取什么样的行为要受很多因素的影响:比如理智,比如外部客观的条件等等,在这件事上,我想这位机长就没有理智的思考过,当然这也是苛求,因为没有时间给他思考,他的第一反应是逃避责任,而且外部环境条件对其有利:天黑,能见度差---别人看不见 ! 想象看,如果南方的飞行员动作再慢些,那么也许现在这件事根本就不存在,但恰恰是这个因素不是厦航的这位机长能够控制的.设想一下:诸位机长,如果你处在这样一个情况下:天黑,能见度差,塔台看不到你,机场和周围没有任何的飞机冲突,你不小心滑错滑行道进了跑道(这一错误会有比较严重的经济处罚),而前面不远处就有一个脱离道,你会怎么做 ?你会主动报告吗?还是悄无声息的滑回滑行道? 本能与理智会告诉你怎么做的 .时间的长短是决定哪一方战胜另一方的关键因素,而一个从小就耳闻目染的良好的社会风气和人性的环境会让理智战胜本能的时间大大的缩短.

愿好人一生平安 ... 大家飞行安全.

回到顶部↑ 132楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 19:23:56.0
无论是谁的责任,万幸,大家都还好!每次飞行,我都希望我爱的人能平安.我也同样希望所有的FF们能平安!
回到顶部↑ 133楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 20:12:46.0
希望大家以后都安全
ff们都安全
回到顶部↑ 134楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 21:53:25.0
下面引用由 胡言乱语 2008-05-04 21:52:37.0 发表的内容:

看了前面关于特内里费空难的介绍,想请教两个问题:

问题一:文中有以下描述“塔台人员没听清楚副机长浓厚的荷兰口音英文到底是说「我们在起飞点」(-We are at take off-)还是「我们正在起飞」(-We are taking off-),因此回答「好的,待命起飞,我们会通知你!」(-OK .... Standby for takeoff .... We will call you!-)却不料无线电讯的後半段正好被泛美机长回报「我们还在跑道上滑行!」(-We are still taxiing down the runway!-)的讯号给盖台,结果KLM的机组人员只听到塔台说的「OK」却没听到後半段的对话。”。想问一下,机组与塔台的对话不是点对点的,那出现这种两人以上同时发话而掩盖其他人通话内容这种情况的概率应该会比较高吧?那岂不是很容易引起沟通上的混乱吗?

问题二:其实是从问题一引申出来的,为什么不对一些常用管制指令进行编码,从而避免直接使用日常语言?例如代码001表示原地待命,代码002表示允许起飞之类。这样既然可以缩短通话内容,尽最大可能减少问题一中那种情况出现的概率,又可以尽可能避免因为语言差异(口音等问题)引起的误解。

专业人士请多多指教。

有点意思。。。。。。。
回到顶部↑ 135楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 22:15:22.0
从通报里看不出来是否关灯的情况,从通报里也看不出来MF机组是在什么时候通报塔台。

但是怎么有那么多人都非常肯定MF机组关灯,并且在来不及脱离的情况才通报。
回到顶部↑ 136楼    Re:Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 22:51:28.0
下面引用由 danielzheng 2008-05-05 13:55:06.0 发表的内容:
问个问题,737为什么不直接把飞机开下跑道呢?就停在那里万一319执行动作慢一点,那相撞的机率不是太大了吗?

就算以后要用拖车拖737,也比撞上好啊


一个连近错跑道的责任都不敢承担的人,你指望他承担开下跑道用拖车拖的责任?

在官方报告出来之前,我们只能问:为什么航行灯等是关闭的?为什么不听塔台指挥强行离开现场?

回到顶部↑ 137楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 22:55:26.0
真可悲!竟然把灯关了!真不可思议!
回到顶部↑ 138楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 23:04:36.0
责任全在MF机组 当初滑错的情况下就应该向TWR报告 TWR应该不会责备的
处置时CZ机组很及时果断 值得嘉奖
TWR也尽力了 毕竟大连机场又没有场面雷达 本身能见度不好的情况下就几乎看不到MF的飞机 更何况MF后来还把灯关掉 .... 所以TWR也是有功的 也值得嘉奖

最后说说震惊 如果滑错的是家外国机组 既把灯都关掉 又听不懂中文的关于CZ起飞的指令 那这场相撞就在所难免了 而且后果将不堪设想 怎么也得是个世界上几起最大空难之一 再加之中国鼠年以来一大连串霉运的遭遇混合到一起 还有即将奥运的时机 真是难以想象

4.30 上帝确实眷顾了中国



[这个贴子最后由 killtracy 在 2008-05-05 23:09:19 重新编辑]

回到顶部↑ 139楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 23:21:20.0
08年的民航,好艰难!一个字,乱,二个字,太乱,!人心思变的年代!!
回到顶部↑ 140楼    Re:[新闻]惊险!!!险些相撞!!!  2008-05-05 23:36:20.0
我以为小机场业务不精才能出此等的低级错误,原来空管局系统也犯如此的高级错误。佩服佩服!向空管学习!发扬光大......
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