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主题:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权

楼主    [信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-22 20:59:00.0

信息地址:http://news.carnoc.com/list/102/102120.html
信息来源:民航资源网
信息作者:
相关专题:东航新闻   商业动态   服务质量   政策参考   

  依据中国民用航空局4月16日对中国东方航空股份有限公司(以下简称“东航”)航班返航事件的处罚决定和《中国民用航空国内航线经营许可规定》(民航局160号令),经研究,民航西南地区管理局对东航做出两项具体决定:

  1、自2008年5月4日起,停止东航昆明——版纳、昆明——大理航线经营权,所停航线交由中国国际航空公司、深圳航空公司、祥鹏航空公司、西部航空公司经营。

  2、自2008年4月26日起,调减东航昆明至丽江、中甸、芒市、临沧、思茅、文山部分航班。

  同时,民航西南地区管理局要求东航做好已售票旅客的签转和退票工作,要求顶替经营的航空公司抓紧时间完成运力安排和时刻协调工作,以维护广大消费者的权益和满足社会需求。

民航西南地区管理局
二零零八年四月二十二日

[这个贴子最后由 master 在 2008-04-23 13:21:15 重新编辑]

沙发    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 20:59:00.0
建议南航抽调10架A319去云南境内飞!!!!
板凳    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 21:14:44.0
用伊尔96飞更好...哈...可惜落不下....
3楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 21:28:28.0
国航西南可以发财了
4楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 21:39:53.0
受益最大的可能是海航系
5楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 21:49:35.0
中国国际航空公司、深圳航空公司、祥鹏航空公司、西部航空公司,怎么就没有南航呢?
6楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 22:01:51.0
对东航云南还算仁慈,没把版纳航线一起毙了
7楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 22:02:00.0
呵呵!南航与东航合作的挺好的呗
8楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 22:08:47.0
这些公司能拿到航线是好事,可是这个时候拿这样的航线,是否有失公平竞争。是不是对云南有落井下石之嫌。以后他们的737坏在了昆明,云南航愿意以大无畏精神伸出援助之手么。
9楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 22:31:44.0
李总一去民航总局,果然是向着国航啊!为什么没有南航啊?
10楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 22:40:49.0
可能是CZ当时不该插一脚,破坏了CA吃MU的好事!
11楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:00:42.0
对东航的确是极大的损失啊


12楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:02:19.0
哪有向着国航啊?仔细分析西南管理局的决定,祥鹏,西部不都是海航的呀!
13楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:04:23.0
元元走了,南航也受排排挤了。
14楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:06:01.0
呵呵。不是说要停它的丽江吗?怎么会停版纳和大理呢?
15楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:07:43.0
真要是削减东航的航班,可以把这两条航线经营权拿出来拍卖,符合资质的竞标,价高者得。竞拍的钱1/4补偿旅客,1/4上缴国库,1/2捐献给版纳,大理当地贫困山区失学儿童做教育经费。现在这样,现在给了国航,深航,海航。为什么不给川航,鹰联,华夏,南航等等呢?

[这个贴子最后由 yl2006 在 2008-04-22 23:13:43 重新编辑]

16楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:33:42.0
前面就听说海航去公关了,果然效果很好啊!
17楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:40:53.0
除了这两条线,还要再减20个航班,
18楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:41:00.0
除了这两条线,还要再减20个航班,
19楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-22 23:46:06.0
支持
20楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 00:23:03.0
千万小时的安全业绩来之不易,有些事情是双刃剑。。。。
21楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 00:36:23.0
总局这样的处理,是一种武断和不负责任的表现,不过是推卸责任的表示自己已经完成任务了
22楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 01:29:19.0
总局处理很严厉也很严肃,东航应该吸取教训。国航是那都伸一脚,全面的好事都让国航给占了!
23楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 01:31:19.0
总局处理很严厉也很严肃,东航应该吸取教训。国航是那都伸一脚,全民航的好事好事都让国航给占了!
24楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 06:41:29.0
全是总局惹的祸,谁叫你批准那么多航空公司,互相恶性竞争,飞行员都成了拔河游戏了。
25楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 07:21:35.0
没有比这更狠的了.真是瞌睡给了个枕头!民航总局乱批航空公司造成的恶果却要东方航空来承受,值得沉思......
26楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 07:24:28.0
民航还是人治,可有法律依据?
27楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 07:41:49.0
敢问一下,如果这样的话旅客不是要把自己的生命来当儿戏?这些小公司的飞行员有几个能在云南省内飞?那危险系数不是更大了?就是在云南飞了这么多年的云南分公司,不也隔三岔五的出点小事故?
不过话说回来,这样也好,让更多的飞行员来锻炼技术,提高心理素质,让更多的人来了解云南省内的航线!也只有这样才会让别人明白331其实是谁的错!
28楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 08:09:35.0
给无法无天东航空公司敲了警钟,好!
29楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 08:35:13.0
"敢问一下,如果这样的话旅客不是要把自己的生命来当儿戏?这些小公司的飞行员有几个能在云南省内飞?那危险系数不是更大了?就是在云南飞了这么多年的云南分公司,不也隔三岔五的出点小事故?
不过话说回来,这样也好,让更多的飞行员来锻炼技术,提高心理素质,让更多的人来了解云南省内的航线!也只有这样才会让别人明白331其实是谁的错!"

还吹呢!
30楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 08:38:48.0
接下来应该处理民航局相关部门及西南管理局领导,是管理不到位造成的,是工作失职!
31楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 08:51:58.0
连申诉的机会都没有,没有道理,把东航3万职工往绝路上推。
32楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 08:54:05.0
你看英国对英航的处罚,可以是巨额罚款,但是决不可能是取消航线经营权。
33楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 09:09:47.0
下面引用由 jkhe1973 2008-04-23 08:54:05.0 发表的内容:
你看英国对英航的处罚,可以是巨额罚款,但是决不可能是取消航线经营权。

问题是英航的机师没说出“没信心降落呀”

你不要反驳说什么天气原因,人家其它公司的机师怎么都能降?

调查已经出来了,是非技术原因返的航。

34楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 09:23:39.0
下面引用由 zhangweigl 2008-04-23 07:24:28.0 发表的内容:
民航还是人治,可有法律依据?

如果真的有法律可依靠的话,这些飞行员是否应该进监狱,而不是停飞?相关领导是否应该引咎辞职?
35楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 09:30:42.0
下面引用由 tedye 2008-04-23 06:41:29.0 发表的内容:
全是总局惹的祸,谁叫你批准那么多航空公司,互相恶性竞争,飞行员都成了拔河游戏了。
我不向着飞行员说话,老的航空公司的体制太陈旧了,是该有新的竞争力量来刺激下,无论是飞行员还是经营及技术人员,都该得到个合理的舞台,这种舞台,不能指望老公司自己变革,应该让市场说了算!这不仅对人才价值体现有好处,更重要的是对3大集团提升竞争力有好处!
36楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 09:36:46.0
下面引用由 jkhe1973 2008-04-23 08:54:05.0 发表的内容:
你看英国对英航的处罚,可以是巨额罚款,但是决不可能是取消航线经营权。

国外的特别是先进国家的东西我们可以参考,但也不能说明他们是对的--美国911以前的安全检查可谓非常“有人权”,曾经还因此批评我们的安全检查太没“人权”,911以后呢?比我们还严格,还没“人权”。

           东航云南公司的前身是云南航空公司,利用和省局的特殊关系,独霸云南省内的航权,特别是关键航线航权N多年,这次问题,充分说明他们没有能力继续成为有关航线的主导力量,应该引进更有竞争力的公司来经营,而这样的公司,得靠实力来逐渐证明自己,而不是靠老关系!

37楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 09:41:21.0
下面引用由 jkhe1973 2008-04-23 08:51:58.0 发表的内容:
连申诉的机会都没有,没有道理,把东航3万职工往绝路上推。

申诉?!怎么申诉?当旅客的安全和权益受到影响的时候,他们有申诉的权利吗?要申诉就找你们的飞行员,找管理飞行员的人,找有飞行员家属的人!!
38楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 10:33:15.0
东航病入膏肓矣。
39楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 11:07:21.0
云南航空真是觉得心痛呀
40楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 11:31:11.0
要求罚款,MU够垃圾的
41楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 11:46:34.0
你可以不同意别人的看法,但至少要给人说话的权力。
我觉得在目前的形势下,给人说话的权力都没有。
42楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 11:52:22.0
我只是提出解决问题的思路,难道民航总局的任何决定就一定正确吗?就不容讨论吗?连温总理的政府工作报告都是可以讨论的。
43楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 11:57:55.0
从来变革都需要付出巨大的代价。加油!CAAC!
44楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 12:03:17.0
我只想说官员也是人,任何决定都有其局限性,任何决定都不能保证绝对准确。如果确实是真理,还怕质疑吗?更何况是申诉。
45楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 12:04:41.0
Joeshen,请不要用攻击性的语言。
46楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 12:51:43.0
有资质的航空公司参与航权公开竞拍,好航线破航线公开竞拍,是解决航线经营权的一个好办法。比如竞拍一个包(长春-北京,长春-太原两个航线打一个包),大家来竞拍,不要好航线大家都去抢,差航线大家都不飞,总局控制航班总量,搭配成各个航线包,大家去竞拍这些包,拍的钱投入机场设施建设,失学儿童救助,国家财政再收入一点。
47楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 13:00:08.0

原帖名称:[原创]对西南管理局处理决定的分析以及建议公司采取的对策 本贴专业

原帖作者:riverside

原帖地址:http://bbs.feeyo.com/posts/325/topic-0023-3254821.html

 

民航西南地区管理局停止东航云南地区两条航线并调减部分航班
[ 2008年4月22日17:34]
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依据民航局4月16日对东航航班返航事件的处罚决定和《中国民用航空国内航线经营许可规定》(民航局160号令),经研究,民航西南地区管理局对东航做出两项具体决定:
1、自2008年5月4日起,停止中国东方航空股份有限公司昆明==版纳、昆明==大理航线经营权,所停航线交由中国国际航空公司、深圳航空公司、祥鹏航空公司、西部航空公司经营。
2、自2008年4月26日起,调减中国东方航空股份有限公司昆明至丽江、中甸、芒市、临沧、思茅、文山部分航班。
同时,民航西南地区管理局要求东方航空公司做好已售票旅客的签转和退票工作,要求顶替经营的航空公司抓紧时间完成运力安排和时刻协调工作,以维护广大消费者的权益和满足社会需求。
民航西南地区管理局
二○○八年四月二十二日

西南管理局的处理决定已经出来了,试从行政法律的角度对其分析如下:

1,西南管理局的处理决定属于行政处罚决定,行政处罚必须遵循法定原则。

西管局的处罚依据有二:一、民航局4月16日对东航航班返航事件的处罚决定;二、《中国民用航空国内航线经营许可规定》。根据《中华人民共和国行政处罚法》“第三条 公民、法人或者其他组织违反行政管理秩序的行为,应当给予行政处罚 的,依照本法由法律、法规或者规章规定,并由行政机关依照本法规定的程序实施。没有法定依据或者不遵守法定程序的,行政处罚无效。”,行政处罚的依据只能是法律、法规或者规章,而上述第一个依据“民航局4月16日对东航航班返航事件的处罚决定”显然不属于法律、法规或者规章范畴,它同样是一个行政处罚决定,这个处罚决定显然不能作为西管局作出另一个处罚决定的依据,尽管民航局和西管局之间有上下级的隶属关系。西管局的行政主体地位、行政职权范围在《中国民用航空国内航线经营许可规定》中有明确规定,而这部《规定》是部门规章,只有它才能成为西管局本次行政处罚的依据。

2,有了法定依据,还必须符合法定程序

《行政处罚法》第八条“行政处罚的种类:(五)暂扣或者吊销许可证、暂扣或者吊销执照;”,暂扣或吊销许可证,指限制或剥夺被处罚人已经取得的许可权利或资格,使其丧失继续从事许可行为的资格。对照西管局“停止中国东方航空股份有限公司昆明==版纳、昆明==大理航线经营权”,正是一种典型的“暂扣或者吊销许可证、暂扣或者吊销执照”的行政处罚。顺便说一句,西管局使用“停止”这个词是不严谨的,《中国民用航空国内航线经营许可规定》第四十条“有下列情形之一的,民航总局和民航地区管理局可以暂停或者撤销对空运企业航线经营许可的核准、登记”,《规定》中使用的是“暂停或者撤销“,而西管局使用的”停止“到底是”暂停“还是“撤销”不好理解。但不管是“暂停”和“撤销”,都属于第五种行政处罚。

《行政处罚法》第四十二条 “行政机关作出责令停产停业、吊销许可证或者执照、较大数额罚款等行政处罚决定之前,应当告知当事人有要求举行听证的权利;当事人要求听证的,行政机关应当组织听证。”听证就是一种法定程序,行政处罚必须不遵守法定程序的,行政处罚无效。在西管局的处罚决定中,我们并没有看到西管局履行了告知义务。

3,行政处罚决定中同时出现了对第三人的行政许可决定,行政许可同样需要遵守法定程序

“所停航线交由中国国际航空公司、深圳航空公司、祥鹏航空公司、西部航空公司经营。”相当于对上述公司经营上述航线作出了行政许可。

根据《中国民用航空国内航线经营许可规定》第十五条 “民航总局或民航地区管理局受理空运企业航线许可申请后,应在20日内提出意见,并通过政府网站或其他方式予以公告.申请人、利害关系人自公告之日起7日内未提出异议的,自受理申请之日30日内作出核准决定.”在作出上述行政许可之前,西管局应当按照法定程序进行公告,东航作为“利害关系人”有权提出异议。但我们没有看到这样的公告程序。

《行政许可法》第四十七条 “行政许可直接涉及申请人与他人之间重大利益关系的,行政机关在作出行政许可决定前,应当告知申请人、利害关系人享有要求听证的权利;申请人、利害关系人在被告知听证权利之日起五日内提出听证申请的,行政机关应当在二十日内组织听证。”显然上述行政许可涉及到了上述航空公司和东航之间的重大利益关系,我们同样没有看到西管局的处罚决定中对这项行政许可事项履行了听证告知义务。

经过以上的分析,我认为西管局的处罚决定未履行法定程序,因此尚未发生法律效力。从法律角度上看,公司可以采取以下对策:
1,要求对上述行政处罚进行听证;
2,对上述航空公司取得相关航线经营权提出异议,要求进行听证。
上述2条是法律赋予我们的权利,公司如能抛弃顾虑,依法维权,则员工幸甚,公司幸甚,而法治精神的体现我想也是大多数人所乐见的。

[这个贴子最后由 基地零号 在 2008-04-23 13:00:37 重新编辑]

48楼    Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 13:25:49.0
深航刚在版纳成立了分公司这就有航线了,呵呵
49楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 13:36:02.0
下面引用由 ~~~~~~ 2008-04-23 07:41:49.0 发表的内容:
敢问一下,如果这样的话旅客不是要把自己的生命来当儿戏?这些小公司的飞行员有几个能在云南省内飞?那危险系数不是更大了?就是在云南飞了这么多年的云南分公司,不也隔三岔五的出点小事故?
不过话说回来,这样也好,让更多的飞行员来锻炼技术,提高心理素质,让更多的人来了解云南省内的航线!也只有这样才会让别人明白331其实是谁的错!


祥鹏本来就是飞省内航线多啊!!云南省内最难飞的是大理,却是祥鹏的基地,你说祥鹏能不能飞!

50楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局5·4起停止东航云南两条航线  2008-04-23 13:39:09.0
下面引用由 ctu 2008-04-23 11:07:21.0 发表的内容:
云南航空真是觉得心痛呀

东航云南分公司已经不是云南航空了!!以后谁是真正的云南航空还不一定呢!!
51楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 13:53:00.0
原帖名称:[原创]对西南管理局处理决定的分析以及建议公司采取的对策

“原帖作者:riverside

原帖地址:http://bbs.feeyo.com/posts/325/topic-0023-3254821.html


民航西南地区管理局停止东航云南地区两条航线并调减部分航班
[ 2008年4月22日17:34] ”

分析的有道理,只不过你没有弄清楚,这次对东航如此大动作,并不是西南局决定的,其实压力来自于中央!!
52楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 13:57:51.0
出来混,迟早要还的。
因果循环,屡试不爽啊!!!!
53楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 15:00:17.0
民航局真流氓!!东航本来已经损失惨重,还要落井下石!!!东航赶紧倒闭了算了!!!
54楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 16:58:51.0
不懂就别瞎说,什么跟什么啊?!
55楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 17:07:16.0
连版纳机场也一块被处罚了哦!
56楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 18:14:21.0
看到国家民航局的处罚决定,真是感慨万分!一个曾经是国内管理水平最高的航空公司--东航居然被整成现在这样。需要反思的东西太多了。民航局的决定有他的道理,但云南航空的主要航线被停,意味着这个公司(现在的东航云南分公司)基本上可以关门了。问题是版纳航线交国航有失公允,国航是以北京为基地的航空公司直接经营云南省内航线,没有道理。
57楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 20:31:18.0
东航飞行员罢飞返航事件,是一个严重的事件,这种无视旅客权益,视纪律为儿戏的行经必须严肃处理,这无异于拿旅客为人质,向组织施压,这在中国民航历史上史无前例。民航局、尤其是东航的上级主管部门--国资委以及东航本身都要认真反思,都要承担责任。应该说,民航发展快、各种人才不足是事件产生的最重要的客观原因。民航目前每年发展速度超过15%,每年引进的飞机超过百架,每年需要增加的飞行员超过2千人,而国内培养的飞行员每年只有区区数百名,航空公司之间必然要相互用更高的利益诱引飞行员。需要指出的是,民航发展快,是国民经济发展的需要,客源增长快导致的,根本上说,民航飞机引进多,新批航空公司多是客观发展需要造成的,从这个意义上说,民航是在千方百计克服困难的情况下,满足国民经济发展需要,社会应该理解,不应该受到谴责,试想:没有民航员工的长期超负荷的工作,世界第二的运输规模怎么可能实现。但是,发展太快了,超出了自己所能承受的极限,也会出现问题,甚至是严重的问题,其中飞行队伍不稳定问题就是突出的问题,东航有,其他航空公司同样存在,而且不仅仅是飞行队伍,前不久国航行李搬运工集体罢工也是一例。对飞行员要加强教育和管理,飞行员从招生到培养出来,组织上用了多大的心血,困难时期,周总理等国家领导人都饿肚子,飞行员却仍喝牛奶、吃鸡蛋,每个飞行员都是用金子铸的,现在一点点待遇问题就罢飞,象什么样子,更何况飞行员每个月拿着比正常员工高的多的工资和福利,据我了解,东航飞行员每月的工资超过3万元,你的贡献是大,但与其他岗位相比,与奋斗在贫困地区的党员干部相比,待遇还低吗?该管一管了,如果说,国资委、民航局、东航有什么问题,最大的问题就是忽略了对员工队伍理想、道德的教育,一味的提高待遇、一味的哄,应该开展严肃的思想教育,严肃纪律。改革后,三大集团处的资源、条件不同,很多问题是民航改革造成的,不同区域、不同情况捏在一起,既造成管理成本加大,也产生很多问题,美国航空法明确美国在9个区域保持9大航空公司是合理的,中国国土面积、人口都大于美国,把不同地区的公司硬捏成所谓三大集团本身就欠考虑。占国土面积2/3的西北地区,硬没有一个骨干公司,非与东航合并,恐怕本生就是一个错误;西南广大地区有一个西南公司,非与国航合并,恐怕出问题在后面,也就是改革将好的资源和全民航在几十年积累的资产统统划归了国航,要不然,国航的问题会比今天东航的问题大的多。好不多说了,总之,需要反思的地方很多,先讨论到这,回头再和各位网友进一步分析。
58楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 23:00:40.0
一群HD
59楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-23 23:24:02.0
看了西南局的处理通告有感想,也有许多困惑,跟众网友交流,请求指点。1、如果确如局方调查所讲这起事件中存在人为因素,那也是少数飞行员所为,处罚应针对他们吧,东航云南公司几百名飞行员,他们不能为此都承担罪过吧?还有那几千名地面员工,他们何罪之有,也要受连累呢?如果要追究管理责任,那也应该针对东航云南公司和东航的领导。把航线给停掉,把航班减少,把这个公司效益搞差,那不是让这个公司的全体员工都受惩罚吗?是不是有点“连坐”的味道?这合适吗?2、把停掉的航线指定几个公司飞,为何不让南航飞?南航各分、子公司飞云南省内几乎所有机场,如果南航不想飞(不想落井下石),那到罢了,如果是其他原因,那问题可大了。
60楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-24 10:06:28.0
1、现在不可能处罚飞行员,因为没有证据证明其是故意返航,即使他们私下告诉你是故意返航,可是你没有书面的证据,那就没有处罚依据。对东航的处罚,说白了就是针对东航管理问题,其实主要压力来自中央,为什么总局和东航一开始还可以同时一口咬定“天气原因”,后来却集体改口,根本不是什么社会舆论压力,而是来自高层的压力!!
2 、南航是在飞省内,但要明白,这样的处罚也不是西南局想要的,毕竟东航云南也是他旗下的基地公司!!在没有办法的情况下,肯定优先考虑西南片区的基地公司啊!!国航西南本来就是一家,云南祥鹏是作为除东航云南外真正意义上的云南基地航空,深航毕竟有版纳分公司,西部也是西南本土航空,你说凭什么把自己的资源给你南航?!
61楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-24 13:57:04.0
可以给南航旗下的重庆航空公司啊,还是国有企业。为什么要海航两家得呢。贵阳也有华夏航空啊。要得的话应该成都,昆明,重庆,贵阳,版纳基地的机场都来分。
62楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-24 14:08:08.0
下面引用由 蔚蓝深蓝 2008-04-23 23:24:02.0 发表的内容:
看了西南局的处理通告有感想,也有许多困惑,跟众网友交流,请求指点。1、如果确如局方调查所讲这起事件中存在人为因素,那也是少数飞行员所为,处罚应针对他们吧,东航云南公司几百名飞行员,他们不能为此都承担罪过吧?还有那几千名地面员工,他们何罪之有,也要受连累呢?如果要追究管理责任,那也应该针对东航云南公司和东航的领导。把航线给停掉,把航班减少,把这个公司效益搞差,那不是让这个公司的全体员工都受惩罚吗?是不是有点“连坐”的味道?这合适吗?2、把停掉的航线指定几个公司飞,为何不让南航飞?南航各分、子公司飞云南省内几乎所有机场,如果南航不想飞(不想落井下石),那到罢了,如果是其他原因,那问题可大了。

这仅仅是那几个飞行员的事情吗?飞行员不是东航的吗?总局有说处理其他员工了吗?说白了,这是个管理问题,由于管理上没能处理好内部矛盾,因此导致了严重的后果,也正说明了MU在有关航线上没有成为主力的综合管理能力,这是对MU的处罚,这是个集体,不是散兵游勇!
63楼    Re:Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-24 21:09:22.0
下面引用由 yl2006 2008-04-24 13:57:04.0 发表的内容:
可以给南航旗下的重庆航空公司啊,还是国有企业。为什么要海航两家得呢。贵阳也有华夏航空啊。要得的话应该成都,昆明,重庆,贵阳,版纳基地的机场都来分。


重庆航空和华夏没有合适的高原机型,而且目前也没有云南地区的运行经验,云南省内除昆明外,其他机场的飞行资格都是要一个一个取得!至于川航本身的航线还面临被削减的处罚,就更不可能了!!

祥鹏基地本就在云南,本身就是云南省内市场的主力,其5架和即将引进的2架均为最适合高原飞行的737-700!而西部进入云南省内航线本就是计划中的事情,其省内航线已经申请了很久,这次只不过是赶上了东航事件!不要拿国企来说事,严格意义上海航也是国企,其大股东本身就是国资委啊!!

64楼    Re:[信息]民航西南管理局停止东航云南两条航线经营权  2008-04-25 00:13:20.0
西部按严格意义上说,是祥鹏控股的公司,这个算是祥鹏及其子公司一起受益了。

OQ暂时以发展重庆航线为主,并且今年基本上只会保持4架飞机不会再进,新飞机要到2009才有3架319过来。

本来一直在疑惑为什么川航没有得到,听楼上一讲,才知道川航也处于被罚中,肯定不会给他了。
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