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主题：[讨论]关于南航职称改革的建议

楼主　　[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-17 12:38:12.0
放飞的人
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04年职称改革后，时隔4年，轰轰烈烈开始职称改革，本来是好事，可是里面的条条框框实在是让人不能信服，第一，工龄，04年对学历没要求，现在评工程师，本科4年，大专7年，大专以下9年，这也可以理解，可是为什么把工龄截止到07年12月31号，08年的就不算了，有的员工刚好差几个月，这次又被挡在门外，按时间，工程师的评定要到08年7月，这7个月为什么不算到工龄里，这是很不合适的，应该什么时候评就截止到什么时候

第二，在其他公司工作的年限不能算入工龄，如你以前在东航或海航，后来到南航，那么你在其他地方就白干了，只能算到南航的工作时间，还截止到07年底

第三，考试，要考就大家都一样，工作时间25年的可以免考，还有什么一大堆优惠，工龄不够的彻底连考试机会都没

第四，职称改革不是年年评，04年评的那一套规矩，08年都不算了，那下次08的的规矩估计又不算了，计划赶不上变化。

里面很多僵硬的条条，是否可以建议领导们为下面员工想想，在这些方面能否修改下，也体现一下南航优秀的企业文化，对员工关系，员工才能对公司忠心。

 

2楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-17 14:24:24.0
特立独行
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我们这些老家伙和你们年轻人一起考你认为就公平啊?我们的学习时代赶上文革,是我们的错吗?
3楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-17 14:38:35.0
小鱼儿.com
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LZ已经看到文件了啊，厉害！
4楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-17 14:44:30.0
wangyj
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对员工关心，体现的方面很多，问题要综合来看。怎么说呢？人活一世，很多事情是赶上哪波说哪波，公平是相对的……楼主说的是一定立场上的一些代表的心声，特立独行也代表了另外一部分员工的利益，人力资源在我国属新兴行业，其中的职称改革正是改革作为的体现。放平心态，感恩当下吧，摸着石头过河的时代，需要宽以待人！谢谢！
5楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-17 23:13:53.0
云起“云”落？
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顶，楼上兄弟说的有道理啊。但也有点盲目。只不过该改变的也改变不了。
6楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-17 23:42:34.0
穷开心
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整点题库吧，好好考试就得了。

7楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 03:29:51.0
烟
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在这我想谈谈我自己对这次职位改革的理解和看法啊，回答一下楼主的问题，有不当之处请拍砖。
第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
第二、至于在其他的公司的工龄计算与否的问题上，我想公司也是在发出一个信号：“员工的忠诚度影响个人的发展。”虽然你在其他航空公司从业很多年，但是这么多年里你对南航是没有付出贡献的，也就是说，这是南航对你的职称评定，也就是改善机务的待遇问题，对南航贡献多的就应该在政策上给予适当的支持。
第三、25年免考问题，这么多机务老师傅，老同志，在南航的发展初期是做出了巨大的贡献的，没有他们当年的努力与奉献，业就没有南航的今天，我们不能念完了经打和尚，吃饱了就骂厨子，对老师傅的工作和奉献，我们也应该做出相应的回报。老师傅对英语，对专业的不熟，不是个人原因造成的，是历史原因造成的，我们不应该在他们年老迟暮之年抛弃他们。我们年轻人也有老的一天，也有跟不上形势的一天，我们也有需要照顾的时候。南航如此定，也是国企人性化的选择。而且并不是说老师傅就可以凭借老资历什么都不考，只要满25年就随便聘，只是免除英语考试，专业一样要考的，我觉得很合理，很人性化。
第四、04年的只是南航职位改革的实验而已，通过3年的酝酿和完善，已经把04年改革中出现的大部分问题妥善解决了，使职位改革更合理，更具可操作性。任何一项制度和措施，并不是一次就能全部合情合理，就能很完善，也不是说今年的改革就是最终的，但是我觉得大体上已经很完善了，下一次的改革如果要变的话，也就是个别细节上的小问题的完善，大局已定。
总的来说，我认为南航的这次机务系统职位改革是很完善的，很合理的，领导们也是深思熟虑的，考虑得很细，考虑了绝大多数人的利益的。任何一个改革方案，是做不到十全十美的，做不到考虑到所有人的利益的，如果一项制度和方案满足了绝大部分人的话，就不失为一项成功的合理的改革方案。
8楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 05:19:09.0
机务英才
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呵呵，别走过场就行了

还有，别再TM4年评一次了。对我们机务太亏了。

一年评一次吧
9楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 05:59:08.0
特立独行
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不走过场和公平的评定是大家都希望的.不希望看到有的人评的明显有失公平.一个优秀的人评的低了往往只是得到同情和暂时的压抑,如果一个差的评高了才是所有人的悲哀和愤怒,会出问题的.这点说明人的需求是高层次的,也就是不光是物质.更重要的是心理上的.不对大家指教啊.
10楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 06:05:12.0
特立独行
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还有我同意缩短评定时间,4年太长了.从激励的角度看也是短点时间评好啊.其实一个新jw对工作的熟悉也不过就2年,4年一次有点长.
11楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 09:42:27.0
孤岛人生77
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最不爽的乱评啊，条条框框都是扯淡的
别的地方一年后就是助工了，我们海口这儿七年的助工还有好几个呢，什么五年技术员，四年初级技工的，太多了不更不用提了，郁闷啊，全是骗人的!
12楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 13:29:30.0
melody
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建议工程师及以下的职称采取每年定期(比如7月)都评定,不需要考试的方法!!!
13楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 15:40:16.0
放飞的人
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这次改革没有要求执照，还有巨大的学历差距，难道研究生在工作中就比大专好吗，作的贡献就多吗，截止时间问题既然是分批次的改革，就应该评到哪时间到哪
14楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-18 17:33:35.0
放飞的人
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上面的好像有很大的意见，或许就是这些政策的制定者吧。我在这跟你辩上一辩
我双手赞同职称改革，他对咱们机务是个大利好啊，说明重视机务，我谈谈
1机务工作3到7年的都是外场一线的主力，有的是大专，有的是本科，他们都干最累的活，可是他们的职称时什么，是4年前的初级技工，他们参加工作的时间都是7-8月份，现在你07年底一刀切，他们有的差了半年，有的盼望着的职称改革成了泡影，他们要等3年，3年后他们都30几了，在这三年里，他们干资深的或工程师的活，他们的待遇是技工，三年后评的话，他们评上工程师了，就是现在的学徒三年后也是工程师了，如果从对南航的贡献来讲，合理吗，从以人为本的用人机制来说，公平吗，还有就是学历，大专怎么了，中专怎么了，10年前毕业的中专都评的上南航金扳手，没听说哪个研究生干5年就当高级了， 大专班不比研究生本科差，一个技师工龄差三年，这不合理啊，邓小平说过，白猫黑猫抓到老鼠是好猫，很多优秀的机务人，他们在工作中付出了别人的双倍，熬夜熬的憔悴不堪，就因为学历工龄上被关在了门外，在后面的三年里，他们还继续努力工作，干着和工程师资深一样的活，他们拿着和学徒工一样的待遇，如果真的是以人的能力和对南航贡献，我想应该考虑把学历和工龄放宽点，不要本本主义，制定政策的人可能是博士，你们坐在办公室没晒过太阳，没经历过严寒，是否可以为一线的员工们考虑，职称改革原则是知人善用
2，工龄是应该考虑对南航贡献的人，那大专就比研究生少贡献4年吗，其他公司工作过的不算，那不对工作的就算，机场工作的就算，想想
4我们不能应为这次的不合理等下次的修改，我们一辈子有多少年，因为曾受了太多的烈日风雨，我们不是坐在办公室里吹空调的，我们呼唤一种合理，为什么不能在这个条条的基础上作适当修改呢，非要等到一棍子打死一片后，3年后再修改，公平是相对的，我赞成，但是这个公平是本要以人为本的基础上的公平，不是弄学历，弄权术，弄个研究生1年后他就能把飞机搞定吗，CCAR-66规定，不论什么学历都要2年考执照，在飞机面前别拉那么大差距，大家都是辛苦为了飞机，很多时候学历解决不了问题，要靠双手合大脑，
最后请动动大脑，动动双手
15楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-19 08:51:09.0
xiaomayi12345
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[这个贴子最后由 xiaomayi12345 在 2008-04-20 12:26:07 重新编辑]

16楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-19 12:37:58.0
daxiongiceblue
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不够年限的 就评 资深学徒工 咯~！
17楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-19 20:14:47.0
libukaishui
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谁的出发点都是从自己的立场出发,这才是制定这种政策的难点,要让所有的人的利益都最大化是不可能的,就是让楼上的几位出来制定这次评定的制度,我想也不会让人人都满意吧.追求自己利益没有什么不当,但也要站在别人的立场上考虑.不能只考虑自身利益最大化,只有大家互相理解才能真正把这次职称改革的作用发挥出来.还是希望咱们南航机务的整体素质和水平提高上去.
18楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-19 21:04:19.0
放飞希望
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南航职称改革的初衷也许是好的，但一到下面评的时候就走了样，托关系，走后门，请客送礼，利用手中的钱行贿，利用自己老婆的姿色 搞公关，，，，，乌烟瘴气。乱七八糟。
19楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-29 21:09:11.0
看热闹
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乌烟瘴气。乱七八糟。
20楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-30 13:28:21.0
老古董
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老兄，看到文件啦，不错，是否可以详细告之？
21楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-30 18:14:36.0
民航总局管理员
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望该公司纪委严格监督！！
22楼　　Re:Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-30 21:11:17.0
公平好难实现
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下面引用由 烟 2008-04-18 03:29:51.0 发表的内容：
在这我想谈谈我自己对这次职位改革的理解和看法啊，回答一下楼主的问题，有不当之处请拍砖。
第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
第二、至于在其他的公司的工龄计算与否的问题上，我想公司也是在发出一个信号：“员工的忠诚度影响个人的发展。”虽然你在其他航空公司从业很多年，但是这么多年里你对南航是没有付出贡献的，也就是说，这是南航对你的职称评定，也就是改善机务的待遇问题，对南航贡献多的就应该在政策上给予适当的支持。
第三、25年免考问题，这么多机务老师傅，老同志，在南航的发展初期是做出了巨大的贡献的，没有他们当年的努力与奉献，业就没有南航的今天，我们不能念完了经打和尚，吃饱了就骂厨子，对老师傅的工作和奉献，我们也应该做出相应的回报。老师傅对英语，对专业的不熟，不是个人原因造成的，是历史原因造成的，我们不应该在他们年老迟暮之年抛弃他们。我们年轻人也有老的一天，也有跟不上形势的一天，我们也有需要照顾的时候。南航如此定，也是国企人性化的选择。而且并不是说老师傅就可以凭借老资历什么都不考，只要满25年就随便聘，只是免除英语考试，专业一样要考的，我觉得很合理，很人性化。
第四、04年的只是南航职位改革的实验而已，通过3年的酝酿和完善，已经把04年改革中出现的大部分问题妥善解决了，使职位改革更合理，更具可操作性。任何一项制度和措施，并不是一次就能全部合情合理，就能很完善，也不是说今年的改革就是最终的，但是我觉得大体上已经很完善了，下一次的改革如果要变的话，也就是个别细节上的小问题的完善，大局已定。
总的来说，我认为南航的这次机务系统职位改革是很完善的，很合理的，领导们也是深思熟虑的，考虑得很细，考虑了绝大多数人的利益的。任何一个改革方案，是做不到十全十美的，做不到考虑到所有人的利益的，如果一项制度和方案满足了绝大部分人的话，就不失为一项成功的合理的改革方案。

说得真是很有道理!大家不要都从自己的角度出发,应该都为整体考虑.否则,改革是不可能行得通的,总得来看,这次改革还是很合理的,关键是能不能按文件来严格执行.
23楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-04-30 21:32:11.0
一个人航空
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有点道理，我就差几个月了，伤心
建议取消．
24楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-01 17:16:18.0
宁穷神
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个人感觉这次的学历门槛也许不是很合理，但是还是必要的。不能说学历一点差别都没有，那以后机务都去技校招来好了，怎么说也要鼓励更多的高学历人才加入机务队伍，这对机务的未来是绝对有好处的！
25楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-02 11:28:38.0
北斗星com
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第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
我认为这种说法是不对的，试点单位是一种特殊情况，那就要的特殊对待，或和其他公司在截止时间由公司调节为一致，这是很容易办到的。关键是南航是一个大的国有股份企业，是一个有诚信的，负责的企业。政策的连续性是体现了他的企业文化的体现，原来的改革既然已经规定四年为一个评选年，那就不要随意修改，这是诚信问题。上次规定截止到那年那天有效，就要执行下去。至于这次提前一段时间也是很好处理的。关键是南航是不真的尊重自己，是不是尊重自己的员工。用种种理由朝令夕改，也会影响企业的形象。你今天定在2007年12月31日，那你以前的规定是不是一种欺骗呢！！！
26楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-02 11:33:36.0
北斗星com
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第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
我认为以上这种说法是不对的，试点单位是一种特殊情况，那就要的特殊对待，或和其他公司在截止时间由公司调节为一致，这是很容易办到的。关键是南航是一个大的国有股份企业，是一个有诚信的，负责的企业。政策的连续性是他的企业文化的体现，原来的改革既然已经规定四年为一个评选年，那就不要随意修改，这是诚信问题。上次规定截止到那年那天有效，就要执行下去。至于这次提前一段时间运作也是很好处理的。关键是南航是不是真的尊重自己，是不是尊重自己的员工。用种种理由朝令夕改，也会影响企业的形象。你今天定在2007年12月31日，那你以前的规定是不是一种欺骗呢！！！
27楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-02 21:43:45.0
放飞的人
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第一，对工龄截止问题的研究，职称改革是否可以按批次来定，试点单位既然截止到07年底，第2批的单位就一起截止到一个时间，第3批的往后推，3年后再评的话，还按照这个顺序，这样不好吗？为什么非要把人家差几个月的弄死，是否可以考虑改正，望高层能改之
28楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-03 13:03:45.0
honglang00
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职称考试说起来更不公平的是 我们子公司 办公室的根本就不用考， 只要到工作年限 9年以上的一律一级职员相当于资深工程师 5年以上一律二级职员 相当于工程师。。
这更加不合理。 我们机务有什么办法，只有被欺负的命
29楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-04 08:26:25.0
PARIS
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是你们JW自己搞了很多条条框框出来坑自己人,不是公司吧.

只能怪你们的JW领导比较憨
30楼　　Re:Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-04 13:36:10.0
祖国好儿女
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下面引用由 honglang00 2008-05-03 13:03:45.0 发表的内容：
职称考试说起来更不公平的是 我们子公司 办公室的根本就不用考， 只要到工作年限 9年以上的一律一级职员相当于资深工程师 5年以上一律二级职员 相当于工程师。。
这更加不合理。 我们机务有什么办法，只有被欺负的命

考什么考，资深以上指标还不够四级副以上的人分呢？
31楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-04 22:47:44.0
放飞的人
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看来是没办法了啊,等着看吧,看这些人的表演,
32楼　　Re:Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-05 11:22:12.0
皮皮熊
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下面引用由 北斗星com 2008-05-02 11:33:36.0 发表的内容：
第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
我认为以上这种说法是不对的，试点单位是一种特殊情况，那就要的特殊对待，或和其他公司在截止时间由公司调节为一致，这是很容易办到的。关键是南航是一个大的国有股份企业，是一个有诚信的，负责的企业。政策的连续性是他的企业文化的体现，原来的改革既然已经规定四年为一个评选年，那就不要随意修改，这是诚信问题。上次规定截止到那年那天有效，就要执行下去。至于这次提前一段时间运作也是很好处理的。关键是南航是不是真的尊重自己，是不是尊重自己的员工。用种种理由朝令夕改，也会影响企业的形象。你今天定在2007年12月31日，那你以前的规定是不是一种欺骗呢！！！

貌似合理,不过想问的是,如果这次非试点公司人员评级之后,待遇是否也应从07年12月31号开始算起呢?!
33楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-06 09:58:44.0
燕都十三太保
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考试只站小部分，决定权还是在领导。
34楼　　Re:Re:Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-06 11:44:45.0
mycsn
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下面引用由 皮皮熊 2008-05-05 11:22:12.0 发表的内容：
下面引用由 北斗星com 2008-05-02 11:33:36.0 发表的内容：
第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
我认为以上这种说法是不对的，试点单位是一种特殊情况，那就要的特殊对待，或和其他公司在截止时间由公司调节为一致，这是很容易办到的。关键是南航是一个大的国有股份企业，是一个有诚信的，负责的企业。政策的连续性是他的企业文化的体现，原来的改革既然已经规定四年为一个评选年，那就不要随意修改，这是诚信问题。上次规定截止到那年那天有效，就要执行下去。至于这次提前一段时间运作也是很好处理的。关键是南航是不是真的尊重自己，是不是尊重自己的员工。用种种理由朝令夕改，也会影响企业的形象。你今天定在2007年12月31日，那你以前的规定是不是一种欺骗呢！！！

貌似合理,不过想问的是,如果这次非试点公司人员评级之后,待遇是否也应从07年12月31号开始算起呢?!
这个问题才是关键！是不是所有人的待遇都是以07年12月31号为至开始算呢？这才相对公平！
35楼　　Re:Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-06 11:47:28.0
mycsn
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下面引用由 PARIS 2008-05-04 08:26:25.0 发表的内容：
是你们JW自己搞了很多条条框框出来坑自己人,不是公司吧.

只能怪你们的JW领导比较憨
“憨”还是比较文雅。
36楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-06 15:38:56.0
可劲折腾
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我双手赞成南航的职位改革，这也是重视机务，提高机务待遇的一种体现。经过几年的探索，也初具雏形，但还是有很多不尽如人意的地方。我相信南航领导的初衷是好的，想为一线骨干员工提高待遇，留住人才。我也对职位改革提意一些我的看法。里边的对评级的年限是不是定得过死。资深本科6年，大专9年，中专12年。不知道领导们有没有考虑到的，真正在一线的起到骨干中坚力量的同志都是工作年限在5-10之间的。在这个条条框框下是不是会有很多的骨干拿不到与之付出成比例的待遇呢？尤其是差了几个月的，还要再等3年？是不是应该考虑一下员工真正的作用，而不是一杆子打死？是不是可以考虑将作用突出的有能力的破格评定呢？不仅起到鼓励员工，更体现南航激励员工，真正为员工办实事。
37楼　　Re:Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-06 15:41:33.0
bw9999
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从两个分公司试点来看，一是考试范围资格审查应做调整，如维修厂有从事行政人员，这次就不能参加报考，但是公司应想到这些人都是从事机务维修人员，他们有维修执照，属于机务人员，不让他们参加，而特车、航材人员他们并不是机务专业人员都能报考，专业界线不分。二是纪律要严，两高考试还算严格，但接下两资、两师的考试让有失水准，考题、考场、民主测评，面视、人为因素多，五花八门，难以让人服气，做秀、太水了--------。
下面引用由 北斗星com 2008-05-02 11:28:38.0 发表的内容：
第一、截止时间问题，我是这么认为的，因为南航的这次职位改革，首先是在2个分公司进行试点的，然后再再南航其他维修单位开展下去的，如果后进行的公司采用08年7月的计算方法的话，对试点单位是很不公平的。所以公司采取了同意的计算方法，这次是初聘，所以会对有些人有不公平的问题存在，但是从整个机务包括试点单位来说，采取同一起点的计算方法也许是最恰当的，再以后的续聘的时候，可能会调整到7或9月。
我认为这种说法是不对的，试点单位是一种特殊情况，那就要的特殊对待，或和其他公司在截止时间由公司调节为一致，这是很容易办到的。关键是南航是一个大的国有股份企业，是一个有诚信的，负责的企业。政策的连续性是体现了他的企业文化的体现，原来的改革既然已经规定四年为一个评选年，那就不要随意修改，这是诚信问题。上次规定截止到那年那天有效，就要执行下去。至于这次提前一段时间也是很好处理的。关键是南航是不真的尊重自己，是不是尊重自己的员工。用种种理由朝令夕改，也会影响企业的形象。你今天定在2007年12月31日，那你以前的规定是不是一种欺骗呢！！！

38楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-06 17:51:18.0
放飞的人
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个人总结以下这次职称改革应该修改的地方
1本次改革,航材,特种车,综合办,内修部分岗位不该纳入,首先,航材是文职类工作,虽然涉及飞机,但是跟飞机实际维护并不沾边,只是提供航材保障,跟公司机关差不多的工作,特种车更不应该了，主要工作就是推飞机,开电源车,应该说随便拉个人学上一个月都没问题,也不存在什么职称问题,本单位的特种车都是老同志,一天就那么几个短停,跟其他部门的开车没区别,综合办就更不说了,内修的工作是弄轮子,拆装,说实话,找临时工做的比他们更好,这个不因该纳入职改,既然改革就要分清界限,不该纳入的一定要分清楚.
2现在还没考,就有人开始弄到题目了,这对公平好象也不太好吧,跟说的也不太一致,折腾半天,又变成.....真汗颜
3这次基本都是论资排辈了，没办法,该严格的地方不严格,不该严格的地方死弄,简直乌烟瘴气,上面的制定政策的估计就有问题
39楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-07 13:15:18.0
三无机务
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我觉得职称改革就是玩你不是目的，玩死你才是目的！！！
40楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-07 20:37:03.0
PARIS
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放飞的人[机务] 动力伞级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 个人总结以下这次职称改革应该修改的地方
1本次改革,航材,特种车,综合办,内修部分岗位不该纳入,首先,航材是文职类工作,虽然涉及飞机,但是跟飞机实际维护并不沾边,只是提供航材保障,跟公司机关差不多的工作,特种车更不应该了，主要工作就是推飞机,开电源车,应该说随便拉个人学上一个月都没问题,也不存在什么职称问题,本单位的特种车都是老同志,一天就那么几个短停,跟其他部门的开车没区别,综合办就更不说了,内修的工作是弄轮子,拆装,说实话,找临时工做的比他们更好,这个不因该纳入职改,既然改革就要分清界限,不该纳入的一定要分清楚.
2现在还没考,就有人开始弄到题目了,这对公平好象也不太好吧,跟说的也不太一致,折腾半天,又变成.....真汗颜
3这次基本都是论资排辈了，没办法,该严格的地方不严格,不该严格的地方死弄,简直乌烟瘴气,上面的制定政策的估计就有问题
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呵呵,如果不这样,就不是国企啦！
41楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-09 00:14:12.0
皮皮熊
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本次职改,问题还是N多,  在南航呆了N年,总的感觉:南航要办点事情,真的好难好难!比如职改,又如三定.传说的很美,结果是折腾了N年以后,所谓的改革全它妈的扯蛋!南航现如今,别的没学会,做秀倒学的如火纯青了.例如,刘总的网络视屏,出发点那是绝对的,可结果又起了多大的作用了(对南航的管理),真的联系到了基层了吗?---相信刘总也不信.咱连刘总视屏的手抄本都见不着,更谈不上什么互动了.

跑题了,严重跑题!

之所以跑题,根本原因:南航的所谓改革,都不算改革,都是在作秀!就象现在的我,喝了点小酒,迷迷瞪蹬,感觉那个美!

之后,说说这次职改吧:

职改所定的章程本身就自相矛盾,操练起来,严重冲突.值的肯定的一点,章程中的:按部门给定名额--职改的唯一亮点,之所以亮,是它真真体现了按劳分配的人道主义原则.每个部门职责工作量一定,自然待遇也一定.  而章程中还有一条:工龄.言下之义,即使你能力已经达到且象驴一定干着中级/高级所要求的工作,工龄没到,那也是白搭--象极了五六十年代之前的西藏.  操练的结果,只能是机关的严重抢夺外场那可怜的名额,享受待遇的不干活,象驴一定干活的却得不到待遇.严重的挫伤外场人员的积极性,对外场机务队伍的稳定将是一严重挑战!相信外场基层领导应深切感受到了,队伍不好带啊.

这就是南航的职改:立了牌房,却又要做婊子!

42楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-09 10:14:01.0
放飞希望
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如果是因为职称改革的原因出了点什么地面事故就得不偿失了。
43楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-09 15:16:18.0
领导他娘的爱diao人
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还是顶一个
44楼　　Re:[讨论]关于南航职称改革的建议 　　2008-05-12 14:49:25.0
libukaishui
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就目前的情况看，耗费了大量人力物力，被大家寄予厚望的职位改革恐怕只能成为一场大家提高待遇的盛宴，对于理顺工作中存在的问题恐怕是没有一点帮助。
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