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主题:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚

楼主    [信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 12:10:03.0

信息地址:http://news.carnoc.com/list/100/100822.html
信息来源:《财经网》
信息作者:记者张娜、杨悦
相关专题:东航新闻   民航纠纷   劳资关系   

  中国民用航空局(以下简称“民航局”)宣传部官员4月3日向《财经》记者表示,对于日前参与集体返航的东航飞行员,民航局并没有打算处以终身禁飞等惩罚。

  3月31日,中国东方航空云南分公司14个从昆明起飞的航班,在同一天出现了临时返航事件。这些航班原定飞往大理、丽江、版纳、芒市、思茅和临沧等地,但在到达目的地的上空后,乘客被告知无法降落并折回昆明,导致昆明机场更多的航班延误。

  事件发生后,东航发表声明,称由于云南三四月份天气不稳定,航路遭遇紊流,因此被迫返航。一位接近此次返航飞行员的律师则向《财经》记者表示,此次“集体返航事件”是由于飞行员“对公司的管理不满意”。

  随后有报道称,民航局在事件发生后紧急召开会议,将对参与返航的飞行员实施终身禁飞处罚。

  但民航局宣传部官员在接受《财经》记者电话采访时明确表示,这一事件属于企业内部管理问题。根据东航声明,(飞机)是由于天气原因,为确保安全才进行返航的,据此不应对飞行员进行处罚。

  这位官员称,即便如媒体报道,此事件是由于劳资纠纷引起的,也是企业内部的事情,超出了民航局的管辖范围,应该由国资委进行处理,民航局不会干预。“不过,民航局会一直关注此事的发展,保证航班正常运行,不让消费者利益受损。”他表示。

  近期,飞行员变相“罢工”事件频发。3月14日,上海航空公司737机队40多名飞行员提出集体请假,影响了航班的正常飞行。知情人士向《财经》记者透露,飞行员此举的主要原因,是想提高目前的待遇,并敦促上航改善管理。

沙发    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 12:10:03.0
东航云南公司的兄弟们就是爷们。支持你们
板凳    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 13:17:53.0
这要是给停飞了,那可真笑话了,机长就说没信心落地都可以返航备降的!谁敢放个屁啊?

[这个贴子最后由 福利院 在 2008-04-04 17:32:18 重新编辑]

3楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 13:48:21.0
哈哈 ,李稼祥可不是YYY,看来东航真的撑不下去了
4楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 14:58:37.0
前事已经种下,静待后果
5楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 16:16:27.0
既然东航上上下下都说是“天气原因”,那就是“天气原因”吧。东航的事情要东航自己搞定,东航要是搞不定,闹翻了、员工人心散了、股东没信心了、上面没耐心了,东航可能就没必要存在下去了。民航局现在不管,不保证在抓住东航真凭实据的把柄后不会往死里整治一下。最后东航离心离德这幅烂摊子,国航就可以名正言顺地过来收拾。东航的飞行员起到非常关键的作用,民航局又怎么可能降罪于有功之臣呢?


老李是聪明人,聪明人要有所为,有所不为。
6楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 18:10:00.0
管制员如果想提高待遇怎么办,难道可以参考飞行员的做法吗,那飞行员不知愿意吗
7楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 21:14:55.0
首先东航存在问题是显而易见的,但这十四名飞机员作法也非常的不妥。
东航其实最该引进的就是先进的管理。
8楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 21:54:06.0
劳动报酬分配不公,可以集体辞职吗,不要罢飞。如果管理不好,都不干了,自然就会有结果,就会有人管。不然企业散伙。
9楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 23:07:25.0
如果真的是因为不满管理或待遇问题而返航,那说明两个问题:一是东航的管理确实存在大问题,连飞行部队出现这么大的不稳定因素竟然毫无察觉,党建工作者、书记们干什么去了?!管理层是怎么样管理安全的?怎么带队伍的?其次是飞行员以这种漠视公众利益、无视公众安全、要挟对抗的手段暴露了这些人职业道德已经完全沦落,竟然到了依靠飞行技术来绑架公众利益实现个人目的的程度,以卑劣的方式冲击社会的容忍底线。这也说明东航平时对飞行部队的管理简直就是缺位的,连基本的职业道德都没有,竞从事这么重要的安全工作!民航总局如果对此漠然,那就是忽视公众利益、忽视民航安全、忽视国家利益!
10楼    Re:Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 23:14:50.0
下面引用由 一次雷达 2008-04-04 16:16:27.0 发表的内容:
既然东航上上下下都说是“天气原因”,那就是“天气原因”吧。东航的事情要东航自己搞定,东航要是搞不定,闹翻了、员工人心散了、股东没信心了、上面没耐心了,东航可能就没必要存在下去了。民航局现在不管,不保证在抓住东航真凭实据的把柄后不会往死里整治一下。最后东航离心离德这幅烂摊子,国航就可以名正言顺地过来收拾。东航的飞行员起到非常关键的作用,民航局又怎么可能降罪于有功之臣呢?


老李是聪明人,聪明人要有所为,有所不为。

老李聪明吗?如果老李真这样做,保不准明天国航也有人效仿,毕竟这样做没有任何代价,而且可以换回别人的重视,达到自己的目的。要知道,国航闹辞职的人也不少。
11楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-04 23:15:23.0
在全世界,民航飞行员与所在公司的矛盾纠纷事件很多,像罢工停飞,或以各种理由拒绝飞行,等等,但像东航这样,飞行员群体利用航班飞行把旅客作为人质一样要挟公司的事件却为罕见。这既反映出东航管理上的严重问题,也反映出东航部分飞行员职业素养和能力的缺欠。诚然,飞行员是一个安全风险和压力比较高的职业,而且他们也确实为其所在公司创造巨额的利润,也因此,航空公司会付给他们很高的报酬,在航空公司的人力成本中占很高的一部分,当然,也是相对其所在国的平均收入而言;但当航空公司效益不好或面临其他经营困境时,很多航空公司便想降低这部分成本,使用各种办法延缓、暂停、甚至克扣飞行员的薪酬,这就是造成飞行员与其所在公司劳资纠纷的主要原因,像东航这次,也存在这个问题。但飞行员们完全可以采取更合理的途径,更好的办法来表达他们的诉求,实现他们的目的,他们采用这种办法是很难让社会和公众理解和支持他们的,或许有些飞行员能理解他们,但全世界的公众怎样看待中国民航这个行业,怎样看待中国民航的飞行员?他们想过没有?
12楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 10:16:13.0
昏迷死了,差不多就完了。有那些管别人的闲心,先管好自己算了。累不累啊?
13楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 10:35:49.0

强烈要求法办罢飞的飞行员,绑架老百姓做人质?居然没有法律管辖?老百姓的生命真的没有法律来保障了吗?

 

14楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 11:19:57.0
这才是真正的忽悠航空!~~~~~~~
15楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 14:58:14.0
总局做的是对的
16楼    Re:Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 15:48:09.0
下面引用由 crash 2008-04-04 18:10:00.0 发表的内容:
管制员如果想提高待遇怎么办,难道可以参考飞行员的做法吗,那飞行员不知愿意吗


愿意!

只要你们能保证航班的安全,比如及时指挥航班去备降或返航。

我们遇到过欧洲的管制员实施的很多次“有限罢工”。即只接收远程航班,不接受短程航班(除非飞行员宣告油量不足),那边的飞行员也相当的配合,一接到指令就去备降或返航了。

 

17楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 20:40:26.0
杀一儆百是必须的!!!
18楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-05 23:42:49.0
应该从制度上解决这个飞行员的跳槽/待遇问题,做到不偏不倚:兼顾飞行员与航空公司的利益。无条件把飞行员绑在一家航空公司是不对的,这不符合世界潮流,也与部分法律精神相抵触;飞行员随意跳槽也不合理,飞行员如果可以这样的话,那航空公司买/或租的飞机怎么办呢,放着晒太阳吗。所以是不是可以建立确实可行的制度来调和这种矛盾呢?比如,和球员转会一样,建立飞行员转公司制度,飞行员的培训费用(也许部分飞行员对这样的说法不认可,但实际情况是飞行员的确有如资产,配培养一名飞行员至机长会花费航空公司许多人力、物力)由接受飞行员的公司来支付。飞行员如果希望跳潮,也不能和普通员工一样提前多少天通知就可以(买/租飞机/培训飞行员都有一定周期,现在由于飞行员缺乏属于卖方市场,飞行员如果去职,不能像普通员工一样马上通过招聘新的员工解决),通知期限可以规定长一点(比如两年),提前两年通知给航空公司留有解决问题的余地。飞行员如果想离职,应该获取离职资格(小可自己发明的名词):从加入开始/取得机长资格开始,为签约公司服务的年限,航空公司按飞机等因素比例每年一定数额的离职名额,离职资格可以排序,取得离职资格排名靠前的才有机会去获取离职名额,一年名额用完,即时取得离职资格也不能离职,取得离职资格,名额未用完的情况下,接受飞行员的航空公司愿意支付转会费的话,原航空公司不得以任何理由阻拦,包括扣留相关证照。这样既能保证飞行员在法律保护的范围内自由选择工作的权利,也能保障航空公司的正常运转,航空公司间也是公平的,取得飞行员的航空公司支付一定的费用也是应该的。以上是从实际出发提出的解决办法,肯定同现有部分法律规定不一致,但现有法律(劳动法)制定时没有照顾得那么全面,也是可以检讨改进的。总的说来,一切都要从法律规章层面来解决这个问题,而且要确实可行,制定相关规章制度时,多开几次听证会,听却相关方面意见。什么时候飞行员不再稀缺了,买卖双方相对平衡,法律规章制度也就到了再彻底检讨的时候了。飞行员离职/转公司的机制解决后,薪水问题就比较好解决了,飞行员如果觉得薪水低,航空公司又不愿意增加工资,飞行员可以选择跳槽;航空公司如果觉得加工资的要求不合理可以拒绝,如果飞行员的确很重要,也可以选择加工资,飞行员跳槽也有资金(转公司费)和时间去培训/招聘飞行员,或退租/出租多余的飞机/运力。
19楼    Re:[信息]东航云南飞行员集体返航 民航局未打算处罚  2008-04-06 17:36:44.0
总之,飞行人员变相地劫持了航空器,某种意义已经是劫机了,空防安全岂能小视啊,应站在国家安全高度重视此类事件发生中的种种问题,国家相关部委如民航局,安监部,国资委等等应展开有效彻底调查,给予无视法律者严处,杀杀鹧鸪邪气!有委屈要用适当的方式,不可如此有孛飞行人员职业操守的违法行为。另,建议相关部委应对飞行员转公司予以统一标准。
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