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主题:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?

楼主    [信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 00:03:05.0

信息地址:http://news.carnoc.com/list/100/100605.html
信息来源:《中国经营报》
信息作者:张晶晶
相关专题:劳资关系   南航新闻   东航新闻   国航新闻   海航新闻   东星航空   民航管理   飞行驾驶   民航培训   人力资源   法律法规   民航教育   

  国有航空公司将赔偿价码动辄提到上千万,不是为了赚钱,而是让挖人的航空公司知难而退

  32岁的马锡锋听到的是杭州市萧山区人民法院的判决:他将赔偿给中国国际航空股份有限公司(简称“国航”)210万元。马锡锋是在国航工作了十年的机长,因向国航提出提前终止劳动合同关系,被公司驳回,于是双方诉诸于法律。

  “您这样一抹嘴走了,能行吗?”海航集团(简称“海航”)董事局董事长陈峰对记者说,目前海航正在和20多名辞职飞行员打官司,他的口气无奈中带有气愤。他说,由一个普通的航空学校毕业生到一名飞行员,航空公司在一个人身上的投资往往达到几百万元。

  但民营航空公司东星航空有限公司的总裁兰世立也斩钉截铁:“为了引进成熟的飞行员,我们不惜代价。”

  马锡锋、陈峰、兰世立,分别出现在三个极其相似的故事中,他们的行为极具典型性,分别代表着三个利益集团:为提高薪酬欲跳槽的飞行员、掌握着绝大多数飞行员资源的大型航空公司、急缺飞行员的民营航空公司。一个飞行员“转会”是否要为以往的培训买单?

设定高额赔偿金就是为了提高跳槽门槛

  2007年末,时任国航总裁的李家祥在展望2008年国航发展时,出人意料的将“飞行员紧缺”问题列在“航油涨价”问题之后,成为制约国航发展的第二大问题单。根据当时中国民用航空总局(简称“民航总局”)的资料,到2010年飞行员缺口将加大到6000人。而目前仅有10000名在职飞行员。

  这种缺口自然会极大促动飞行员的跳槽。一家国有航空公司的高层一针见血:“国有航空公司将赔偿价码动辄提到上千万,不是为了赚钱,就是想提高跳槽门槛,留住飞行员,让挖人的航空公司知难而退。这也是没有办法的办法了。”

  航空公司与辞职飞行员的争端基本上都发生在具体的培训费用上。中国东方航空股份有限公司(简称“东航”)的一位李机长表示,马锡锋的成长之路是最典型的机长培养之路。“即使在中国民用航空飞行学院学习四年,并由航空公司支付了60多万元的招录费,但刚刚从飞行学院毕业进入航空公司时,我们都还称不上是飞行员,充其量是初级驾驶员。”

  通常情况下,航空公司会根据不同机型和航线的需要将新招的驾驶员送到空客或者波音开设的飞行训练学校,以及加拿大、美国等地的飞行专业学校,拿到相应机型的国际标准证书。而费用全部由航空公司支付。

  空客飞行训练学校的一位教员告诉记者,训练主要有模拟机、教练机、单独驾驶飞机三个循序渐进的部分组成。其中仅模拟机训练的费用就高达每人每小时800美元,越往后训练费用更是成倍增长。他提醒记者:“而且还有一部分驾驶员在训练过程中被淘汰掉,而航空公司已经付出的高额成本就再也收不回来了。”

  李机长表示,这些培训是基础的,因为只有完全拿到资格证的飞行员才能上飞机成为副驾驶,以后每升一级都伴随着巨大的淘汰率和相应的出国培训支出,“一个机长的诞生背后是十年时间的堆积和航空公司数百万元的投入。”

  但是这并不意味着所有的费用都应累计到飞行员跳槽的赔偿金额中。民航总局一位官员私下透露,那种将所有费用叠加算出的五六百万甚至上千万元的赔偿金额,看似合理,其实忽略很重要的一点,即飞行员工作中创造的价值。“从副驾驶开始,就不是纯粹的培训了,而是一份职业,在为公司创造利润。”

航线分配不公带来的伤害超越了薪酬的诱惑

  在航空公司的人才争夺战中,手中握有特殊技能的飞行员,尤其是具有丰富飞行经验的机长们,似乎成为了渔翁得利的一方。但他们似乎也有自己的苦衷。

  一位正在打官司的飞行员说:“飞行员的生活并不像外界想象的那么风光,我们的生活单调刻板得可怕。我离职不是为了钱,而是因为我以前所在的航空公司将我长期调去飞新建的基地航空公司,一个月有26天在外地,无法与家人团聚,非常痛苦,所以才决定跳到总部在老家的这家民营航空公司去。”

  一位选择留在国有航空公司的机长表示:“有些同事选择离职,是由于对不公平的现状感到不满,这方面的原因占到相当大的比重。”表现最突出的是航线分配问题。“其实航空公司之间的收入差别大不到哪儿去,但是同一航空公司内不同航线的飞行小时收入相差非常大,这才是收入产生差距的关键。”而飞行小时的收入才是飞行员收入的根本来源。

  飞行小时计费方面,国际航线的收入是国内航线的几倍,国内干线又大大高于支线。“但飞支线所受的压力很大,起降频次多,支线机场的设施和地理环境也差,但收入却最少,谁都不想飞。”最受欢迎的是飞亚洲国家的国际线,三个小时就飞到了,加上在当地过夜的补助高达150美元/夜,被飞行员们戏称为“睡金觉”,远比飞不间断的国际长航线舒服。

  而航线的分配问题,往往掌握在少数人的手中,常会出现不公平的分配结果。航空公司高层表示,这种人为造成的管理漏洞正在得到修正。“我们正在逐步提高支线飞行小时的待遇,使其逐步合理化。在分配方面,我们开始借助电脑排班方式替代人为排班,在管理上趋于透明化、公开化。”

  另外,飞行员最关注的就是升级问题,级别上升收入也成倍增长。在国有航空公司副驾驶的月收入为1~2万元,而飞行教员的月薪则能达到6~7万元。“每年升级的机会和名额十分有限,给谁不给谁,有时很难说得清道理。如果航空公司能够更公平的对待飞行员,尤其是制定一套评价升级的估值标准体系,尽量减少人为干预的环节,会让飞行员觉得更加公平合理,从而降低飞行员的跳槽几率。”一位业内人士评价。

半军事管理模式带来挑战:“铁汉”也要有“柔肠”

  与许多行业不同,航空公司虽然也是企业化运作,但是其还是有极大的特殊性。一直以来,航空业对安全和时间的高度要求树立了中国国有航空公司的钢性管理方式,提倡的理念是完全服从组织的安排。

  现在,随着航空市场的开放和流动,也让大航空公司的管理层开始考虑改进管理方式。一位航空公司的工作人员告诉记者,现在民航对飞行员的管理还是实行十分严格的半军事化管理。从某些细节上都可以看出以往军事化管理留下的痕迹,比如飞行部队书记还被称为政委,飞行员交女朋友需要上报给组织审查,飞行前三天禁止沾酒精,作息时间方面还有一套严格的规定,严禁迟到。

  “由于航空业在我国具有的特殊性,大的刚性的管理流程不可能有大的变化,但我们已经考虑在允许的范围内,加入人性化管理的措施。”某航空公司的一位高管表示:“要留住飞行员关键是要留住人心。”他坦承,国有航空公司股份制改造后完成上市虽然也有十年,但在飞行员管理方面距离现代企业管理还有相当大的距离,基本还是老一套服从组织安排的思想和做法。

  现在,一些温情的举措正在航空公司内实行。飞行员生病了,也许不在自己亲人的身边,而此时机队队长和教导员都会前去看望,使其感受到企业的温暖。而根据民航总局的规定,飞行员每年必须到专业的疗养院进行为期30天的疗养方法也在悄然发生着变化:以前飞行员是去疗养院休养,而很多航空公司则升级为给飞行员和家属安排度假,香港、澳门游等。这种方式给予缺乏家庭温暖的飞行员们有更多的时间享受亲情。

  而为了尽量避免飞行员跳槽的现状,国航已经开始着手为飞行员加薪40%,但这样导致的直接结果是东航和中国南方航空股份有限公司(简称“南航”)不得不提高同等待遇。因为这些当年航空学院的飞行员同学们同样效力于国有航空公司,工作水平和工作量也相差不大,航空公司为了保持整个飞行员队伍的平稳,唯有向国航看齐。但这又将带来一个新的难题。

沙发    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 00:03:05.0
不是飞行员买单,应该是下家买单,不然谁还敢培养飞行员?合理的流动机制,保障三方共赢.
闲话少絮,言归正传。抛砖引玉,促进和谐。
飞行员要跳槽,公司和飞行员各诉其苦,拂去各种籍口和抱怨,剩下的只有利益的驱动,这是人的天性和公司的商业属性决定的,道德和情感在商业社会的雇佣关系面前都是没有实际意义的。因此必须以达到三赢(原公司、飞行员、新公司)来解决纷争,让三方的利益都能得到公正公平的保障。
飞行员为了跳槽寝食不安,罢工、打官司、飞行不安心,一定是于飞行安全大不利的;航空公司因为经营成本的压力或其他原因不愿大幅提高工资,把飞行员当爷爷供着也不行,不敢得罪,结果是根本没办法严格管理飞行队伍,于飞行安全也是大不利的。
因此必须由民航局牵头,各航空公司和飞行员协会共同达成立即的行业公约如箭在弦。
一、解决当前飞行员跳槽的方法必须基于和谐和互谅的原则:
1、    原公司应人性的满足飞行员希望提高收入或者更换工作环境的愿望。
2、    飞行员的工资不应设上限标准,以市场的需求来调节。
3、    飞行员的流动能为原公司得到补偿并产生一定的利润。
4、    飞行员应体谅公司为培养自己付出的代价并且不能损坏原雇主的利益。
5、    新公司应为不经时间和风险获得成熟飞行员付出高于培养新飞行员的补偿。
6、    新公司以暗中诱导飞行员辞职、不经行业认可的公式转让方式接收飞行员为行业公约所抵制。
二、飞行员的流动要达到以下几个目的才是成功的:
1、    自由流动是必然的,但必须有一个转会公式可以精确计算流动最高代价,而这个公式是公平的、公开的,并为航空行业和飞行员信服和必须遵守的。
2、    流动三方都可以随时依据此公式独立计算转让费用,各方的计算结果相同的。此计算结果是转让费的上限,不得超越。
3、    此公式应保证原公司为培养飞行员付出的金钱和时间被量化,并包含一定比例的上浮做为原公司利润回报,以使飞行员的培养和输出转让是可以赢利的商业行为,鼓励各公司和社会培养飞行员。
4、    在此原则下,某飞行员提出跳槽,有公司愿意接收,原公司无权阻止,飞行员只管安全飞行,不用烦心。双方公司按公式计算并支付转让费用,办妥手续后,通知飞行员去新公司开始飞行即可。
5、    飞行员可以辞职或拒绝飞行,但无论何时被新公司启用时都必须按此公式转让。
6、    航空公司可以严格管理飞行队伍,飞行员也可以选择离开不适应的公司,按此公式转让,有公司接收即可。
三、我对转让公式的一点建议:
1、飞行员的培养不同于一般的工作培训,不应以一般的培训费折扣法来消抵。特别是飞行员从普通人到成为可以独立工作的副驾之前,即飞行学员时期,不应视为常规的工作,应该等同于在校大学生的性质,而航空公司相当于是以贷款方式支付的培养费用和生活费用,这部分的支出在飞行员转让时应全部计入,并按时间计取利息和固定比例培训利润。
2、随着飞行员从副驾之后的成长,飞行时间越长,为公司创造的价值越高,不同职位的飞行时间可以折扣成为副驾之后的后续培训费用,应有公式比例,可以参考相关劳动法规。
四、转让方式的可行性
1、每个飞行学员和机长的成长过程中,航空公司为培养飞行员负担的学费、交通费、工资等等都是有据可查的。
2、局方虽然依照行政许可法不能介入实际的流动,但可以从行业管理的角度引导航空公司组织和飞行员协会进行协商,形成行业公约,争取尽量多的航空公司签署人才转让协议。
3、如果确实有个别飞行员和航空公司为了自己的利益,不顾他人的利益并不愿遵守,那就只有法庭上见了。相信于此类航空公司的声誉和后续的发展也没什么好处吧。
板凳    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 00:03:26.0
欺骗
3楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 00:32:32.0
国有资本家啊 ,你们光想着为了飞行员培训花费了多少钱,你怎么不想想,飞行员为你门创造了多少的利润,都说经济时代,就现在飞行员刚回工资开始想买个房子都要省吃俭用的存4-5年的钱,你觉得天之骄子就该这么过日子吗?我们比别人强在哪?地位?收入? 去看看有多少的航空公司的合同是符合劳动法。什么是法制社会?这就是法制???领导们好好想想。不能用你们50 60年代的思想考虑现在  70   80后的人了。
4楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 01:42:18.0
国航加薪?继续做梦吧.都喊了N年了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 能赶上海航的水平就不错了!!!!!!!!!!!
5楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 02:31:43.0
飞行员不是为钱而飞行,而是为了安全,为了飞行而飞行,如果在不安全的地方飞行,那再多钱也没用!
6楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 09:46:46.0
乌托邦式的幻想!利益最大化是公司和个人的追求无可非议,但要在法律的允许范围内.飞行员违法自有法律去惩罚,公司以非法手段阻挠飞行员再就业,怎么就没人管了呢?难道飞行员不是中华人民共和国的公民?不受法律的保护?<<民事诉讼法>>规定的诉讼审理时限是多少呀!为什么海航的飞行员竟然在法律程序上走了两年多至今还不能终结?有法不依难道行业法规就能执行吗?我是流氓我怕谁!对我有利就执行,对我不利就不执行,这才是问题的症结所在
7楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 10:52:19.0
中国飞行员身体比西方差 而飞行的时间比他们多 中国飞行员飞的时间是全世界最多的
这就怎么没有人关心呢
8楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 11:04:45.0
法律法律在哪里,要有法可依,办法算个屁,办法谁都可以制定,没有广大劳动人民参加听证的办法会有什么意义,大家可想而知,不要再愚弄百姓了,我只相信法律,尽管许霆被判5年我很不理解.
9楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 11:29:01.0
"在国有航空公司副驾驶的月收入为1~2万元,而飞行教员的月薪则能达到6~7万元"这是哪家国有航空公司待遇这么高?我是国航320机型飞行教员,月飞行90小时,收入3万元,我已为国航卖了14年命.
10楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 11:40:03.0
"其中仅模拟机训练的费用就高达每人每小时800美元",签这样的模拟机合同的人不是脑子坏掉了就是收受了巨额回扣.
11楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 11:56:57.0
手里连个基本的合同都没有,还谈得上什么法制!!
12楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 11:58:42.0
国家培养一个领导容易吗?尤其是三大航副总这样级别的领导,哪还不得花个亿儿八千万的呀,为什么这样的人才跳槽就没有说赔偿的事??还有多少XX领导拿绿卡都跳去国外了,还赔个P啊,老盯着飞行员这些廉价劳动力,动不动冠以"国有资产"的帽子,飞行员是人,是有人身自由有宪法赋予权利的个体,不是谁的资产!航空公司把飞行员培养出来不是为了别的,是为了让他们给公司赚钱,懂不懂啊!中国本来就是一个社会主义公有制的国家,每个人长这么大都是国家或多或少培养了的,以后干脆加一个法律,全国都禁止跳槽!
13楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 13:08:34.0
“乌托邦式的幻想!利益最大化是公司和个人的追求无可非议,但要在法律的允许范围内.飞行员违法自有法律去惩罚,公司以非法手段阻挠飞行员再就业,怎么就没人管了呢?难道飞行员不是中华人民共和国的公民?不受法律的保护?<<民事诉讼法>>规定的诉讼审理时限是多少呀!为什么海航的飞行员竟然在法律程序上走了两年多至今还不能终结?有法不依难道行业法规就能执行吗?我是流氓我怕谁!对我有利就执行,对我不利就不执行,这才是问题的症结所在 ”!!!
说得好啊!!!!!!!
14楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 15:22:57.0
中国那么多人,一年才培养这几个飞行员。所以根本问题是培养机制问题!!培养得多了,这类事就少了!!还有那些不合格的才能淘汰下来!

不是我打击飞行员们,比飞行员苦的岗位多了去了,只有飞行员辛苦?那些乘务员,那些地服人员不辛苦?说辛苦是骗人的!!那位机长说了,一天平均才飞3个小时!一天工作3个小时,多辛苦啊!!
15楼    Re:[信息]离职赔偿:飞行员转会要为以往的培训买单?  2008-04-02 16:29:24.0
放宽飞行员的标准,每年放他1万人,一天最多飞5小时如何?到时候我相信飞行将成为第一需求。看人家俄罗斯满大街都是飞行员,爽。要不我们也派人出国学学,我不信十几亿人这点事都办不好,更何况马来西亚亚航的搬运工都可以当飞行员。
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