主题：[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价

意见建议

楼主    [信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 14:18:20.0

[编辑] [回复] [引用] [举报] [奖飞机]

信息地址：http://news.carnoc.com/list/100/100565.html
信息来源：民航资源网
信息作者：王智勇
相关专题：民航安全   劳资关系   南航新闻   东航新闻   国航新闻   上航新闻   海航新闻   东星航空   飞行驾驶   人力资源   法律法规   

　　随着我国航空事业的发展，飞行员紧缺问题越来越严重，据中国民用航空局预测，到2010年，中国航空运输机将达1250架，需补充6500名飞行员，而我国目前每年培养飞行员的总数只有600名到800名。一方面机长抱怨超时飞行、待遇不公、公司管理混乱，另一方面航空公司在面临未来发展、同行竞争等诸多压力的同时，在处理飞行员劳资关系时也是百般无奈、力不从心。

　　我国飞行员多年来采取订单式培养，培养一名成熟的飞行机长需要8到10年，而面对迫在眉睫的飞行员紧缺的压力，航空公司只好高薪“挖墙脚”，特别是新进入市场的民营航空公司为挖得人才甚至掏血本垫付飞行员跳槽引发的所有赔偿费用。近年来由此引发的机长跳槽事件，接二连三上演。国航、东航、南航、海航、上航，甚至部分民营航空公司都身陷其中。

　　2008年3月中旬，上海某航空公司飞行员通过集体请假等方式要求权益。

　　2008年3月26日，央视东方时空专题报道了海航飞行员辞职事件。

　　2008年3月28日，某民营航空公司11名机长集体告假。

　　2008年3月31日中国东方航空云南分公司竟然发生了飞行员空中私自返航要求利益的严重安全事件。3月31日一天内，从昆明飞往大理、丽江、版纳、芒市、思茅和临沧六地共14个航班返航，航班飞到目的地上空后，乘客被告知无法降落，又都飞回昆明，这导致昆明机场更多的航班延误。东航方面给出的解释是“因天气原因”，而同一天飞往上述地区的其他航空公司航班则正常降落。据东航的一名工作人员透露，航班集体返航事件，诱因可能是两天前在飞行员的宿舍流传的一封公开信，一名飞行员接受记者采访时表示“这封信得到了大家的认同”。影响最大的是乘坐航班无辜的了旅客，昆明巫家坝国际机场大厅内滞留的百余名旅客经过几个小时的折腾，都显得非常疲惫。

　　首先，飞行员和航空公司应该以安全和旅客服务为重。航空公司人才流动本来是很正常的，只要遵守彼此的契约，不能损害双方的利益。但放任飞行人员无序流动，则势必会对航空运输企业飞行人员的队伍稳定产生不利的影响，从而影响企业的飞行安全、正常生产秩序和经济利益。飞行员是需要情绪高度集中的工作，如果心态不稳、情绪焦虑，上岗时工作失误会比平时更多。如果此时在天上飞行，危险性不言而喻。因此尽快建立飞行员依法流动的有序机制，完善飞行员流动的法律法规才是正道，这样对彼此的义务与权利都是一种保护。民航业有其独有的公共性和公益性，是与每个旅客的安全与出行联系在一起的，同时还要承担国家与政府的一些重大任务，是不能随时中断的，飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价。

　　其次，航空公司应该互相尊重，避免不良的飞行员流动。各航空公司的发展，尤其是民营航空的发展在一开始就应该考虑到人才问题，在发展中不应该通过互挖墙角的方式来吸引飞行员流动，由此引发飞行员恶性流动。

　　最后，局方和安全管理部门应该高度重视飞行员流动问题，尽快出台相关的政策和法规，确保飞行安全和旅客服务不受影响。1998年的袁斌事件给整个中国民航业的教训是极其深刻的，我们不能亡了羊，还不去补牢！

　　2008年中国将主办奥运会，这是让每个中国人值得骄傲的盛事，面对来之不易的长期民航安全记录和奥运会，对中国民航而言无论是改革还是人员流动，安全、为旅客的服务应当摆在首位！

　　

　　飞行员辞职：相关新闻　相关帖子

[本文被master花 600 飞元点亮!(2008-04-01 14:22:38)]

飞天之狼(2008-04-02 08:59:41)
天天爱(2008-04-04 10:26:24)
本贴已获得点数：★★★★

回到顶部↑ 头等舱    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 14:18:20.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这是上海人逼的 东航啊东航

回到顶部↑ 经济舱    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 14:21:22.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

飞行员劫机去台湾,开了个大玩笑.可能好多人都已经淡忘了.

回到顶部↑ 3楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 14:29:35.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

发生这种问题,既有企业管理的问题,也有个人职业道德的问题!有人俗语:狗咬了你,难道你还要咬狗一口不成!我认为,发生这样的事件是不应该的,从安全的角度来说,简直是拿旅客的生命开玩笑,试问这些飞行员,谁给了你这样的权利!诚然,企业的问题出现了,你应该从正当的渠道去争取自己的权力,而不是这种不负责任的胡闹!

回到顶部↑ 4楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 14:48:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

你应该从正当的渠道去争取自己的权力,而不是这种不负责任的胡闹!
我想问问楼上的，什么是正当的渠道，有真正的“正当”渠道么？

回到顶部↑ 5楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 14:59:06.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这些FF太油菜啦.

一些LD是用心心机,使尽坏水.

以前政治课把劳动者消极怠工,破坏机器可都

归罪于邪恶的资本家哦.

现在中国
一线劳动者奴隶化,
领导干部资本家化.

一线消极怠工的事情不发生才怪.

回到顶部↑ 6楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:01:00.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这是东航经营管理混乱贪污腐败人心涣散所导致的结果。

回到顶部↑ 7楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:01:30.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

空中私自返航?太搞笑了,难道返航要等领导的批准吗?返航是保证飞行安全的手段.

回到顶部↑ 8楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:03:13.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我说4楼的你懂个屁呀!!你为什么不先问问那封公开信写的什么,就在那大言不惭的说飞行员不付责任。
且不说你是个外行，就说那个公司没有做思想工作的书记类人物，他们的工作是什么，是吃饭、拉屎、睡觉、拿钱吗？没人想想这些飞行员思想有包袱能保证飞行安全吗？能让他们出差吗？就知道让他们去为他挣钱，没人管飞行员的死活！这样的飞机你这外行敢坐吗？
4楼的你说要有正当的渠道，当别人把你的渠道都堵上了你怎么办！！各个航空公司管理这些渠道有几个是飞行的，有几个为飞行的说话的！？？？
我觉得这些公司领导该下岗，他们没理由不下岗，天天开会保安全，安全是他们嘴上的茶杯保出来的。
我强烈支持飞行员流动！！！！！！

回到顶部↑ 9楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:14:49.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

别在这儿放屁了，别忘了你也是打工的

回到顶部↑ 10楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:15:35.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

哪里有压迫哪里就有反抗！！！

回到顶部↑ 11楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:17:50.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这些飞行员既牛B也傻B！
这是个棘手的问题......

回到顶部↑ 12楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:20:42.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这是东航经营管理混乱贪污腐败人心涣散所导致的结果。

回到顶部↑ 13楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:22:14.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

悄悄问一句:保证飞行安全谁的责任最大,局方?公司?机长?

回到顶部↑ 14楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:25:42.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 醉眼看民航 2008-04-01 14:29:35.0 发表的内容： 发生这种问题,既有企业管理的问题,也有个人职业道德的问题!有人俗语:狗咬了你,难道你还要咬狗一口不成!我认为,发生这样的事件是不应该的,从安全的角度来说,简直是拿旅客的生命开玩笑,试问这些飞行员,谁给了你这样的权利!诚然,企业的问题出现了,你应该从正当的渠道去争取自己的权力,而不是这种不负责任的胡闹!

站着说话不腰疼，你了解情况吗？有正当的渠道就不会有腐败了！！

回到顶部↑ 15楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:25:52.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

是啊,我们飞行的本来就是打工的,打工的也有权利要求我的正当利益啊,说句不好听的妓女还有权利讨价还价呢,凭什么我们就得不管你给我多少钱我都得给你卖命,完全不管自己的利益?

回到顶部↑ 16楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:35:58.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

哪里没有反抗哪里就有压迫.

回到顶部↑ 17楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:44:30.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

尤其是民营航空的发展在一开始就应该考虑到人才问题，在发展中不应该通过互挖墙角的方式来吸引飞行员流动，由此引发飞行员恶性流动。
=======================
那民营应该通过什么方式？在说挖墙角也要有资本才能挖到呀，要是国营也给同样的钱，大家同工同酬，还存在挖墙脚吗？而且飞行员依法辞职，何谈恶性流动啊？要说恶性，那是公司用尽下流手段，百般阻挠，打拉锯战。所以恶性循环不是民营引起的，而是国营的腐败和不公诱发的。

回到顶部↑ 18楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 15:58:19.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

没听说有公司因为流动影响安全啊！
到是有飞行征候的不能流动！
促进了安全才对

回到顶部↑ 19楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:00:46.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

正当的渠道就是永远忍受下去,还是为了走了而去打旷日持久的官司?

回到顶部↑ 20楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:08:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

太气人了,我虽然是文化人可也要骂人了:"它母亲的!"民营公司要"挖墙脚"也"挖"不过那些国营大呀!!"掏血本垫付飞行员跳槽引发的所有赔偿费用";民营老板与你有仇呀还是傻瓜?

回到顶部↑ 21楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:13:56.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

现在是什么样的大环境?在国际敌对势力借奥运打压中国、故意制造事端的今天，我们的飞行员却集体与广大旅客开了个“天大的玩笑”，不管是出于什么原因，制造这样的负面轰动，在民航历史上绝无仅有，也与我们共建和谐社会的内在要求，格格不入。如此不负责、不计后果的举动，所造成的伤害和严重后果，肯定会让那些轻率的飞行员意想不到。

回到顶部↑ 22楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:19:21.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 58585888 2008-04-01 15:25:52.0 发表的内容： 是啊,我们飞行的本来就是打工的,打工的也有权利要求我的正当利益啊,说句不好听的妓女还有权利讨价还价呢,凭什么我们就得不管你给我多少钱我都得给你卖命,完全不管自己的利益?

难道飞行员不如妓女？

回到顶部↑ 23楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:23:33.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

三大航空公司也可出钱去民营公司挖人呀，为何不去？难道还会说自己思想觉悟高？？？
？？？？？？？

回到顶部↑ 24楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:26:08.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

飞行员缺口是客观存在的，流动是国家允许的，是否有序本身就不单纯是一个程序问题，还是一个实体利益的较量，我们不能希求飞行员是道德的圣人，但是职业底线还是要有的，先乱乱也不是坏事，把问题暴露充分 ，以利于以后的规范，只是先苦了这批先驱者了(包括飞行员和航空公司)，继续PK吧

回到顶部↑ 25楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:34:03.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

不管再难,政府还是应该出面尽快建立相应规章,维护双方利益!

回到顶部↑ 26楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:40:28.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

通讯员翔伞级 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 现在是什么样的大环境?在国际敌对势力借奥运打压中国、故意制造事端的今天，我们的飞行员却集体与广大旅客开了个“天大的玩笑”，不管是出于什么原因，制造这样的负面轰动，在民航历史上绝无仅有，也与我们共建和谐社会的内在要求，格格不入。如此不负责、不计后果的举动，所造成的伤害和严重后果，肯定会让那些轻率的飞行员意想不到。
=========================================
好像说反了。根源在航空公司，如果对国家有伤害也是他们。

回到顶部↑ 27楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:50:25.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 lxz20018 2008-04-01 16:23:33.0 发表的内容： 三大航空公司也可出钱去民营公司挖人呀，为何不去？难道还会说自己思想觉悟高？？？ ？？？？？？？

你200块钱卖出去的东西，难道想300块钱买回来？

回到顶部↑ 28楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 16:59:30.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

"八该一反对"里明确指出:该返航的返航,说明返航完全不是"不安全"的行为,只要你带够足够的燃油.但这一事件确实是牺牲了公众的利益,而且造成了较大的影响,连外电都有报道,事情既然已经发生了,那么更多的是应该考虑如何解决矛盾以防止今后再次发生这类事情,努力创造和谐民航,和谐社会.

[这个贴子最后由 flightbird 在 2008-04-01 17:04:00 重新编辑]

回到顶部↑ 29楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:05:42.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

飞行员真的很可怜，东航发生的返航事件，就是FF们无声的抗议。作者用了个噱头很大的标题却没说到点子上，袁斌事件是个教训，像某航两年多没有一个飞行员成功辞职，换成作者你会作何感想，逼人不能太甚，否则被国外反华势力利用，问题就大了，那就不仅仅是国贸双子塔的问题了，从这点来说应该引起国家高层的重视，重视飞行员的人权，真正做到以人为本。。。

回到顶部↑ 30楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:06:03.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

强烈鄙视

拿安全做筹码的家伙们

这样的飞行员去死

回到顶部↑ 31楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:27:51.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

最近国内飞行员怎么了？
得传染病了？

回到顶部↑ 32楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:33:04.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

飞行员手里操纵着公众与社会的安全问题，事关重大。人心不稳何谈安全。公司与飞行员之间的矛盾很大程度上是主管当局的责任缺失造成的。请民航当局的官员专家们坐下来好好解决一下这个问题吧。万一出事，就不仅仅是飞机、乘客、机组了！

回到顶部↑ 33楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:37:01.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

故意返航就是严重的国有资产损失，应该判刑，个人观点，

回到顶部↑ 34楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:45:24.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

最大的问题出在航空公司和民航局.为什么飞行员流动问题到现在还没有个完善的法规,

回到顶部↑ 35楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:50:15.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我们正在经历一个伟大的变革时代，我们写就历史我们见证历史，我们无愧于这个大浪淘沙急风暴雨的火热年代，

不负责任的指责ff，就是血口喷人栽赃陷害，这是标准的主观臆断不折不扣的胡说八道！

ff安全返航-----就是因为不具备降落的主客观条件，是对事业对旅客对公司对飞行安全高度负责任的态度，是讲科学守规章讲理性不盲从不骄不躁不蛮干切实贯彻执行把盖一反对的具体体现，在技术层面道义层面完全站得住脚完全占理，不受指责，

如果在主客观条件不具备信心不足技术状况不良或者身心不在状态的情况下盲目降落，那才是拿旅客的生命和飞行安全开玩笑！！！！！！！！

所以说，ff的决定正确果断，是遵守规章严格掌握标准的楷模，我们完全理解坚决支持，

 

铅笔(2008-04-02 17:36:46)
hayashi023(2008-04-03 02:18:40)
eaco(2008-04-03 11:48:34)
qingdaoyin(2008-04-03 22:24:01)
本贴已获得点数：★★★

回到顶部↑ 36楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 17:56:37.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

取消民营航空公司,省得他们到处挖墙脚.

回到顶部↑ 37楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 18:08:48.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 禾日香 2008-04-01 15:44:30.0 发表的内容： 尤其是民营航空的发展在一开始就应该考虑到人才问题，在发展中不应该通过互挖墙角的方式来吸引飞行员流动，由此引发飞行员恶性流动。 ======================= 那民营应该通过什么方式？在说挖墙角也要有资本才能挖到呀，要是国营也给同样的钱，大家同工同酬，还存在挖墙脚吗？而且飞行员依法辞职，何谈恶性流动啊？要说恶性，那是公司用尽下流手段，百般阻挠，打拉锯战。所以恶性循环不是民营引起的，而是国营的腐败和不公诱发的。

如果三大航也给和民营同样的钱,那民营又会提高待遇,总之要比三大航高,他会不惜血本挖人的,要不他进那么多飞机怎么能飞起来,总不能放那晒太阳吧.你三大航小时费300,民营就会500,等三大航也涨到500,民营就敢给800,所以同工同酬永远实现不了.飞行员想追求更高的报酬,航空公司想留住人才,航空公司和飞行员都没错,错的是民航总局.

回到顶部↑ 38楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 18:09:29.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

不应该把开放的市场关闭，因为那意味着倒退。如何能处理好既允许自由流动又能保证安全运营才是民航总局作为管理机构的职能。不要批评飞行员、不要批评民营企业，历史的潮流谁又能改变呢？

回到顶部↑ 39楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 18:17:47.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

如果是按章工作,符合八该一反对中该返航就返航~那倒没有什么问题,按章工作也是工业行动的一种

回到顶部↑ 40楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 18:29:11.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

设想全国医生、警察。。。大罢工，就因为工资没有美国高，如何？？？

回到顶部↑ 41楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 18:30:54.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

LZ 是人吗？

回到顶部↑ 42楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 18:34:51.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

只能说，冲动是魔鬼，ＦＦ们确实冲动了

回到顶部↑ 43楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:02:07.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

该不该返航可以去问问东航领导，我支持飞行员的做法，要是有别的跟好的办法我想他们也不会这样做的，谁喜欢没事找事呢？就是因为有事了没办法解决才会这样的，所以问题就出现在领导身上了。该反思的是该公司的领导，问什么会发生这样的事？他以前的工作都做了些什么？这些飞行员很伟大，这需要很大的勇气，对中国的民航业的改革必将起到积极的效果。

回到顶部↑ 44楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:04:15.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这么多人出来指责飞行员.为什么没有人问问到底是什么原因造成了昨天的事情.是东航的管理有大问题,平时一直用高压政策,领导有人去关心过一线员工吗? 东航没有想过要怎么解决现在的问题,只是想脱几年,这些造成今天混乱局面的东航领导才是我们应该去问责的.而不是那些干活的飞行员

回到顶部↑ 45楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:09:35.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

无论怎样,上了飞机都不要乱来!

回到顶部↑ 46楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:17:46.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这些人没有职业道德!浪费国家资源是违法行为,要追究其责任,最起码要吊销他们的飞行资格证,终身禁飞!!!!~~

回到顶部↑ 47楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:20:12.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

如果3月31日东航云南航班集体无故返航是真的，其性质相当恶劣，而不像楼上那位说的为了什么“安全”。无故备降、返航本身就是把原本正常的航班变成了不正常运行，安全裕度必定下降，把“八该一反对”当成无故返航的借口，真是可笑之极！民航总局和当地安监办可不能坐视不管，一定要调查清楚。公共航空运输安全不是拿来开玩笑的，更不是以此来要挟公司的砝码！闹归闹，哄归哄，但无论是谁的行为威胁到航空安全时，决不能姑息。

回到顶部↑ 48楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:30:06.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

操，忘了今天是愚人节了，民航资源网不是拿大家开涮吧！

回到顶部↑ 49楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:36:04.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

威胁航空安全??
当你没有地方发泄不满情绪的时候,飞行就安全了么?

回到顶部↑ 50楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:37:59.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

列数最近几年东航飞行人员的抗争事件：

1 2006年东航青岛飞行员绝食事件

2 今年年后上海飞行员绝食事件

3 3.31云南飞行员返航事件

4 外加各个地方大批飞行员辞职的（甘肃分公司近三分之一辞职，导致最后调配一架320给江西；上海近20名飞行员辞职；山东济南.青岛分公司均不少人辞职；江苏分公司.武汉分公司也有不少辞职打官司的）

由以上可见辞职并不是哪一个飞行员，哪一个地方的事情，而是普遍现象，至于为何辞职不知道各位想过没有，也许有人立刻回答为了钱，我只能说你说对一部分，这里面各种因素交织在一起，公司的腐败.制度法律的缺失，都导致这些现象发生。举个简单例子：2003年车改，领导干部们把钱一下都拿足了，然后马上改革，以后有资格拿钱的必须分100个月才可以拿到，请问一共三万块钱和分一百个月每月300块差距多少？而且这些领导干部每个月的车贴就比一些职工的月收入高多了还照样开着公车。再有各位去看看领导的家属在单位里都是什么工作，都是什么岗位，一些公司的员工长期两地分局或者家属没有工作，公司都考虑过没有，而自己的亲属都在最闲最有油水的岗位，而且三天两头的换到更好的岗位上去。这些黑暗的事情没法在这里说出来，相信大伙内心都清楚。

也许这里有人要反驳说飞行员不满足，那么高收入还辞职，我这里要说你愚昧，首先，辞职的并不只是飞行员，其它岗位的人辞职的多了，比如机务，他们只需要递上辞职信然后拍屁股走人就行了，而飞行的不行，公司把着这些人的技术档案，没有这些你是无法合法的驾驶飞机再上蓝天的，飞行人员只有和公司走法律的道路－对簿公堂，但是法律判飞行员胜利之后公司又执行了没有呢，答案是没有，公司压根没把法庭放眼里，更没有法律概念，而是采取拖延的策略并且向你要一个天文数字的赔偿。其次，收入的高低是和工作的重要性与风险成比例的，那公司为什么不给你高薪呢，给你高薪难道你就必须为公司服务吗，难道你就没有选择的余地吗，《劳动法》明文规定劳动者是有权利选择为谁工作和不工作的，为什么西方国家的飞行员罢工可以而我们的飞行员就不能呢？

最后我不知道公司对这些事情是什么个看法，是一味的指责和整死这些“不知足的飞行员”呢，还是检讨一下公司是不是出现了什么问题，该如何改进，在当今和谐社会的主题下，不改进必然会被淘汰，再去看一下达尔文的《进化论》吧。

鸟人(2008-04-02 14:07:12)
gggzzz8885050(2008-04-04 02:36:47)
本贴已获得点数：★

回到顶部↑ 51楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:42:16.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

大禹当年是怎么治水的,当领导的想想吧~~~

回到顶部↑ 52楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:43:54.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

不患贫而患不均,不患寡而患不安
其实关于"奥运",关老百姓什么事?尤其是除北京以外的老百姓,把大把纳税钱交上去搞了奥运,自己能得到什么呢?只有那些借奥运升官发财的人在暗中偷笑......每次看到老百姓那一张张对着奥运微笑的脸,太善良了......

星空晨曦(2008-04-01 20:28:23)
蒸蒸日上新生活(2008-04-03 11:58:57)
本贴已获得点数：★

回到顶部↑ 53楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 19:44:31.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

“空中私自返航”？不可能吧，中国飞行员即使再诉求无门，也不会做出这样没职业素质的事情的，这样做，等于为了个人利益毁掉了自己的职业信誉，没有企业敢用这样的人。

回到顶部↑ 54楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-01 20:04:14.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

支持飞行的做法！终于有人做出了我们一直没能做而又不敢做的事情了！对返航机组致以我个人的崇高敬意！有人做出这等有血性的事情，我们为你们感到自豪！真的，决不是口头上说说的那种！在将来的日子里，你们可能会遭到及其残酷的，冷血的报复，虽然本人没有能力从物质上或其他方面来帮助你们，但本人还是由衷的希望你们能坚持下去，取得最后的胜利。不在这一行里的朋友，请不要用你们那种所谓的“客观公正”的眼光来看待我们飞行员流动的问题，我们正是因为长期遭受了不公正的待遇，被人以不客观的眼光来看待，万般无奈之下，终于有人做出了反抗。做出反抗的人是英雄！请不要站在“门”外侮辱我们英雄！难道你们认为为抗战牺牲的革命英雄都是把公共安全弃之不顾的冲动魔鬼吗？将长期在敌后打游击战的革命英雄都看做是在搞恐怖袭击的恐怖分子吗？

回到顶部↑ 55楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 20:09:53.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

楼主说的“飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价 ”请问是站在乘客的立场上还是业内人士的立场上？如果楼主是业内人士，那么什么叫返航应该清楚返航有什么不可以？台风天某公司一天有几十个航班备降，返航，难道非要落下去才不是牺牲公众的利益？如果你是乘客，我想问你难道你们现在乘坐的飞机机组都是带了降落伞的，把大家丢在天上自己跑了吗？如果飞机真的有什么问题，难道飞行员不是和乘客一起死？真的对这样的蛊惑人心又看似在理的文章忍无可忍了，难道斑竹也是非专业人士？
其它的不想评论，希望很多飞行员回帖别被一些人利用了，被搞的上纲上线，返航就是返航，就是为了安全，没有什么其它的目的，至于公司和领导层怎么认为是他们的事，我们只是为了自己和所有旅客的安全，也是为爱自己和自己所爱的人负责！

young_66(2008-04-03 00:19:15)
本贴已获得点数：

回到顶部↑ 56楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-01 20:11:47.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

发生这样的事件并不是我们愿意看见的，但既然它发生了，我们要找的是发生这样事件深层次的原因，请“门外汉”门不要将所有的责任都推到飞行员的身上,乘客是受害者，飞行员也是受害者！他们将来面临的将是什么样残酷的报复还不一定呢！况且，他们到底威胁到公共运输安全什么了？有谁能够告诉我？？那些长期从精神上，物质上迫害飞行员的管理者才是真正威胁安全的元凶！

回到顶部↑ 57楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 20:16:17.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

对作者观点不敢苟同

回到顶部↑ 58楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 20:45:56.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

对于飞行而言，领导才是安全套，可惜他们用得不是地方，没有以和谐为本，飞行员行为是令人支持的，是给领导敲响的警钟，也该反省了，

回到顶部↑ 59楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 20:51:41.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这班老兄这回是牛Ｂ大了!

群体性行动,资方真的要反省了。

回到顶部↑ 60楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:11:22.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

否定飞行员们的行为就好比否定了当年共产党领导的无产阶级工人运动，当一线工人被剥削的体无完肤之时唯有揭竿而起用暴力方式才能从统治阶层手中夺回本应属于劳苦大众的利益

回到顶部↑ 61楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:31:22.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

年薪几十万的说他正被剥削，谁信啊

回到顶部↑ 62楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:43:04.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

还是国航好，国航基本没有辞职的，即使减薪一半，国航的飞行员还会照干，为什么？境界！国航党总书记的教诲，人民的利益高于一切，即使牺牲也在所不惜。哈哈... ...忽然想起了前几天看的电影《史前一万年》中的那些大象和......

回到顶部↑ 63楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:45:29.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

恶意返航跟劫机有什么两样！返航事件中的飞行员已经严重违反了作为职业飞行员的基本操守，原来我还是站在飞行员一边的，但发生这种事情，把飞行员的形象都给毁了，这帮人就应该斩立决。坚决要求民航局吊销他们的飞行执照，司法机关介入调查！！！

回到顶部↑ 64楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:46:42.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

争取你们的利益是没有错，但是损害乘客的利益来争取你们的利益就是你们的错，我就是受害者之一，我们一行几十人都被延误了一天时间，又累又饿，还被欺骗说是天气原因无 法起飞降落，把我们当傻瓜一样，同一条航线，　就东航的不能起降，说是东航的飞行标准比别人的高，笑话，当我们不知道什么是国标吗？东航的标准难道就是服务要尽量的差，飞 机要尽量的误点？管理出了问题，不好好解决问题，反而是想尽办法掩盖事实，让乘客干等一整天也没个说法，乘客要求见东航的代表，但是几个小时都不出来，从早上７点等到２点 才送饭，这个就是东航的标准！！！导致有两个外国的旅行团直接在机场漫骂中国，难道你们不觉得丢人吗？你们不能起飞降落，但是其他航空公司都能起飞降落，你们没那本事就不 要开这航线．做为飞行员，你不能想罢工就罢工，你不能损害乘客的利益来争取你的利益．

回到顶部↑ 65楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:48:47.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

中国人天性温良,要不是被逼上绝路,决不会这样大规模地反抗.不在沉默中爆发,就在沉默中死亡!

回到顶部↑ 66楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:57:37.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

自60年杨总来到东航云南分公司并提出了“为飞行创造宽松环境”等特感人特暖心窝的口号至今两年有余，但口号就是口号，口号也永远只局限于口号。

现实是，他工作的重心始终只是在谋求经济效益上。别的，事无巨细仍是按既定方针办，而办这些巨细之事的人不幸不与他一条心。虽然是利益共同体，但蛋糕被动了以后，既得利益集团内部也会要求利益再分配。只是这些分公司的精英们不必如可怜的员工们一般绞尽脑汁，声嘶力竭地提出要求——他们只需策略一下，只需借题发挥，就可以让员工人心涣散，度日如年，以达到逼宫的效果，继而满足他们倒行逆施至从前作威作福的理想状态。

抓经济抓效益没错，回味过去的好时光，怀恋过去的好收益也不是不可。只是，既然已经坐在管理岗位上，能否考虑问题时不要只局限于各自集团的利益博弈，而把员工当棋子，拨过来是为我所用，拨过去也是为我所图。“以人为本”被他们用滥了，但从来都是以人为资本，而不是以人为根本。

什么时候当官的都真正“与民做主”了，什么时候论坛也就消停了。

回到顶部↑ 67楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 21:59:30.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

飞行员不准流动不应以牺牲安全和公众利益为代价

[这个贴子最后由 空中的驴友 在 2008-04-01 22:01:14 重新编辑]

回到顶部↑ 68楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:09:31.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

总局不该竟出馊主意光偏袒旅客，不顾及民航企业利益！
钱都给赔旅客了，都不发自己职工，员工当然要造反，不然旅客会闹事，争取权益。民航员工的权益谁主张？！

回到顶部↑ 69楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:18:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 安安 2008-04-01 21:43:04.0 发表的内容： 还是国航好，国航基本没有辞职的，即使减薪一半，国航的飞行员还会照干，为什么？境界！国航党总书记的教诲，人民的利益高于一切，即使牺牲也在所不惜。哈哈... ...忽然想起了前几天看的电影《史前一万年》中的那些大象和......

国航派来的吧 呵呵 国航那么好呀 本来不想说的 你们国航在巴黎到北京的航线 当晚航班临时取消了 安排非中国国籍的乘客住到机场附近的三星级酒店 而把中国乘客安排到很远的一个没有星级的而且卫生条件很差的住处 第二天法国朋友问道“你们昨晚住的不怎么样吧” 我想问问国航是怎么想的 自己把自己人当成二等公民了是吗？我替国航悲哀 我更替挂在你们飞机上的五星红旗悲哀！

回到顶部↑ 70楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:40:57.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

好文章。做人不能老是觉得谁都欠自己的，要常怀有一颗感恩的心，多关心他人，多回报社会。

回到顶部↑ 71楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:45:25.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 空中的驴友 2008-04-01 21:59:30.0 发表的内容： 飞行员不准流动不应以牺牲安全和公众利益为代价 [这个贴子最后由 空中的驴友 在 2008-04-01 22:01:14 重新编辑]

回到顶部↑ 72楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:47:44.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。。。

回到顶部↑ 73楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:53:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 南方红圈 2008-04-01 22:47:44.0 发表的内容： 天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。。。

说得太好了

FF想多挣钱,GS想少花钱

还好FF们吃香有话语权

其他的员工谁敢啊

 

回到顶部↑ 74楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 22:54:55.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我有个好办法~~可以解决


听说也一些方法.自己想了一部分
如下:

建议引进足球俱乐部球员转会/租借的机制.

引进需要交付转会费/租借费.


而另一个问题就出现了.大量需要飞行员的民营航空公司只要有钱就可以引进人才.

以下办法:

制定一定的机制.如民营航空公司必须有自己的培训基地或者委托培训基地.
在培的飞行员数量质量达到一定要求.
在5年左右时间能达到飞行员人才的良性培养.
5年以后开始出自己的飞行员.

在这5年之内,民营航空公司可以向各大航空公司以租借或者买入的方式引进飞行员.



本人江苏懂航一芝麻官~!

我这名字没什么太大用意,呵呵.

只是看不下去了..你一拳我一脚的..

FF应该好好的飞,开心的飞.

回到顶部↑ 75楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:10:17.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我想给大伙提个醒，CAAC的安全纪录已经1200万小时了，这是个敏感时期。。。。。。

回到顶部↑ 76楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:10:45.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

转地面吧，休息是比你现在多了，薪水是你现在的1/10，你干吗？

回到顶部↑ 77楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:12:48.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

转移大家视线，又是一句风凉话！！！

回到顶部↑ 78楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:22:31.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

东航真完蛋了

回到顶部↑ 79楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:23:53.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这就是官逼民反，因为ZF不允许飞行员罢工，才会有这种变相的怠工行为。我认为飞行员的行为是值得同情的，因为他们没有别的办法。如果航空公司内部和谐了，就不会出现这样的事情。民航局不能总护着航空公司，光打飞行员的板子。

回到顶部↑ 80楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:24:47.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

没好领导，大家怎么能干好活。让大家看待希望吧

回到顶部↑ 81楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:26:26.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我只想说的是职业道德,一切抗争的方法,不应牺牲旅客利益去争取得到!!!我是出生在飞行员家庭,他们的压力我深深体会.如果能够这么团结干一件事,不如采取正面的措施(如直接面对媒体),更能够理性争取应的待遇和尊重.

回到顶部↑ 82楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:27:22.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

其他分公司也快了

回到顶部↑ 83楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:42:14.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

刚才说了点实话，就被版主无情地删除了，还被关了500天，在东航说句实话就这么难吗？连在论坛都不能说了，东航员工的肺腑之言还能怎么表达？？？话没出说了，就只有用行动了。

就是鄙视这样的狗，对主子很忠诚啊？

实话都没地方说，还指望东航的领导能“有话好好说？？？”
没人愿听真话啊，在东航，只有那些马屁精的话才能感动领导门，就用这个“门”吧。

见鬼！

估计一会就被删除了。

回到顶部↑ 84楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:43:28.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

写文章的人就是一个政治流氓，你是在践踏人权、奴役民众、强奸法制、祸国殃民！！！
中国就是你这样的蛀虫太多了，所以发展受到了严重的阻碍。
什么叫：“牺牲安全”？？？你懂个P！！

你是黄世仁的打手，逼得喜儿想逃命都不给一条活路。如果你们尊重人权，按照国家法律解决纠纷，让喜儿光明正大的走出地主家，那么喜儿也不会到山洞里面去过日子了，以后解放的时候也不会去斗地主了。
强盗遇到了反抗，反诬被抢的人不顺从，这证明作者就是一个十足的无赖！！
还有哪些心理不健康的红眼病们，别在这里酸溜溜的乱讲，希望你有P憋不住的时候，先去看看心理医生。

回到顶部↑ 85楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-01 23:44:28.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

如果再删，只能到公共社会网上去了，人总要说几句真话的，你不想听，有人想听，别紧张。

回到顶部↑ 86楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:02:10.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

来吧，工人阶级们，高唱国际歌吧！！！

回到顶部↑ 87楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:11:47.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

真的又删了啊？这么晚了版主还没休息？为了主子很是卖力啊？

那在天涯论坛上见吧，名字叫“我RDHBZ”

回到顶部↑ 88楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:13:27.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

都是座在飞机上的人，谁会想出事，待遇不好，每个人心里都不舒服，谁能保证潜意识里不出问题，与其强压还不如想想怎么样才能叫飞行的有个愉快的心情，对飞行安全是个帮助。

回到顶部↑ 89楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:17:31.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

全是"钱"闹得,要是小时费能和民营航空接轨，你看看还会不会有人闹了>信里不是说了吗，待遇底，还不快涨，涨了以后肯定班班正点〉

回到顶部↑ 90楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:24:43.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

斑竹  说个实话，你愿意过着天天都不在家的生活，天天过的脚不踏实地的生活，在物价飞涨的时代，当年的同期同学和你做着一样的工作，飞着一样大的飞机，每个月比你多拿40%的工资，你搬着脚指头想想，你觉得作为正常人的你心里很舒服吗 ？

回到顶部↑ 91楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:28:17.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

航空公司的发展更不应以牺牲安全和公众利益、公司广大员工的利益为代价

回到顶部↑ 92楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 00:35:04.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

资，希望藉此留住人才。图为中华航空公司的飞行员到校园招募人才的情景。摄影：记者刘芳妙



　　台湾航空业龙头中华航空公司（以下简称“华航”）上个月大幅调涨飞行员薪资水准，上千位飞行员平均加薪3,200元（新台币，下同）到8万元不等，幅度约3%至20%。这是华航历年来首次飞行员大幅度薪资调涨，藉以反制飞行员出走跳槽，留住人才。

　　华航强调，这次飞行员加薪，是“调整”薪资制度，并非调涨，希望藉此次修正薪资制度，跟上国际水准。尽管国际油价大涨，让华航去年税后亏损25亿元，华航内部由上到下厉行管控成本，但再怎么勒紧裤带，“钱仍要花在刀口上”。

　　华航飞行员经过这次调薪后，最高阶的飞行检定飞行员月薪甚至突破50万元大关，上看60万元；经济不景气，物价涨不停，金字塔顶端的飞行员逆势加薪，羡煞所有受薪阶级。

　　华航先前因油价大涨、两岸迟未见直航，今年拟冻结人力，暂停招募空服员及培训飞行员，想要挤进飞行员的窄门，只能自己花费数百万元到国外考取证照。

　　华航这次大动作调高飞行飞行员薪水，除力抗大陆及中东等地区航空公司高薪挖角外，也平衡长久以来内部土洋飞行员同工不同酬的矛盾。

　　对华航大手笔调涨飞行员薪资的动作，长荣航空表示，这次华航主要是针对台湾飞行员加薪，长荣航空公司飞行员的薪资结构并未因台湾有所落差，所以不会跟进调涨。

华航调整飞行员薪资表

（单位：新台币　制表：刘芳妙）

飞行员职级 原来薪资（万元） 加薪幅度（万元）
副驾驶（FO） 13-15 0.32-0.6
巡航飞行员 15-24 1.6
远程机队正机长 25-30 4-5
教官飞行员（IP） 35-40 6-7
飞行检定飞行员（CP） 40-45 7-8


　　这次华航调涨飞行员薪资，“愈资深、愈高阶”的职级，调涨愈多，涨幅也愈大；最“菜鸟”的新进副驾驶月薪每位约调涨3,200元；资深副驾驶涨6,000元，再上一阶的巡航飞行员每人加薪1.6万元；远程机队正飞行员每位调涨4万到5万元；再上阶的教官飞行员调涨6万到7万元；最高阶的飞行检定飞行员调涨7万到8万元。

　　依台湾航空飞行员薪资水准，长短程机队的副飞行员薪资落差不大，月薪平均13万到15万元不等；飞空中客车A320、波音737-800中短程的正机长，月薪约19万到25万元不等，远程机队如华航波音747-400或长荣航空波音777-300ER的正机长，月薪约25万到30万元。

　　虽身处令人称羡的高薪行业，不过，一位飞行员表示，只有同行才知道飞行员高薪的背后，要付出多少代价和承受多少压力，因为这些都是“风险钱”，飞行员虽驾驶飞机，却不像一般公共汽车，坏了可以停在路边，还得面对不断严格的体能及工作知识考验，全球飞行员的薪资都在涨，不跟进，人才只会不断流失。

回到顶部↑ 93楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 07:11:59.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

从社会最底层的民工为了讨薪而爬上高高的塔吊以死示威，到中国飞行员为自身合法权益而呐喊甚至将来可能的铤而走险，中国社会各阶层都在追求着自己的和谐，都正在为建设有中国特色的“和谐”社会而努力。

回到顶部↑ 94楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 08:13:35.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

民航总局开会应对罢飞 最高处罚可终身停飞
本报讯（记者王飞摄影报道）3月14日，上海航空四十余位机长同时报请病假；3月28日，东星航空11名机长集体“告假”；3月31日，东航云南分公司14个航班因飞行员闹情绪，在飞到目的地上空后又全部返航……

　　从强行辞职到对簿公堂，再到罢飞事件，飞行员情绪的动荡已成为我国民航业飞行安全的隐患之一。而飞行员的短缺问题和流动机制则迫切需要有效的解决办法。

　　数十飞行员空中玩“乌龙”

　　3月31日，东航云南分公司从昆明飞往大理、丽江、版纳、芒市、思茅和临沧六地的14个航班在飞到目的地上空后，乘客被告知无法降落，航班又全部飞回昆明，这导致昆明机场更多航班延误。

　　虽然东航官方解释是“天气原因”，但同一天飞往上述地区的其他航空公司航班则正常降落。一位消息人士告诉本报记者，集体返航事件的诱因是两天前在该公司飞行员宿舍流传的一封公开信，出于对现状的不满，这些飞行员集体玩起了“乌龙”，导致昆明机场大量旅客滞留。

　　无独有偶，3月份以来，民航业已发生多起类似事件：3月14日下午，同样由于认为受到了不公正的待遇，上海航空公司40余位机长同时报请病假；3月28日，东星航空11名机长因与公司发生劳资等纠纷，集体“告假”，导致多数武汉始发的航班停飞。

　　记者了解到，上述事件已经引起民航总局的高度关注。民航总局昨天召开了紧急会议，要求各航空公司派出专人做好飞行员的思想工作，而对此次东航事件的带头人，总局将给予严厉处罚，最高可至终身停飞。

　　群体罢飞成为“杀手锏”

　　追根溯源，飞行员“罢飞”事件可以说是祸起快速放开的民航投资门槛。2004年，民营资本可以进入民航业筹建航空公司，但当时各航空公司飞行员总数仅1万多人，刚好能满足当时国内700多架飞机的配备需要。据民航总局预测，到2010年，我国航空运输机将达1250架，需补充6500名飞行员，而我国目前每年培养飞行员的总数只有600名到800名。民营航空公司不得不出高薪向国有航空公司“挖”飞行员。

　　这种做法遭到国有航空公司的一致抵制。首先，飞行员与航空公司签署的都是长达99年的终身合同；其次，民航总局联合5部委发文要求“飞行员辞职必须征得原有单位的同意”，而且要赔偿原有单位“70万~210万元不等”。而在实际过程中，飞行员辞职在过去2年里引发了一个个“官司”，有些飞行员即使赢了官司，也因为难执行而难以到民营航空公司工作。

　　在这种情况下，一些飞行员“另谋出路”，而集体“罢飞”就成为了他们的一个“杀手锏”。“法院判赔210万，交了钱，公司仍然拖着不让我们走，他们不放档案我们到哪家公司都开不了（飞机），”东航一位匿名飞行员向本报记者表示。

　　应鼓励引入外籍飞行员

　　突然停飞的情况下，航空公司难以迅速调派人手，结果就会导致航班停运，而且罢飞对航班的安全也是一大隐患。因此，飞行员的集体“罢飞”潮也引起了很大的争议。

　　“你们每年拿着几十万元的工资，还有什么过不去的？这样辞职不就是为了到民营航空公司去拿更多的钱吗？”网友“dongfangjl”这样表示。面对网上的批评声音，飞行员却表示自己很委屈。一位辞职的匿名飞行员表示，“其实我们是飞得多拿得少！”而记者在调查中也发现，缺乏人文关怀是飞行员“罢飞”事件的一大导火索。

　　对此，专家认为，飞行员自由流动并不可取，因为放任飞行人员无序流动，势必会对航空运输企业飞行人员的队伍稳定产生不利的影响，从而影响飞行安全、企业的正常生产秩序和经济利益。但面对飞行员十分紧缺的现实问题，民航总局要尽快放开国内飞行员培训门槛，并取消对引入外籍飞行员的各种限制；另一方面，应严格限制国内航空公司引入飞机的速度，实行飞行员到位再引入飞机的机制。 (来源：广州日报)

回到顶部↑ 95楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 09:18:00.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

FF们在飞行前夜是否歃血为盟？

回到顶部↑ 96楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 09:58:29.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

旅客真可怜，天气原因的官方解释。。无耻

回到顶部↑ 97楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:16:09.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

请各位网友在一个法制国家里使用规范的用语:飞行员辞职再就业不应称流动,更不要使用带有某种感情色彩的:跳槽.

回到顶部↑ 98楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:21:54.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

回到顶部↑ 99楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:24:02.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

法国世界杯期间，法航也罢工，大家还有印象吧？
供求关系决定价格，所以请大家理解目前飞行员的相对高薪。等哪天飞行员饱和了，薪资自然会降下来的。
举个不恰当的例子，猪肉价格为什么涨？
另外，支持云南飞行员的举动，他们这么做，自己承受的压力也很大。如果他们的合理诉求能得到积极的回应，绝对不会定着这么大的压力用实际行动来抗争！
另外，说牺牲安全，我感觉是在胡扯！返航怎么就不安全了？返航期间出什么安全问题了吗？
至于公众利益，鉴于领导的领导还看重“公众利益”的形式，也只能借用下公众利益了。顺便说下，是哪家航空公司让公众利益受损？公众利益如何避免再次受损？

回到顶部↑ 100楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:28:46.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 yjflyinsky 2008-04-01 21:45:29.0 发表的内容： 恶意返航跟劫机有什么两样！返航事件中的飞行员已经严重违反了作为职业飞行员的基本操守，原来我还是站在飞行员一边的，但发生这种事情，把飞行员的形象都给毁了，这帮人就应该斩立决。坚决要求民航局吊销他们的飞行执照，司法机关介入调查！！！

如果真吊销执照的话，估计东航就可已关门大吉了！至少有70%飞行员都想这么干，剩下30%是领导！

回到顶部↑ 101楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:29:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

取消对引入外籍飞行员的各种限制????

老外罢工的历史可比我们长！

回到顶部↑ 102楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:36:18.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 PARIS 2008-04-01 14:59:06.0 发表的内容： 这些FF太油菜啦. 一些LD是用心心机,使尽坏水. 以前政治课把劳动者消极怠工,破坏机器可都 归罪于邪恶的资本家哦. 现在中国 一线劳动者奴隶化, 领导干部资本家化. 一线消极怠工的事情不发生才怪.

回到顶部↑ 103楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:50:00.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

取消对引入外籍飞行员的各种限制????
要不是东航的领导崇洋媚外，还不会有那么多飞行员要辞职呢！

回到顶部↑ 104楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 10:55:49.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

中国飞行员飞的太累 飞的太苦 飞的太紧张

回到顶部↑ 105楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:08:28.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

跟前没关系，不是亏吗，别发工资了，领导同意吗？干活的不发，领导少那了吗，不患贫患不均

回到顶部↑ 106楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:14:03.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

东航别的搞不好。学英语走在前面，把钱都送给老外，我操搞了这麽长时间，难道大家英语水平提高了吗？自欺欺人，还是实际点吧，安全效益才是个根本，希望英语不过的都别让飞了，东航你努力

回到顶部↑ 107楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:23:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

"民航总局开会应对罢飞 最高处罚可终身停飞"
看来要官逼民反了。飞行员还有什么渠道表达意愿？？？
反了！！反了！！

回到顶部↑ 108楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:29:34.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

引进外籍飞行员，别搞笑了，你能负得起人家的工资吗？不光是工资，人家后面有飞行员工会。休息时间，工作时间，工资待遇，休假都有规定。中国飞行员能有人家一半的待遇，也不会有这么多事。

回到顶部↑ 109楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-02 11:35:16.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

外籍飞行员 会开着飞机拿乘客玩吗？

回到顶部↑ 110楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:35:40.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

只有在一个没有法纪的人群里才会有这种问题的讨论.飞行员首先是人，人就应当有人权，就业和选择就业是基本人权之一。如果你是个有心人，你去网上搜一下“飞行员辞职”几个字，你就可以看到有多少人在辞职，如果您再细心读一下，就会发现飞行员辞职再就业有多么艰难。海南航空公司的几名飞行员为了辞职已经打了两年多的官司还没了结。按法律民事诉讼审理期限最长也就九个月，其中的缘由不说自明。这么长时间没有任何收入来源，许多机长卖房卖车甚至回老家种菜来支持漫长的诉讼。知道了这些，您也就知道了飞行员为什么会频频使用一些非常规的手段去争取自己的权利了吧。另外，请注意那些用词带有明显感情色彩的网友的言论譬如：“闹”、“跳槽”等。他们都是公司的枪手，只会为他们的主人说话，摇旗呐喊，言论自由尽由他们，但不要被蒙蔽了自己的眼睛就是了。

[这个贴子最后由 不只是为了钱 在 2008-04-02 11:47:32 重新编辑]

cheetah(2008-04-02 11:52:36)
本贴已获得点数：

回到顶部↑ 111楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:44:37.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

其实我个人认为：如果正当权益得不到重视和保护的话，罢飞是可以的：其实可以选择直接不飞的！把客人带到目的地上空又带回去（新闻说的，不知是否真实）其实不妥，起码在乘客和舆论看来：飞行员们把乘客当成了自己可以利用的工具！试想我是乘客我有急事明明到了目的地却又被告知要返航，我肯定会着急的！
完全支持飞行员们争取自己正当的权益，但是否能考虑选择更为妥当的抗议方法！？
作为民航人，我衷心祝愿东航的弟兄们的困难能得到好的圆满的解决！

回到顶部↑ 112楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-02 11:58:52.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 ce 2008-04-02 11:35:16.0 发表的内容： 外籍飞行员 会开着飞机拿乘客玩吗？

--------------------

你不仅是走狗，还是个不及格的洋奴，

很多大陆民航ff都有与外籍飞行员共事接触交流一同飞行的经历，没有人会开着飞机拿乘客玩，只有你这种心理变态昏昏噩噩的人才能想出这种古怪不可理喻的念头，该下班了吧？LD要求的法帖数量完成了吗？什么时候领赏钱？

回到顶部↑ 113楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 11:59:02.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

返航和破坏飞行安全确实搭不上边。
但是如果确实是因为飞行员原因而导致返航的话，我持反对态度。
这是浪费资源，牺牲普通乘客利益！
完全可以采取其他的方式来反映自己的意见，罢飞，集体请病假，我认为都不出格，毕竟内部矛盾应该内部解决嘛。

这次全国范围内的飞行员事件，我相信是长期积怨的总爆发，我也相信这不是单单因为一个“钱”字。

做地服的，做得不开心，只要自己有本事，走就是了！去了穿红的，还有挂绿的。但是飞行员作为一个特殊群体，没有这样一份自由。

要解决，还是要整个行业拿出一套方案来，否则，状况还会恶化下去。希望某些当管机关真正作为起来！

 

[这个贴子最后由 蓝色标致 在 2008-04-02 12:06:34 重新编辑]

回到顶部↑ 114楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 12:01:51.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我是坚决抵制ICAO4级!

回到顶部↑ 115楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 12:04:00.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

几点建议：
1、政府强行出台全国各个级别飞行员的薪酬水平，实行全国同级别飞行员同薪酬，飞行员级别由政府制定相应规则确定；
2、除非航空公司同意或者飞行员自己选择永久离开飞行职业，严禁飞行员跳槽；
3、当发现航空公司存在让飞行员超时等违章行为时，飞行员可以无条件离开该航空公司而无需支付任何违约金。

回到顶部↑ 116楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 12:15:58.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

你以为钱决定了一切!!别掉钱眼里去了!

回到顶部↑ 117楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-02 12:28:40.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 ce 2008-04-02 11:35:16.0 发表的内容： 外籍飞行员 会开着飞机拿乘客玩吗？

你是行外人，自然允许你的孤陋寡闻！不过你可以去打听一下当初国泰飞行员是采取什么手段消极怠工的！

回到顶部↑ 118楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-02 12:33:55.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

闹事的飞行员是人，旅客，地面就不是人了，不把别人当人看，还是人吗?

回到顶部↑ 119楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 12:35:41.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 doc4444 2008-04-02 12:04:00.0 发表的内容： 几点建议： 1、政府强行出台全国各个级别飞行员的薪酬水平，实行全国同级别飞行员同薪酬，飞行员级别由政府制定相应规则确定； 2、除非航空公司同意或者飞行员自己选择永久离开飞行职业，严禁飞行员跳槽； 3、当发现航空公司存在让飞行员超时等违章行为时，飞行员可以无条件离开该航空公司而无需支付任何违约金。

你的建议完全没有可行性！如果由政府制定薪酬，怎么体现飞行员的价值，是不是一个月100元人民币我也不能辞职？那样只能是回到了大锅饭时代，完全不能体现市场经济的规律！想提醒大家的一点是：企业都是要追逐利润的，在你们指责民营航空公司挖墙角的时候，你们可以想一想为什么会有那么多的民营企业加入到航空业？

回到顶部↑ 120楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 12:36:07.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

带头的人应该终身禁驾！这样的素质已经没有资格做飞行员了。
对这些参与的人，全部进行处理，不然太目无法纪了，在目前国内外形势这样不利于中国的情况下，又给政府添乱。

就如同球员在场上罢赛后终身禁赛一样！

一点的道义都没有，旅客的安全何在？
一群让无知的法盲！
连起码的道德都没有！

让人很气愤，有什么不满可以提前提出来，不能拿旅客的安全来满足自己的私利。

但原你们能走好！

建议民航总局出台严厉的对于飞行员的管理意见，制止目前这些自以为是的人的胡作非为。

再一次强烈鄙视此次3.31时间的参与人！
希望你门的良心能安稳！

回到顶部↑ 121楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为　　2008-04-02 12:37:29.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 ce 2008-04-02 12:33:55.0 发表的内容： 闹事的飞行员是人，旅客，地面就不是人了，不把别人当人看，还是人吗?

最后一句话你应该质问的是东航的领导！！！

回到顶部↑ 122楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 12:53:21.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

首先要申明这不是罢工，而是技术性返航；
同时要指明是由于管理层的种种过失行为导致多数FF的心理受到影响从而对飞行产生间接影响。
要有牺牲我一个，幸福后来人的觉悟。



----------觉得还是集体告假更好-----这次玩大啦-------

----------如果没有烈士，也就没有新中国

----------希望FF能团结度过难关

回到顶部↑ 123楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:02:14.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

只有这样才能让领导们发现底层的问题~~

回到顶部↑ 124楼    Re:Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:04:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 飞翔的旋律 2008-04-02 12:35:41.0 发表的内容： 下面引用由 doc4444 2008-04-02 12:04:00.0 发表的内容： 几点建议： 1、政府强行出台全国各个级别飞行员的薪酬水平，实行全国同级别飞行员同薪酬，飞行员级别由政府制定相应规则确定； 2、除非航空公司同意或者飞行员自己选择永久离开飞行职业，严禁飞行员跳槽； 3、当发现航空公司存在让飞行员超时等违章行为时，飞行员可以无条件离开该航空公司而无需支付任何违约金。 你的建议完全没有可行性！如果由政府制定薪酬，怎么体现飞行员的价值，是不是一个月100元人民币我也不能辞职？那样只能是回到了大锅饭时代，完全不能体现市场经济的规律！想提醒大家的一点是：企业都是要追逐利润的，在你们指责民营航空公司挖墙角的时候，你们可以想一想为什么会有那么多的民营企业加入到航空业？

据说是为了洗黑钱。

回到顶部↑ 125楼    飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:06:00.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

这是一句大实话!!!

可理解为:飞行员流动!!! {领导}不应以牺牲安全和公众利益为代价,应妥善做好飞行员的工作.

回到顶部↑ 126楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:06:18.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 thetime 2008-04-01 21:31:22.0 发表的内容： 年薪几十万的说他正被剥削，谁信啊

什么叫被剥削？你要是一个月在公司呆都不呆，鸟事不管，公司一个月发你一百块，你说你被公司剥削了，一个月工资才一百。你这是被剥削吗？我一年工作下来，应该得到50万，结果我只得到30万，我不是被剥削了20万是什么？

回到顶部↑ 127楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:06:38.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

我强烈反对以损害公众利益而争取个人利益的行为．固然航空公司对不起你，对不起员工，但航空公司不是你一个人的航空公司，是大家的，飞行员牛想怎么干都行，那我们地面的人员是什么呢？为了保障航班，我们尽心尽力，我们只为赚哪点生存的工资，多少地面保障人员，运行人员多少年都没有涨级，想过没有他们怎么办，你不飞了，可以提前声明，没人说什么，你返航，旅客我们处理，航班我们调配，我们怎么办，怎么解释，我们被旅客骂，我们招谁了．
想一想吧，请飞行的您在考虑争取个人的利益同时，稍微考虑一下我们吧！

回到顶部↑ 128楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:10:31.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 noonio 2008-04-02 13:06:38.0 发表的内容： 我强烈反对以损害公众利益而争取个人利益的行为．固然航空公司对不起你，对不起员工，但航空公司不是你一个人的航空公司，是大家的，飞行员牛想怎么干都行，那我们地面的人员是什么呢？为了保障航班，我们尽心尽力，我们只为赚哪点生存的工资，多少地面保障人员，运行人员多少年都没有涨级，想过没有他们怎么办，你不飞了，可以提前声明，没人说什么，你返航，旅客我们处理，航班我们调配，我们怎么办，怎么解释，我们被旅客骂，我们招谁了． 想一想吧，请飞行的您在考虑争取个人的利益同时，稍微考虑一下我们吧！

你更应该找到公司的领导反应这个问题,让他们赶紧解决飞行员流动的问题，不要再给你们添麻烦了！

回到顶部↑ 129楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:15:54.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 longshaolyh 2008-04-02 13:02:14.0 发表的内容： 只有这样才能让领导们发现底层的问题~~

如果飞行员感觉社会不公，没有人权，深陷“地狱”，你们是第一层，其他地面员工是最下面几层，还是你们最高。

回到顶部↑ 130楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:17:27.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

支持罢工！没有罢工就没有职工权利的保障，不是有劳动法么？你以为我们是美国啊，官商一勾结，再好的劳动法也见鬼去了。在欧美国家，罢工是家常便饭，就是在越南、肯尼亚这 些落后国家，罢工也是常事，罢工是天赋人权，谁规定必须不计条件去给企业卖命的？你出钱我出力，谈得来就干，谈不来就不干，这一天理通行全世界，贯穿全部人类史。罢工了当 然会造成交通暂时瘫痪，生产暂时停止，大家要理解，因为如果你是他们中的一员，你也会这么干的，要挨骂的不是职工，应该是资方。特别是这些国企，领导层享受的是共产主义，
职工过的是奴隶主义，合起来就是有特色的社会主义。职工连罢工的权力都没有，连资本主义都不是。罢工要申请，通常是不可能同意的，美其名曰影响社会安定，即使政府迫于民意 万一同意了，也是给你安排到荒郊野外，你们就对着石头和田野示威吧。
另外飞行员是一群高素质的人，即使是罢飞，也绝对不会拿旅客的生命去冒险的，最多是让旅客免费在天上转一圈而已，这也是他们迫不得已的维权手段。不是有法律吗？这些国企跟 政府本来就是一家，打官司，判你个1000万，让你3辈子还不清。知道我国为什么绝少听说有罢工吗？那是政府用警察军队压着呢，即使有也不报道，怕影响吸收外资，以牺牲职 工权利为代价，我们现在还缺资金吗？不缺，而且流动性过剩已经成为大问题了。所以现在应该是还权于民的时候啦，要知道中华人民共和国是靠领导工人罢工起家的，这是中国近代 史告诉我们的，而且是国家自己编写的。哈哈哈，呜呜呜……

回到顶部↑ 131楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:25:09.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

返航和复飞一样是飞行员的神圣权力，不容侵犯。就算是打了个擦边球也是擦边啊，有效。
飞行员们够团结，好样的，机务的，差远了，很容易为一点小利一个小官位而被分割瓦解，还会窝里斗，一群奴隶命。

回到顶部↑ 132楼    Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:33:23.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 thetime 2008-04-01 21:31:22.0 发表的内容： 年薪几十万的说他正被剥削，谁信啊

你不信？飞行员都信！

上回有个飞行员为说自己如何被航空公司“剥削”，给社会公众算个帐：自己公司30架飞机，年经营收入50多亿，300多飞行员，年人均为公司创造价值近2000万，个人年收入才80万不到，公司剥削了好多大家可以算出来的。真真的被剥削啊，太惨了。

外行一看就为飞行员抱屈：收入太低，收入太低！完全不成比例哈，他们收入应该与航空公司分成，至少1000万以上哈，航空公司还有得赚。

我很纳闷：开飞机就他两爷子就可以搞定，航空公司人机比100：1，120：1是这么回事？100和120 没准是指一个飞行员一次可以运100到120旅客？那航空公司太好设了！

其实，所有飞行员应该记住：

人机比不管是100：1，还是120：1，

你，你们，只是公司100多个工作人员的1个！

你们每一个人都是100多个人中最强势的一个！

最牛的一个！

收入最高的一个！

最霸气的一个！

最有胆量的一个！

最有资格撂挑子的一个！

夸张一点，牛气一点，你、你们可以豪气干云地说，你们每一个人后面有100多个家庭靠你吃饭，有差不多300多人靠你养活！

你们真的该牛！

哪个敢说你们最弱势，是个普通个人，老子就跟谁急！

 

 

[这个贴子最后由 我是农民的儿子 在 2008-04-02 13:37:54 重新编辑]

回到顶部↑ 133楼    Re:Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:34:32.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 飞翔的旋律 2008-04-02 12:35:41.0 发表的内容： 下面引用由 doc4444 2008-04-02 12:04:00.0 发表的内容： 几点建议： 1、政府强行出台全国各个级别飞行员的薪酬水平，实行全国同级别飞行员同薪酬，飞行员级别由政府制定相应规则确定； 2、除非航空公司同意或者飞行员自己选择永久离开飞行职业，严禁飞行员跳槽； 3、当发现航空公司存在让飞行员超时等违章行为时，飞行员可以无条件离开该航空公司而无需支付任何违约金。 你的建议完全没有可行性！如果由政府制定薪酬，怎么体现飞行员的价值，是不是一个月100元人民币我也不能辞职？那样只能是回到了大锅饭时代，完全不能体现市场经济的规律！想提醒大家的一点是：企业都是要追逐利润的，在你们指责民营航空公司挖墙角的时候，你们可以想一想为什么会有那么多的民营企业加入到航空业？

说的不好听过了的话，你们不就是司机嘛，说的好听点“高级司机”。我想绝大多数飞行员工作的目的无非就是混口饭吃，你要觉得做飞行拿那工资太少，你大可以去干其他行业，去大展你的宏图。中国民航的飞行员队伍是缺人，但也不在乎少你们几个人，现在多的是找不到工作的人，你们走了对民航工作是有一定影响，但天塌不下来，肯定有人愿意来填补你们的位置，这一点你们放心。

回到顶部↑ 134楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:42:32.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

民营航空是好样的，就像是在只有羊没有狼的草原上，由于没有天敌，迟早羊群会懒于奔跑，沉迷享受，耽于淫乐，最后过度繁殖，能力退化。只有放进几只狼才能刺激羊群，逼得它们奔跑。民营航空就是这样的角色。
没有比较就没有差别，没有比较你致死都不知道过的是个什么样的生活，被愚弄一生。
支持飞行员就是支持自己，明白吗？你不想让子孙后代永远在现在这样的工作环境下吧，为了自己，为了未来，为了后代，维权维权再维权。

回到顶部↑ 135楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 13:47:14.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

辞职之路



我，就是那个海南航空集团旗下、中国新华航空有限责任公司正在依法正常辞职进程中的飞行员郭岳炳。近日来报纸、电视和网络上关于包括我在内的飞行员辞职新闻和议论铺天盖地、纷涌而至、此起彼伏。飞行员辞职逐渐引起全社会的关注。关心我的战友和朋友们也从祖国的四面八方打来电话，纷纷表示关心、鼓励和支持，在此，我深表感谢！

由于海南航空集团旗下的中国新华航空有限责任公司扣押档案、执照和拒不办理依法已经解除的劳动合同关系手续，我无法从事其他工作,失去经济来源的我难以承担手机漫游之巨资，下面我就本人辞职的有关情况作一简要介绍，很多陌生的或者熟悉的手机就不再一一接听了，以免朋友们手机长途之花费和本人手机漫游之消耗。不敬之处，请谅解！



直面辞职



了解我情况的朋友和同事都对我辞职表示了理解、同情和支持，包括新华航空的部分领导也公开表示了理解和支持态度。------因为，他们都知道，除了在劳动仲裁中涉及到的超时飞行、克扣假期、拒绝承认军龄为工龄、克扣工资、违反民航总局关于飞行员疗养有关规定等等违反国家法律法规和中国民航总局有关规定以外，海航已经让我全家付出了极大的代价！

新华航空有限责任公司违背了在我转业进入公司时“三年内解决北京户口”的招聘承诺，致使我在接受招飞六年半、忍受六年半的一家、三代、四地、长期分居之后，最终不得不直面一个残酷的选择题------



A 不辞职，同时放弃家庭； B 辞职，同时放弃飞行。



本人简历



1988年 空军招飞进入空军某飞行学院

1992年 空军航空兵某部训练基地

1993年 空军航空兵某部歼击机飞行员

1996年 空军某学院学习

1998年 调入空军某部飞行

2002年 部队某部转业



在服役的15个年头里，部队驻地变换极为频繁，曾经在十多个驻地常驻（临时任务驻外除外）。

注：为避免涉及军队军事机密，部队履历罗列比较简单，请理解。

其中，因为军队飞行训练要求和服役祖国边陲、战斗值班随时战斗起飞，最长时曾经长达5年半没有回家（1989年春节—1993年7月）！15个年头的军旅生活只陪父母团圆过一个春节。

1995年与爱人结婚至今，13年的婚姻生活累加起来仅仅跟爱人和孩子共同生活累加起来不超过4年。因为爱人在空军某部为现役军人，工作要求严格，10岁的儿子更是吃百家饭长大，到处寄养。儿子至今对这个父亲心存陌生的感觉！

由于我祖父在解放战争中为掩护主力部队转移壮烈牺牲，父亲一出生便成为烈士遗孤，祖母在父亲幼年积劳成疾去世后，由政府抚养长大，从来没有享受过家庭亲人的温暖。多年的煤矿工作导致长期哮喘，身体状况一直令家人担忧。岳父母年逾古稀，是抗美援朝的老军人，战争年代的磨难让年迈的岳母饱受病痛折磨，战功硕硕的岳父没有享受到几天三代同堂便离开人世。2004年中秋节前三天，我在宁波落地后，电话通知我父亲确诊为食道癌；相隔一天，也就是同年中秋节前一天，岳母确诊为胃癌！同现在一样，我们一家三代身处四地：北京、河北、齐齐哈尔和山西……两位老人分别在同一天在北京和哈尔滨做着性命攸关的大型手术……多年分居的我和爱人向往团聚，在那一刻却狠不能身分两处、心分两处……那是怎样的残酷啊……

就是在那样的情况下,我还是完成了公司安排的飞行计划,就是在那一年底,欧洲世界杯决赛的夜晚,我还是和时任新华航空飞行部总经理执行了通宵飞行、临时抓班的北京---牡丹江往返航班，返回北京落地时，天大亮、六点多、第二天的机组已经准备起飞……

身为长子的我既不能把父亲接到身边尽孝，又不能把年迈的岳母接到家中照顾，想想孤苦伶仃的长辈、再想想远在部队、一年见不到几面的爱人和寄养在战友岳母家上学的儿子……这一切，已经成为我心中永远无法弥合的痛！

去年底，部队领导通知已届现任职务最高年龄的爱人做好近期转业准备，同时，询问了有关新华航空承诺解决北京户口的落实情况。为此，部队也发证明催问了此事。

家庭何去何从的问题，在多年分离后随着爱人转业日子的日益临近，更加现实地摆在我和爱人面前。。。。。。



夫妻双双从军十余载，至今无处把家还



多年的军旅生活使我养成了服从命令、坚信组织的信念。与同时期的众多部队转业飞行员一样，新华航空招飞时对我承诺三年内解决北京户口在，我在转业时便听从新华航空建议，放弃接受空军推荐进入民航的机会，直接应聘进入新华航空公司。同时按公司有关人员明确指示为办理北京户口方便，把户口先转到了爱人入伍前所在地齐齐哈尔和儿子的户口放在了一起，随后又因儿子上学办理了随军手续把户口迁到部队，戎马生涯15载后又成为一名随军家属！我为能够继续留在部队与战友亲密接触而自豪!随着和家人六年半时间的分离，变成了战友们深深的疑问和同情。而今，在付出苦苦6年半的再次两地分居代价之后，在部队服役十余年的爱人已完全失去以副团职军官转业北京安置的机会（按照北京市接受转业干部有关规定，只有在我取得北京市户口满四年后，爱人才具备转业北京接收条件）！我的儿子也完全失去了进入北京读书就业的机会。我自己，也在爱人、特别是儿子面前失去信誉！家庭，为之付出了极大代价！除此之外，按照《军队转业干部安置暂行规定》，我爱人转业想回到我的老家---山西太原都不能够了！

夫妻双双从军十余载，至今无处把家还！



六年半再次分居中期待公司解决北京户口破灭之后------辞职成为唯一选择

因为一家三代人长期多地分居,当我从军队转业时，家庭团圆成为我追求的最高目标！在再三得到中国新华航空公司“三年解决北京户口”的承诺后，我放弃了其它几家航空公司的邀请，2001年秋天，我通过新华航空组织的中国民航体检，成为新华航空公司的一名飞行员。2002年5月22日，正式与中国新华航空有限责任公司签订无固定期合同。刚从部队离开，信奉执行命令和履行承诺、不抛弃不放弃、简单单纯的我不知道，在那个时候就已经为今日成为包身工埋下了祸根。

从进入新华航空之日起，落实北京户口就越来越成为我不得不面对的现实问题。我一直在跟公司各级机关和领导反映家庭面临爱人即将转业、北京市军转安置要求必须在配偶取得北京市户口满四年后我爱人才能转业安置北京的现实问题，得到的答复都是“在排队解决中，难度比较大，公司正在努力中”！而事实是，尽管公司从招聘我们以来的六年多时间里没有公开正常给一名飞行员解决过北京户口，却给晚于我们进入中国新华航空有限责任公司的很多员工、包括远在海口工作人员解决了很多户口名额！

近年来，包括我在内的公司在2001年到2003年招收的多名飞行员不断通过各种形式向公司各级领导反映落实户口承诺问题：

持续不断地当面反映和邮件反映；

集团综合管理部2007年4月调研飞行人员待遇见面会；

公司2007年9月30日“关于解决北京户口协调会”；

由于户口问题越来越迫切，我提前一年多就明确向飞行部领导反映如果到2007年底不能解决户口我只能选择离开北京、辞职离开公司的严峻形势。

在继续多次邮件反映没有明确答复和结果的情况下，我通过飞行部向公司“劳动调解委员会”递交了《劳动调解申请》，要求公司对未能履行三年解决北京户口承诺对我进行书面正式道歉、客观评估给我家庭造成的损失进行赔偿（本来是要求赔偿一元钱，后接受爱人意见还是不让公司太难堪）、给出具体解决北京户口的明确方案等。海南航空关于《成立劳动调解委员会》的文件上明确规定“劳动争议调解必须在30天内调解完成”,但截至我辞职------无论是解决还是不解决，始终没有公司的任何人给我任何答复！。2007年12月29日，依据民航总局高宏峰副局长关于飞行员有序流动会议精神，我向公司递交了通过流动离开公司的申请，同时再次明确声明：如果公司确实解决我的问题，我将收回要求流动报告；如果同意流动，请给出具体流动的方案；如果既不予解决现实问题，又不同意流动、或者还象过去一样不予理睬，15天之后我将自动进入辞职司法程序。这期间，除去公司在答应转而解决上海户口要我等待来的仍然是“忽悠”外，再没有其他回音。

在与公司领导谈话中，我说“我也不愿意走，可是，海南航空，请你给我一个留下的理由！！！”领导无奈的笑脸上流露除的尴尬的眼神……

选择在公司继续工作还是选择家庭，成为不得不做出的最终抉择！

海航漠视员工权益、拒不理睬员工合理反映和解决问题的所有合法形式，拒绝履行承诺、在我全家人付出巨大代价之后、在我爱人面临从部队转业、最为艰难的时候违背其信誓旦旦的承诺、放弃了他应尽的责任，抛弃了为之劳动多年的员工！------这就是海南航空



于是，递交调离报告17天后，也就是2008年1月16日，我通过EMS邮政快递向公司寄出了辞职报告。

1月17日，我带着辞职报告面见公司领导要求辞职，可是，公司拒绝给我的辞职报告签收，难道，连我最后拥有的法律赋予的辞职的权利都要被无情剥夺吗？“……依照法律，我辞职有提前30天告知公司的义务，可是，无论是否认同，公司也有签字承认员工曾经提出辞职这一事实的责任！作为中华人民共和国境内的一个注册公司，无论其资本是来自国内、还是所谓的美国索罗斯，怎么能带头违法、挑战和玩弄法律呢？法律的尊严在哪里呢？”这，是我在辞职时对公司法律顾问发出的疑问。

至此，多年来在公司寻求维护自己权益之路走到尽头

“辞职门”正式开启



唯一一次没有鲜花美酒和真挚挽留的离开

了解军人、了解军旅文化、或者从各种影视画面、抢险救灾事迹看到过军队生活情景的人们都知道，战友之间那种伟大的、诚挚的、崇高的战斗友谊！我，曾经有幸经历了数十次那样依依惜别、热泪滚滚的场面，无论级别、军衔，大家彼此拥抱、互道珍重，与鲜花和美酒交相辉映。这，也是铸成我们钢铁长城一种文化力量！所以，无论在什么样艰难困苦的情形下，我们“不抛弃不放弃”！这，也成为了我人生中最为珍贵的精神财富！



请看海航航空在我辞职后的“真诚挽留”

海南航空挽留的“真诚”体现在其拒绝依法办理解除劳动合同、体现在其毫无根据的高达500余万元的高额讹诈、体现在其给员工造成巨大伤害毫无歉疚之意、体现在其利用国家资源侵害公民基本权利、体现在其模式劳动力价值劳动越多索赔越多的无理要求、体现在其变相剥夺公民劳动权利……

这,是我迄今遇到的最为极力的“挽留”,是我迄今遇到的唯一没有鲜花和美酒、没有真情和友谊的“挽留”，也是我唯一即使是再过多少年都不会留恋、一个充满噩梦的公司！

在我递交调离报告之后，辞职报告之前，公司领导者找我谈话，大致意思是：

“飞行员是特殊人才，对社会要有责任感，要有奉献精神……再等待公司半年到一年的时间来解决北京户口……实在不行就在公司量才使用……”

“……你的情况我们都了解……但是,你去哪里也解决不了你家庭团圆的目的……,你还是要做好长期战斗的准备……”

前者态度也可谓诚恳,后者则是赤裸裸的讹诈!

说道责任感和奉献精神，无论是15年的军旅生涯、还是六年半新华航空职业生涯，我无愧于心！20年。。。。。。从1988年到2008年，人生中最精彩的20年，我几乎都是在奉献中度过！我的家族是一个充满着荣誉的家族，为了中国人民的解放事业，家族多人付出了鲜血和生命！而今，年届40、人生过半，除非是国家再有需要，还有谁------有资格再让我单纯为了奉献而奉献？尤其是背信弃义、违背承诺、导致我一家三代付出已经不可逆转、无法弥补的巨大损失的海南航空集团旗下的中国新华航空有限责任公司，还有什么资格，提出如此非分的要求？？？

“等待半年到一年。。。。。。”，六年多了,这样的承诺被无数领导重复了无数次!请问，在六年半等待一个承诺三年内要解决的问题最终毫无音信、毫无积极解决的态度之后，再等待半年到一年的理由和价值在哪里？正如那句歌词：我“有多少爱值得等待……”

而事实上，等待对我而言，如同许三多说的---“没有意义了”！如前所述，爱人面临转业，又怎能经得起北京市的再一个“四年之约”？

“转业后放弃安置，进入公司量才安排。。。。。。”在过去的交流中，爱人早已坚决、明确地予以否决！她也了解海航!尽管有国务院明文规定军人工龄要算作企业的连续企业工龄、尽管上山下乡都可以算工龄，但是，在海航，军龄：不算工龄！加上一贯言而无信的历史------这样的政策，让身为中国人民解放军军人的爱人怎么可能再次相信、再次选择？

就这样的一次谈话，十七天平淡地一天天过去了。。。。。。

辞职报告上交之后，只是飞行部领导作了一次没有解决实际问题意义的谈话，公司除了在后面即将提及的“努力”外，再无回音。



“……你的情况我们都了解……但是,你去哪里也解决不了你家庭团圆的目的……”

是的，正如公司领导所说，即使辞职也已经无法解决我全家转业安置北京、即使辞职也已经无法让我的孩子进入北京学习就业、即使辞职也已经使我全家无法转业到我本来依照《军队转业干部安置暂行规定》可以回去的久别的家乡，夫妻双双从军服役十多年的军人在共和国已经找不到可以回去的家园！！！

海航的“领导们”，你们多么富有远见啊！密谋多年之后、现在终于如愿以偿！、你们的员工终于被他们逼到没有退路了！也许你们在一直再想，被逼到绝境的飞行员只有继续为了他们一个群体的利益出卖终身了……

不！！！即使无家可归、即使劳动甚至生存的权利被剥夺，我，义无反顾，决计不再为海南航空付出丝毫自己崇高的劳动！

劳动,劳动创造了人类,劳动是人类最美丽的活动!劳动和劳动者应该得到应有的尊重！这一点,在党和国家的各种法律、政策和倡导的精神里得到了不断的体现，构建和谐社会，促进社会健康发展，一系列法律和政策的出台更加进一步地证明这一点。而请看：海航在海口、上海、北京克扣员工各种国家法律规定的社保福利；拒绝承认军人军队服役历史、拒绝执行国家和国务院明文规定的军龄计入企业工龄的法规；从民航资源网了解到海航导致兰州机场员工严重对立的事件。。。。。。

毕竟，我曾经在海航旗下的新华航空工作过，从道义上和我的人格上讲，我不愿意此刻就说一些现在对海航不利的言论，我自己在新华航空工作、无论是对公司、对个人，在做人和做事上树立的信誉和人格我估计公司员工不会对此怀疑。如果，公司或者同事对此有怀疑态度，也请真诚提出批评，我将虚心接受。唯一的要求是，请如同我一样，留下真实姓名和联系方式以便他人查证核实。

当然，视情形发展和海南航空的态度，我也保留随事态进一步发展逐步披露其更加严重的违法违规和违背良知和责任的事实。这一点，我在辞职之前跟公司领导的交流中也早已提前声明。至少，困兽犹斗，祖先血脉和军旅戎马的荣誉不容我玷污。



“……还是要做好长期战斗的准备……”六年多来、直到要离开的时候,在深知给我一家几代人已经和即将造成的那么巨大的不可逆转的损失和伤害前提下,公司非但没有任何人对我表示过哪怕是一丝的歉意！而进一步说出这样一句话来,显得是多么的!而事实上,海航在其后的所作所为更加流氓和无耻!

“战斗准备”,想当年在中国人民解放军空军航空兵部队,我们也是时刻在为着军事斗争、为着祖国利益时刻作着战斗准备,身处一线机场,加上在各个机场的等级战斗值班……看似宁静的天空从来就不象我们眼中那样安宁,侦查与反侦查,试探与反试探、威胁与反威胁……世界战争冲突历史上擦枪走火导致各种大小规模的战争的事例不胜枚举,王伟和中美南海撞机事件想必大家记忆犹新……

有的时候,一个值班日就连续战斗起飞两次甚至更多!记得那年元旦刚过,我军北线机场,凌晨,天亮后日出前,零下三十多度,我们被警报从被窝拉起,穿衣、着抗荷服、戴头盔、戴氧气面罩、登机、起动、无线电静默、跟随编队、滑进跑道起飞，四分钟！你知道在那一刻，我们的心跳频率有多么快吗？你知道我们的机务战士是怎么冲出来、打开驾驶舱同时起动发动机是怎么完成的吗？一件军大衣、来不及系上扣子、贴身唯一的红色三角裤、零下三十多度、紧趴在冰冷的钢铁战机上、开启各种设备、起动发动机……您知道吗？我们的战士、有的鼻子冻成白色、有的战士手冻粘在登机梯上无法拔开、、、、、、留给我的那一幕幕的震撼历历在目、终生难忘、梦中犹记！……对不起,每每想到他们值得荣耀终生的刹那永恒,我的眼泪总是无法抑制、眼泪交流…………我、我们、我们的人民、我们的国家甚至不会一一记得住他们的名字！这样的事迹很多很多。。。。。。

这，就是我们理解的、也是我们曾经一直长期作着的战斗准备！

而今,海航领导嘴唇轻摇、轻描淡写一句“要做好长期战斗的准备”……这一次,我们的敌人是谁？是谁？是谁？

孙子曰：兵者，国之大事也！

他们，玷污了我们正视战争的慎重态度！他们，在漠视我们军人历史拒绝承认军旅生涯之后，又在玷污我们曾经的荣光！

否定军队历史，拒绝承认军龄,不只是对公司飞行员的歧视，也给全军广大官兵、给全社会开了一个极不好的先例！必将带来极坏的社会影响！海南航空，不只是在违反国家法令，更是在毁我长城！

我想骂人!!!---尽管,极少有人曾经听到过我骂人



辞职步履

辞职是艰难的，这是在决定辞职之前就知晓的。众所周知，无论是人力资源还是金钱, 海南航空，是一个只可以进不可以出的地方。集团提出辞职两年多都无法离开就是生动的例子。但是，象其他飞行员一样，我还是义无反顾、毅然决然地选择了辞职！



公元二零零八年三月二十一日

中华人民共和国北京市顺义区劳动仲裁委员会的仲裁大厅

三位仲裁员

一位书记员

申诉人：两个中国人民解放军空军服役近二十年的转业飞行员：

王振军、郭岳炳

被诉人：海南航空集团旗下、中国新华航空有限责任公司航空法人代表刘嘉旭的一位女代理人

申诉人辩护律师：北京蓝鹏律师事务所张起淮律师及其助手吴晓洁律师

被诉人辩护律师：中国新华航空有限责任公司律师？？及专程从海南航空集团所在地海南岛乘飞机来中华人民共和国首都北京的强大律师后援团队

旁观观众：新华航空员工若干人、记者若干人

目的：劳动仲裁

争议：

申诉人：要求依法解除与中国新华航空有限责任公司劳动合同关系

归还申诉人个人人事档案、飞行技术档案、飞行执照等属于个人的相关证件

偿还拖欠申诉人劳动工资分别约十余万元

注：当庭依法出示充分相关证据和数据来源

被诉人：不同意解决劳动关系

同时，要求两名给航空公司分别劳动七年、六年多的部队转业飞行员五百多万元人民币

不归还飞行员各种档案及执照、证件

不承认任何申诉人依法应该享有、证据确凿的拖欠工资

双方当事人携带大量足以尺量、箱装的各种相关资料，充分准备一个多月，

消耗大量人力物力，举证、辩论一整天，就是为了一个普通百姓都明白的、由于

某种原因、某人不再愿意为某人提供劳动的简单事实，辩论一整天没有结果。

一小簇利益群体，在不断地挤压公民应有的基本权利，不断试探法律和国家意志的底线，，，，，，，



请大家记住这一天！

老师的讲课声犹在耳边：衡量一个社会制度是否优越，在于其是否有利于生产力发展……作为一个有着十多年党龄、拥有着十多年军队教育历史的中国共产党党员，我从海南航空剥夺飞行员劳动生产权利的行为中看不出其对于社会生产力的积极作用!任何违法的、侵犯他人基本权利的行为也都是不可能为积极倡导以人为本、和谐社会、依法治国的中国共产党和政府接受！

到今天，公元二零零八年四月一日，辞职已经两个半月，仲裁过去十一天了，

又一个月开始了两名申诉人去劳动仲裁委催问过了，还是没有仲裁结果。

目前，两名前飞行员在失去劳动权利和失去生活经济来源中等候裁决结

果。。。。。。

法律，会给我们一个什么样的说法，我们拭目以待！

如果我们不合法，请告诉我们

如果合法，请依法执行

如果合法又无力执法，请授权我们自行执法，我提请法律象欧洲中世纪一样，赋予角斗合法化！



非正常辞职？

公司坚称王振军和郭岳炳两名飞行员是非正常辞职，从前文所述，我想大家对于辞职飞行员委托专业律师、依照中华人民共和国相关法律、按照法律规定程序履行了合法辞职程序。公司坚称的“非正常辞职”我们到现在也搞不懂到底哪里不正常，而且，公司也没有为其坚称的非正常辞职做出任何解释！不知道其依据的是哪里的法律？我还没有听说海南航空集团公司有独立的司法权。而且，这里是首都、北京！我们也只是和中国新华航空有限责任公司有劳动合同关系。



飞行安全是广大从事飞行相关人员的基本要求和职业道德





飞行，是一个特殊的行业，不仅承载着个人事业和家庭生计，也承载着公共安全。而飞行同时也是个充满艰辛、饮食睡眠极不规律工作，每次拖着疲惫饥饿的身体深夜飞行归来，望着冷清的房间，连口热水都喝不上，积年累月，身心憔悴，健康每况愈下。这一切，也已经成为影响飞行的安全隐患。

近两年来，本公司飞行员身患重大疾病人数逐年上升，我大略了解，仅在2007年一年间新华航空公司飞行员患病飞行员如下：

患中风导致生活不能自理一名

患肠粘连终身停飞一名

患心脏病长期停飞一名

患胆囊炎临时停飞一名

患肝癌医治无效去世一名（承诺的北京户口直到八宝山也没有兑现）

。。。。。。

要知道，他们绝大多数人的年龄只有40几岁！！！

而其中有的飞行员跟我一样也是由于户口问题长期的两地分居，在这种生存状态下，还要面对超时飞行、剥夺假期、否定军龄、克扣工资、不按民航总局规定的时间和条件进行疗养……压力是巨大的!在这种精神状态下飞行,安全是有隐患的!长此以往,自己深感疲惫和无望,我在担心我也会随时成为一名需要飞行员捐款求助的对象!综合考虑,决定辞职!

尽管辞职如此艰难，但请看海南航空是怎么对待身患重病的飞行员的：按照公司飞行员薪酬待遇，对照我的工资标准，生病两个月后扣除基本保险我非但拿不到一分钱，还要自己缴纳约200元；而生病6个月后，除去没有收入，我还需要自己缴纳800余元！而事实上，新华航空是这样做的，对手术恢复期的几位飞行教员是按照北京市最低生活保障发放工资，对于中风的飞行员则是低于北京市最低生活保障---500元（北京市最低生活保障工资应为730元）。于是，发动慈善捐款成为飞行部一项极为重要的工作!机队一次次地发邮件呼吁给一个个重症飞行员捐款，尽管自己已经辞职失去收入，体会到同事的艰难处境，我也捐了款。

海南航空对于其所要求的权利和应当承担的义务和责任发差如此之大，是难以被人理解的！而出现这样的情况也绝不是偶然的，与公司拒不承认履行国家和行业法规以及双方约定的应尽责任、无视飞行员工作和生存状态有极大的关系！这一切，从反面角度也证明了国家劳动法规和行业对劳动者的法律保护的必要性！

当员工面对已经难以承担重负和屈辱，想要辞职都辞不了的时候，这个行业还将会发生什么？是难以想象的！



辞职，不是没有责任感的同义词！辞职，长远看，带给公司的不完全是消极因素！就是因为辞职，我跟公司领导谈了很多不辞职不敢提及的真实情况和积极建议。因为我还是希望，海航的明天能够比昨天和今天更好！

相比我们的年龄，我们的航空公司企业年龄大多还很年轻，如同人的幼年，孕育着希望，却也还是有些淘气、有些不懂法、不懂事、不懂得做人厚道才可以走得更远的道理，那么，通过一些人员的离开，通过我们行政和主管部门依法的管理和引导，使之能够健康发展，才会保障这些公司、才会保障这个行业长足的发展！我们宠爱他、呵护他、却也不能包庇他------因为，不依法、不懂得遵守规则，那样会导致他的畸形发展、那样会害了他！

我高兴地看到，在我辞职后，解决北京户口的问题终于公开提上议事日程，六年多传说中的解决户口排名表历经千呼万唤、终于揭开她神秘的面纱浮现出来，199名飞行员在排名榜找到了自己的位置，且不论其实际效果会如何，至少，我的一小步，公司迈出了一大步！这样的态度，是值得肯定的！





题外话

请不要用“跳槽”这个词！！！

劳动，众所周知，首先是付出体力或者脑力的工作。请看词典中关于劳动的定义：

“劳动指人们花费在生产过程中的时间和精力（在汽车制造厂上班，在土地上耕作，在学校里教学，或制作比萨饼等）。在各种技术水平上，千百万种工作和任务都是由劳动完成的。对于一个发达工业化国家来说，劳动曾一度是最熟悉和最重要的生产要素。

劳动是专属于人和人类社会的范畴，是人类对自然界的积极改造，其根本标志在于制造工具。劳动是整个人类生活的第一个基本条件，它既是人类社会从自然界独立出来的基础，又是人类社会区别于自然界的标志。马克思主义还认为，劳动创造了人本身。”

而跳槽，通俗的讲，是指换一个地方吃饭，这是对劳动力价值的鄙视，是对劳动的侮辱！试问，身为一个劳动者，不劳动，谁，会只是给一个槽子？！同时，人类对于劳动的赞美数不胜数：劳动创造了人类，劳动创造美，劳动创造了人类本身！所以，每一位劳动者，请您尊重自己、也尊重他人的劳动！我们敬佩社会精英们为社会发展所作出的巨大贡献，也绝不能鄙视从事社会基本劳动的劳动者！只要是劳动了，就是为社会做出了贡献！

所以，我再一次请大家尽量不要用跳槽这个词，因为，这个词会给所有劳动着的人带来伤害！



目前，作为随军家属,我正在爱人服役的部队陪伴爱人和儿子，借此机会对十多年来带给家人的歉疚做些弥补。儿子十岁了，始终都是爱人抚养，用她的话说“你也该为这个家做些什么了”！于是，每天买菜、做饭、干家务、辅导孩子、打球，忙碌中感受着迷失多年的温馨，享受着久违的天伦之乐。所以，也请朋友们不必为我担心。同时，也希望大家工作忙碌之余，不要忘记生活的现实意义！祝福大家工作、并快乐着！

辞职路漫漫，两年多内，前不见有人离得开，后不知我命运如何。。。。。。



关于下家

坦率地讲，我没有所谓的“下家”。借用网络佚名作者一句话“难道，辞职，就必须有个下家；离婚，就必须有个二奶？”

正如海南航空领导所言，“……你去哪里也解决不了你家庭团圆的目的……”,我无法预知家庭的未来,但是,我还有自己的双手,在中华人民共和国的土地上，我，还不会被饿死。

而即使饿死，选择辞职离开海南航空集团之中国新华航空有限责任公司，我将无怨无悔！

我在此也呼吁，等我理清与海南航空的“巨额恩怨”重新获得自由时，如果有需要，请认为我还有劳动价值的公司或者单位，给我一个劳动的机会、请给我一个为自己、为公司、为社会和国家创造价值的机会！

鸟人(2008-04-02 14:14:53)
本贴已获得点数：

回到顶部↑ 136楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 14:10:30.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

飞行员拿的薪水在各工种中最高没错，完全合理。
不能说你的薪水最高就不要维权了，这样想就是个十足大笨蛋，薪水最高的人都不维权了，你们这些一抓一大把的机务啊，安检啊，场务啊，签派啊就等着下辈子去维权吧，没有头脑是一个人最可悲的事情，跟动物没啥区别，永远被使唤着。

回到顶部↑ 137楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 14:19:49.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

作为飞行员你们有苦衷我们也理解，但你们也不要太过了，以免后果对大家都不好。退一万步说，就算中国所有的民航飞行员明天都集体辞职了，中国政府可能在后天就把国门对所有的外国航空公司开放了，带给中国政府大不了就是经济损失，但是社会主义制度最大的优点就是能集中力量办大事，你们要相信即使你们不飞了，中国政府还是有办法让大家出行的。但是如果那样的话，你们所有人这辈子肯定就真的永远和民航无关了。

回到顶部↑ 138楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 14:21:06.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

想辞职还辞不了，一辞职就歉下了3辈子还不清的债，干也得干，不干也得干，永远和谐，永远没有罢工，我靠，比万恶的旧社会还黑，比万恶的资本主义还要资本主义。我们到底活在什么时代了？难道时空逆转了，我们可以重温当奴隶的甜蜜了。

回到顶部↑ 139楼    Re:Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 14:28:42.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

下面引用由 两手插兜 2008-04-01 22:18:38.0 发表的内容： 下面引用由 安安 2008-04-01 21:43:04.0 发表的内容： 还是国航好，国航基本没有辞职的，即使减薪一半，国航的飞行员还会照干，为什么？境界！国航党总书记的教诲，人民的利益高于一切，即使牺牲也在所不惜。哈哈... ...忽然想起了前几天看的电影《史前一万年》中的那些大象和...... 国航派来的吧 呵呵 国航那么好呀 本来不想说的 你们国航在巴黎到北京的航线 当晚航班临时取消了 安排非中国国籍的乘客住到机场附近的三星级酒店 而把中国乘客安排到很远的一个没有星级的而且卫生条件很差的住处 第二天法国朋友问道“你们昨晚住的不怎么样吧” 我想问问国航是怎么想的 自己把自己人当成二等公民了是吗？我替国航悲哀 我更替挂在你们飞机上的五星红旗悲哀！

机组驻地更垃圾，枕巾碗口那么大的洞，海绵床垫用了几十年，２张单人床大小的房间弥漫漂白粉味道，上的水果都是拣快烂的处理货，出场前还要穿制服洗盘子，时不时还有几滴猪油甩到衬衣上．．．谈什么人文关怀，谈什么企业文化，谈什么无私奉献，全ＴＭ放屁！

回到顶部↑ 140楼    Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价　　2008-04-02 15:27:32.0

[编辑] [引用] [举报] [奖飞机]

顶！！！飞行员都团结起来，搞跨腐败的领导阶层，还我人身自由，实现自我价值！！