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主题:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价

楼主  [信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 14:18:20.0

信息地址:http://news.carnoc.com/list/100/100565.html
信息来源:民航资源网
信息作者:王智勇
相关专题:民航安全   劳资关系   南航新闻   东航新闻   国航新闻   上航新闻   海航新闻   东星航空   飞行驾驶   人力资源   法律法规   

  随着我国航空事业的发展,飞行员紧缺问题越来越严重,据中国民用航空局预测,到2010年,中国航空运输机将达1250架,需补充6500名飞行员,而我国目前每年培养飞行员的总数只有600名到800名。一方面机长抱怨超时飞行、待遇不公、公司管理混乱,另一方面航空公司在面临未来发展、同行竞争等诸多压力的同时,在处理飞行员劳资关系时也是百般无奈、力不从心。

  我国飞行员多年来采取订单式培养,培养一名成熟的飞行机长需要8到10年,而面对迫在眉睫的飞行员紧缺的压力,航空公司只好高薪“挖墙脚”,特别是新进入市场的民营航空公司为挖得人才甚至掏血本垫付飞行员跳槽引发的所有赔偿费用。近年来由此引发的机长跳槽事件,接二连三上演。国航、东航、南航、海航、上航,甚至部分民营航空公司都身陷其中。

  2008年3月中旬,上海某航空公司飞行员通过集体请假等方式要求权益。

  2008年3月26日,央视东方时空专题报道了海航飞行员辞职事件。

  2008年3月28日,某民营航空公司11名机长集体告假。

  2008年3月31日中国东方航空云南分公司竟然发生了飞行员空中私自返航要求利益的严重安全事件。3月31日一天内,从昆明飞往大理、丽江、版纳、芒市、思茅和临沧六地共14个航班返航,航班飞到目的地上空后,乘客被告知无法降落,又都飞回昆明,这导致昆明机场更多的航班延误。东航方面给出的解释是“因天气原因”,而同一天飞往上述地区的其他航空公司航班则正常降落。据东航的一名工作人员透露,航班集体返航事件,诱因可能是两天前在飞行员的宿舍流传的一封公开信,一名飞行员接受记者采访时表示“这封信得到了大家的认同”。影响最大的是乘坐航班无辜的了旅客,昆明巫家坝国际机场大厅内滞留的百余名旅客经过几个小时的折腾,都显得非常疲惫。

  首先,飞行员和航空公司应该以安全和旅客服务为重。航空公司人才流动本来是很正常的,只要遵守彼此的契约,不能损害双方的利益。但放任飞行人员无序流动,则势必会对航空运输企业飞行人员的队伍稳定产生不利的影响,从而影响企业的飞行安全、正常生产秩序和经济利益。飞行员是需要情绪高度集中的工作,如果心态不稳、情绪焦虑,上岗时工作失误会比平时更多。如果此时在天上飞行,危险性不言而喻。因此尽快建立飞行员依法流动的有序机制,完善飞行员流动的法律法规才是正道,这样对彼此的义务与权利都是一种保护。民航业有其独有的公共性和公益性,是与每个旅客的安全与出行联系在一起的,同时还要承担国家与政府的一些重大任务,是不能随时中断的,飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价。

  其次,航空公司应该互相尊重,避免不良的飞行员流动。各航空公司的发展,尤其是民营航空的发展在一开始就应该考虑到人才问题,在发展中不应该通过互挖墙角的方式来吸引飞行员流动,由此引发飞行员恶性流动。

  最后,局方和安全管理部门应该高度重视飞行员流动问题,尽快出台相关的政策和法规,确保飞行安全和旅客服务不受影响。1998年的袁斌事件给整个中国民航业的教训是极其深刻的,我们不能亡了羊,还不去补牢!

  2008年中国将主办奥运会,这是让每个中国人值得骄傲的盛事,面对来之不易的长期民航安全记录和奥运会,对中国民航而言无论是改革还是人员流动,安全、为旅客的服务应当摆在首位!

  

  飞行员辞职:相关新闻 相关帖子

[本文被master花 600 飞元点亮!(2008-04-01 14:22:38)]

飞天之狼(2008-04-02 08:59:41)
天天爱(2008-04-04 10:26:24)
本贴已获得点数:★★★★
2楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 14:18:20.0
这是上海人逼的 东航啊东航
3楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 14:21:22.0
飞行员劫机去台湾,开了个大玩笑.可能好多人都已经淡忘了.
4楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 14:29:35.0
发生这种问题,既有企业管理的问题,也有个人职业道德的问题!有人俗语:狗咬了你,难道你还要咬狗一口不成!我认为,发生这样的事件是不应该的,从安全的角度来说,简直是拿旅客的生命开玩笑,试问这些飞行员,谁给了你这样的权利!诚然,企业的问题出现了,你应该从正当的渠道去争取自己的权力,而不是这种不负责任的胡闹!
5楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 14:48:38.0
你应该从正当的渠道去争取自己的权力,而不是这种不负责任的胡闹!
我想问问楼上的,什么是正当的渠道,有真正的“正当”渠道么?
6楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 14:59:06.0
这些FF太油菜啦.

一些LD是用心心机,使尽坏水.

以前政治课把劳动者消极怠工,破坏机器可都

归罪于邪恶的资本家哦.

现在中国
一线劳动者奴隶化,
领导干部资本家化.

一线消极怠工的事情不发生才怪.
7楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:01:00.0
这是东航经营管理混乱贪污腐败人心涣散所导致的结果。
8楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:01:30.0
空中私自返航?太搞笑了,难道返航要等领导的批准吗?返航是保证飞行安全的手段.
9楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:03:13.0
我说4楼的你懂个屁呀!!你为什么不先问问那封公开信写的什么,就在那大言不惭的说飞行员不付责任。
且不说你是个外行,就说那个公司没有做思想工作的书记类人物,他们的工作是什么,是吃饭、拉屎、睡觉、拿钱吗?没人想想这些飞行员思想有包袱能保证飞行安全吗?能让他们出差吗?就知道让他们去为他挣钱,没人管飞行员的死活!这样的飞机你这外行敢坐吗?
4楼的你说要有正当的渠道,当别人把你的渠道都堵上了你怎么办!!各个航空公司管理这些渠道有几个是飞行的,有几个为飞行的说话的!???
我觉得这些公司领导该下岗,他们没理由不下岗,天天开会保安全,安全是他们嘴上的茶杯保出来的。
我强烈支持飞行员流动!!!!!!
10楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:14:49.0
别在这儿放屁了,别忘了你也是打工的
11楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:15:35.0
哪里有压迫哪里就有反抗!!!
12楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:17:50.0
这些飞行员既牛B也傻B!
这是个棘手的问题......
13楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:20:42.0
这是东航经营管理混乱贪污腐败人心涣散所导致的结果。
14楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:22:14.0
悄悄问一句:保证飞行安全谁的责任最大,局方?公司?机长?
15楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:25:42.0
下面引用由 醉眼看民航 2008-04-01 14:29:35.0 发表的内容:
发生这种问题,既有企业管理的问题,也有个人职业道德的问题!有人俗语:狗咬了你,难道你还要咬狗一口不成!我认为,发生这样的事件是不应该的,从安全的角度来说,简直是拿旅客的生命开玩笑,试问这些飞行员,谁给了你这样的权利!诚然,企业的问题出现了,你应该从正当的渠道去争取自己的权力,而不是这种不负责任的胡闹!

站着说话不腰疼,你了解情况吗?有正当的渠道就不会有腐败了!!

16楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:25:52.0
是啊,我们飞行的本来就是打工的,打工的也有权利要求我的正当利益啊,说句不好听的妓女还有权利讨价还价呢,凭什么我们就得不管你给我多少钱我都得给你卖命,完全不管自己的利益?
17楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:35:58.0
哪里没有反抗哪里就有压迫.
18楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:44:30.0
尤其是民营航空的发展在一开始就应该考虑到人才问题,在发展中不应该通过互挖墙角的方式来吸引飞行员流动,由此引发飞行员恶性流动。
=======================
那民营应该通过什么方式?在说挖墙角也要有资本才能挖到呀,要是国营也给同样的钱,大家同工同酬,还存在挖墙脚吗?而且飞行员依法辞职,何谈恶性流动啊?要说恶性,那是公司用尽下流手段,百般阻挠,打拉锯战。所以恶性循环不是民营引起的,而是国营的腐败和不公诱发的。
19楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 15:58:19.0
没听说有公司因为流动影响安全啊!
到是有飞行征候的不能流动!
促进了安全才对
20楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:00:46.0
正当的渠道就是永远忍受下去,还是为了走了而去打旷日持久的官司?
21楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:08:38.0
太气人了,我虽然是文化人可也要骂人了:"它母亲的!"民营公司要"挖墙脚"也"挖"不过那些国营大呀!!"掏血本垫付飞行员跳槽引发的所有赔偿费用";民营老板与你有仇呀还是傻瓜?
22楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:13:56.0
现在是什么样的大环境?在国际敌对势力借奥运打压中国、故意制造事端的今天,我们的飞行员却集体与广大旅客开了个“天大的玩笑”,不管是出于什么原因,制造这样的负面轰动,在民航历史上绝无仅有,也与我们共建和谐社会的内在要求,格格不入。如此不负责、不计后果的举动,所造成的伤害和严重后果,肯定会让那些轻率的飞行员意想不到。
23楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:19:21.0
下面引用由 58585888 2008-04-01 15:25:52.0 发表的内容:
是啊,我们飞行的本来就是打工的,打工的也有权利要求我的正当利益啊,说句不好听的妓女还有权利讨价还价呢,凭什么我们就得不管你给我多少钱我都得给你卖命,完全不管自己的利益?

难道飞行员不如妓女?
24楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:23:33.0
三大航空公司也可出钱去民营公司挖人呀,为何不去?难道还会说自己思想觉悟高???
???????
25楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:26:08.0
飞行员缺口是客观存在的,流动是国家允许的,是否有序本身就不单纯是一个程序问题,还是一个实体利益的较量,我们不能希求飞行员是道德的圣人,但是职业底线还是要有的,先乱乱也不是坏事,把问题暴露充分 ,以利于以后的规范,只是先苦了这批先驱者了(包括飞行员和航空公司),继续PK吧
26楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:34:03.0
不管再难,政府还是应该出面尽快建立相应规章,维护双方利益!
27楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:40:28.0
通讯员翔伞级 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 现在是什么样的大环境?在国际敌对势力借奥运打压中国、故意制造事端的今天,我们的飞行员却集体与广大旅客开了个“天大的玩笑”,不管是出于什么原因,制造这样的负面轰动,在民航历史上绝无仅有,也与我们共建和谐社会的内在要求,格格不入。如此不负责、不计后果的举动,所造成的伤害和严重后果,肯定会让那些轻率的飞行员意想不到。
=========================================
好像说反了。根源在航空公司,如果对国家有伤害也是他们。
28楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:50:25.0
下面引用由 lxz20018 2008-04-01 16:23:33.0 发表的内容:
三大航空公司也可出钱去民营公司挖人呀,为何不去?难道还会说自己思想觉悟高???
???????

你200块钱卖出去的东西,难道想300块钱买回来?
29楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 16:59:30.0
"八该一反对"里明确指出:该返航的返航,说明返航完全不是"不安全"的行为,只要你带够足够的燃油.但这一事件确实是牺牲了公众的利益,而且造成了较大的影响,连外电都有报道,事情既然已经发生了,那么更多的是应该考虑如何解决矛盾以防止今后再次发生这类事情,努力创造和谐民航,和谐社会.

[这个贴子最后由 flightbird 在 2008-04-01 17:04:00 重新编辑]

30楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:05:42.0
飞行员真的很可怜,东航发生的返航事件,就是FF们无声的抗议。作者用了个噱头很大的标题却没说到点子上,袁斌事件是个教训,像某航两年多没有一个飞行员成功辞职,换成作者你会作何感想,逼人不能太甚,否则被国外反华势力利用,问题就大了,那就不仅仅是国贸双子塔的问题了,从这点来说应该引起国家高层的重视,重视飞行员的人权,真正做到以人为本。。。
31楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:06:03.0
强烈鄙视

拿安全做筹码的家伙们

这样的飞行员去死
32楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:27:51.0
最近国内飞行员怎么了?
得传染病了?
33楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:33:04.0
飞行员手里操纵着公众与社会的安全问题,事关重大。人心不稳何谈安全。公司与飞行员之间的矛盾很大程度上是主管当局的责任缺失造成的。请民航当局的官员专家们坐下来好好解决一下这个问题吧。万一出事,就不仅仅是飞机、乘客、机组了!
34楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:37:01.0
故意返航就是严重的国有资产损失,应该判刑,个人观点,
35楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:45:24.0
最大的问题出在航空公司和民航局.为什么飞行员流动问题到现在还没有个完善的法规,
36楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:50:15.0

我们正在经历一个伟大的变革时代,我们写就历史我们见证历史,我们无愧于这个大浪淘沙急风暴雨的火热年代,

不负责任的指责ff,就是血口喷人栽赃陷害,这是标准的主观臆断不折不扣的胡说八道!

ff安全返航-----就是因为不具备降落的主客观条件,是对事业对旅客对公司对飞行安全高度负责任的态度,是讲科学守规章讲理性不盲从不骄不躁不蛮干切实贯彻执行把盖一反对的具体体现,在技术层面道义层面完全站得住脚完全占理,不受指责,

如果在主客观条件不具备信心不足技术状况不良或者身心不在状态的情况下盲目降落,那才是拿旅客的生命和飞行安全开玩笑!!!!!!!!

所以说,ff的决定正确果断,是遵守规章严格掌握标准的楷模,我们完全理解坚决支持,

 

铅笔(2008-04-02 17:36:46)
hayashi023(2008-04-03 02:18:40)
eaco(2008-04-03 11:48:34)
qingdaoyin(2008-04-03 22:24:01)
本贴已获得点数:★★★
37楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 17:56:37.0
取消民营航空公司,省得他们到处挖墙脚.
38楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 18:08:48.0
下面引用由 禾日香 2008-04-01 15:44:30.0 发表的内容:
尤其是民营航空的发展在一开始就应该考虑到人才问题,在发展中不应该通过互挖墙角的方式来吸引飞行员流动,由此引发飞行员恶性流动。
=======================
那民营应该通过什么方式?在说挖墙角也要有资本才能挖到呀,要是国营也给同样的钱,大家同工同酬,还存在挖墙脚吗?而且飞行员依法辞职,何谈恶性流动啊?要说恶性,那是公司用尽下流手段,百般阻挠,打拉锯战。所以恶性循环不是民营引起的,而是国营的腐败和不公诱发的。

如果三大航也给和民营同样的钱,那民营又会提高待遇,总之要比三大航高,他会不惜血本挖人的,要不他进那么多飞机怎么能飞起来,总不能放那晒太阳吧.你三大航小时费300,民营就会500,等三大航也涨到500,民营就敢给800,所以同工同酬永远实现不了.飞行员想追求更高的报酬,航空公司想留住人才,航空公司和飞行员都没错,错的是民航总局.
39楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 18:09:29.0
不应该把开放的市场关闭,因为那意味着倒退。如何能处理好既允许自由流动又能保证安全运营才是民航总局作为管理机构的职能。不要批评飞行员、不要批评民营企业,历史的潮流谁又能改变呢?
40楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 18:17:47.0
如果是按章工作,符合八该一反对中该返航就返航~那倒没有什么问题,按章工作也是工业行动的一种
41楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 18:29:11.0
设想全国医生、警察。。。大罢工,就因为工资没有美国高,如何???
42楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 18:30:54.0
LZ 是人吗?
43楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 18:34:51.0
只能说,冲动是魔鬼,FF们确实冲动了
44楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:02:07.0
该不该返航可以去问问东航领导,我支持飞行员的做法,要是有别的跟好的办法我想他们也不会这样做的,谁喜欢没事找事呢?就是因为有事了没办法解决才会这样的,所以问题就出现在领导身上了。该反思的是该公司的领导,问什么会发生这样的事?他以前的工作都做了些什么?这些飞行员很伟大,这需要很大的勇气,对中国的民航业的改革必将起到积极的效果。
45楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:04:15.0
这么多人出来指责飞行员.为什么没有人问问到底是什么原因造成了昨天的事情.是东航的管理有大问题,平时一直用高压政策,领导有人去关心过一线员工吗? 东航没有想过要怎么解决现在的问题,只是想脱几年,这些造成今天混乱局面的东航领导才是我们应该去问责的.而不是那些干活的飞行员
46楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:09:35.0
无论怎样,上了飞机都不要乱来!
47楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:17:46.0
这些人没有职业道德!浪费国家资源是违法行为,要追究其责任,最起码要吊销他们的飞行资格证,终身禁飞!!!!~~
48楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:20:12.0
如果3月31日东航云南航班集体无故返航是真的,其性质相当恶劣,而不像楼上那位说的为了什么“安全”。无故备降、返航本身就是把原本正常的航班变成了不正常运行,安全裕度必定下降,把“八该一反对”当成无故返航的借口,真是可笑之极!民航总局和当地安监办可不能坐视不管,一定要调查清楚。公共航空运输安全不是拿来开玩笑的,更不是以此来要挟公司的砝码!闹归闹,哄归哄,但无论是谁的行为威胁到航空安全时,决不能姑息。
49楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:30:06.0
操,忘了今天是愚人节了,民航资源网不是拿大家开涮吧!
50楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:36:04.0
威胁航空安全??
当你没有地方发泄不满情绪的时候,飞行就安全了么?
51楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:37:59.0
列数最近几年东航飞行人员的抗争事件:

1 2006年东航青岛飞行员绝食事件

2 今年年后上海飞行员绝食事件

3 3.31云南飞行员返航事件

4 外加各个地方大批飞行员辞职的(甘肃分公司近三分之一辞职,导致最后调配一架320给江西;上海近20名飞行员辞职;山东济南.青岛分公司均不少人辞职;江苏分公司.武汉分公司也有不少辞职打官司的)

由以上可见辞职并不是哪一个飞行员,哪一个地方的事情,而是普遍现象,至于为何辞职不知道各位想过没有,也许有人立刻回答为了钱,我只能说你说对一部分,这里面各种因素交织在一起,公司的腐败.制度法律的缺失,都导致这些现象发生。举个简单例子:2003年车改,领导干部们把钱一下都拿足了,然后马上改革,以后有资格拿钱的必须分100个月才可以拿到,请问一共三万块钱和分一百个月每月300块差距多少?而且这些领导干部每个月的车贴就比一些职工的月收入高多了还照样开着公车。再有各位去看看领导的家属在单位里都是什么工作,都是什么岗位,一些公司的员工长期两地分局或者家属没有工作,公司都考虑过没有,而自己的亲属都在最闲最有油水的岗位,而且三天两头的换到更好的岗位上去。这些黑暗的事情没法在这里说出来,相信大伙内心都清楚。

也许这里有人要反驳说飞行员不满足,那么高收入还辞职,我这里要说你愚昧,首先,辞职的并不只是飞行员,其它岗位的人辞职的多了,比如机务,他们只需要递上辞职信然后拍屁股走人就行了,而飞行的不行,公司把着这些人的技术档案,没有这些你是无法合法的驾驶飞机再上蓝天的,飞行人员只有和公司走法律的道路-对簿公堂,但是法律判飞行员胜利之后公司又执行了没有呢,答案是没有,公司压根没把法庭放眼里,更没有法律概念,而是采取拖延的策略并且向你要一个天文数字的赔偿。其次,收入的高低是和工作的重要性与风险成比例的,那公司为什么不给你高薪呢,给你高薪难道你就必须为公司服务吗,难道你就没有选择的余地吗,《劳动法》明文规定劳动者是有权利选择为谁工作和不工作的,为什么西方国家的飞行员罢工可以而我们的飞行员就不能呢?

最后我不知道公司对这些事情是什么个看法,是一味的指责和整死这些“不知足的飞行员”呢,还是检讨一下公司是不是出现了什么问题,该如何改进,在当今和谐社会的主题下,不改进必然会被淘汰,再去看一下达尔文的《进化论》吧。

鸟人(2008-04-02 14:07:12)
gggzzz8885050(2008-04-04 02:36:47)
本贴已获得点数:
52楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:42:16.0
大禹当年是怎么治水的,当领导的想想吧~~~
53楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:43:54.0
不患贫而患不均,不患寡而患不安
其实关于"奥运",关老百姓什么事?尤其是除北京以外的老百姓,把大把纳税钱交上去搞了奥运,自己能得到什么呢?只有那些借奥运升官发财的人在暗中偷笑......每次看到老百姓那一张张对着奥运微笑的脸,太善良了......
星空晨曦(2008-04-01 20:28:23)
蒸蒸日上新生活(2008-04-03 11:58:57)
本贴已获得点数:
54楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 19:44:31.0
“空中私自返航”?不可能吧,中国飞行员即使再诉求无门,也不会做出这样没职业素质的事情的,这样做,等于为了个人利益毁掉了自己的职业信誉,没有企业敢用这样的人。
55楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为   2008-04-01 20:04:14.0
支持飞行的做法!终于有人做出了我们一直没能做而又不敢做的事情了!对返航机组致以我个人的崇高敬意!有人做出这等有血性的事情,我们为你们感到自豪!真的,决不是口头上说说的那种!在将来的日子里,你们可能会遭到及其残酷的,冷血的报复,虽然本人没有能力从物质上或其他方面来帮助你们,但本人还是由衷的希望你们能坚持下去,取得最后的胜利。不在这一行里的朋友,请不要用你们那种所谓的“客观公正”的眼光来看待我们飞行员流动的问题,我们正是因为长期遭受了不公正的待遇,被人以不客观的眼光来看待,万般无奈之下,终于有人做出了反抗。做出反抗的人是英雄!请不要站在“门”外侮辱我们英雄!难道你们认为为抗战牺牲的革命英雄都是把公共安全弃之不顾的冲动魔鬼吗?将长期在敌后打游击战的革命英雄都看做是在搞恐怖袭击的恐怖分子吗?
56楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 20:09:53.0
楼主说的“飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价 ”请问是站在乘客的立场上还是业内人士的立场上?如果楼主是业内人士,那么什么叫返航应该清楚返航有什么不可以?台风天某公司一天有几十个航班备降,返航,难道非要落下去才不是牺牲公众的利益?如果你是乘客,我想问你难道你们现在乘坐的飞机机组都是带了降落伞的,把大家丢在天上自己跑了吗?如果飞机真的有什么问题,难道飞行员不是和乘客一起死?真的对这样的蛊惑人心又看似在理的文章忍无可忍了,难道斑竹也是非专业人士?
其它的不想评论,希望很多飞行员回帖别被一些人利用了,被搞的上纲上线,返航就是返航,就是为了安全,没有什么其它的目的,至于公司和领导层怎么认为是他们的事,我们只是为了自己和所有旅客的安全,也是为爱自己和自己所爱的人负责!
young_66(2008-04-03 00:19:15)
本贴已获得点数:
57楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为   2008-04-01 20:11:47.0
发生这样的事件并不是我们愿意看见的,但既然它发生了,我们要找的是发生这样事件深层次的原因,请“门外汉”门不要将所有的责任都推到飞行员的身上,乘客是受害者,飞行员也是受害者!他们将来面临的将是什么样残酷的报复还不一定呢!况且,他们到底威胁到公共运输安全什么了?有谁能够告诉我??那些长期从精神上,物质上迫害飞行员的管理者才是真正威胁安全的元凶!
58楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 20:16:17.0
对作者观点不敢苟同
59楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 20:45:56.0
对于飞行而言,领导才是安全套,可惜他们用得不是地方,没有以和谐为本,飞行员行为是令人支持的,是给领导敲响的警钟,也该反省了,
60楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 20:51:41.0
这班老兄这回是牛B大了!

群体性行动,资方真的要反省了。
61楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:11:22.0
否定飞行员们的行为就好比否定了当年共产党领导的无产阶级工人运动,当一线工人被剥削的体无完肤之时唯有揭竿而起用暴力方式才能从统治阶层手中夺回本应属于劳苦大众的利益
62楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:31:22.0
年薪几十万的说他正被剥削,谁信啊
63楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:43:04.0
还是国航好,国航基本没有辞职的,即使减薪一半,国航的飞行员还会照干,为什么?境界!国航党总书记的教诲,人民的利益高于一切,即使牺牲也在所不惜。哈哈... ...忽然想起了前几天看的电影《史前一万年》中的那些大象和......
64楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:45:29.0
恶意返航跟劫机有什么两样!返航事件中的飞行员已经严重违反了作为职业飞行员的基本操守,原来我还是站在飞行员一边的,但发生这种事情,把飞行员的形象都给毁了,这帮人就应该斩立决。坚决要求民航局吊销他们的飞行执照,司法机关介入调查!!!
65楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:46:42.0
争取你们的利益是没有错,但是损害乘客的利益来争取你们的利益就是你们的错,我就是受害者之一,我们一行几十人都被延误了一天时间,又累又饿,还被欺骗说是天气原因无 法起飞降落,把我们当傻瓜一样,同一条航线, 就东航的不能起降,说是东航的飞行标准比别人的高,笑话,当我们不知道什么是国标吗?东航的标准难道就是服务要尽量的差,飞 机要尽量的误点?管理出了问题,不好好解决问题,反而是想尽办法掩盖事实,让乘客干等一整天也没个说法,乘客要求见东航的代表,但是几个小时都不出来,从早上7点等到2点 才送饭,这个就是东航的标准!!!导致有两个外国的旅行团直接在机场漫骂中国,难道你们不觉得丢人吗?你们不能起飞降落,但是其他航空公司都能起飞降落,你们没那本事就不 要开这航线.做为飞行员,你不能想罢工就罢工,你不能损害乘客的利益来争取你的利益.
66楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:48:47.0
中国人天性温良,要不是被逼上绝路,决不会这样大规模地反抗.不在沉默中爆发,就在沉默中死亡!
67楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:57:37.0

60年杨总来到东航云南分公司并提出了“为飞行创造宽松环境”等特感人特暖心窝的口号至今两年有余,但口号就是口号,口号也永远只局限于口号。

现实是,他工作的重心始终只是在谋求经济效益上。别的,事无巨细仍是按既定方针办,而办这些巨细之事的人不幸不与他一条心。虽然是利益共同体,但蛋糕被动了以后,既得利益集团内部也会要求利益再分配。只是这些分公司的精英们不必如可怜的员工们一般绞尽脑汁,声嘶力竭地提出要求——他们只需策略一下,只需借题发挥,就可以让员工人心涣散,度日如年,以达到逼宫的效果,继而满足他们倒行逆施至从前作威作福的理想状态。

抓经济抓效益没错,回味过去的好时光,怀恋过去的好收益也不是不可。只是,既然已经坐在管理岗位上,能否考虑问题时不要只局限于各自集团的利益博弈,而把员工当棋子,拨过来是为我所用,拨过去也是为我所图。“以人为本”被他们用滥了,但从来都是以人为资本,而不是以人为根本。

什么时候当官的都真正“与民做主”了,什么时候论坛也就消停了。

68楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 21:59:30.0
飞行员不准流动不应以牺牲安全和公众利益为代价

[这个贴子最后由 空中的驴友 在 2008-04-01 22:01:14 重新编辑]

69楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:09:31.0
总局不该竟出馊主意光偏袒旅客,不顾及民航企业利益!
钱都给赔旅客了,都不发自己职工,员工当然要造反,不然旅客会闹事,争取权益。民航员工的权益谁主张?!
70楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:18:38.0
下面引用由 安安 2008-04-01 21:43:04.0 发表的内容:
还是国航好,国航基本没有辞职的,即使减薪一半,国航的飞行员还会照干,为什么?境界!国航党总书记的教诲,人民的利益高于一切,即使牺牲也在所不惜。哈哈... ...忽然想起了前几天看的电影《史前一万年》中的那些大象和......

国航派来的吧 呵呵 国航那么好呀 本来不想说的 你们国航在巴黎到北京的航线 当晚航班临时取消了 安排非中国国籍的乘客住到机场附近的三星级酒店 而把中国乘客安排到很远的一个没有星级的而且卫生条件很差的住处 第二天法国朋友问道“你们昨晚住的不怎么样吧” 我想问问国航是怎么想的 自己把自己人当成二等公民了是吗?我替国航悲哀 我更替挂在你们飞机上的五星红旗悲哀!
71楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:40:57.0
好文章。做人不能老是觉得谁都欠自己的,要常怀有一颗感恩的心,多关心他人,多回报社会。
72楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:45:25.0
下面引用由 空中的驴友 2008-04-01 21:59:30.0 发表的内容:
飞行员不准流动不应以牺牲安全和公众利益为代价

[这个贴子最后由 空中的驴友 在 2008-04-01 22:01:14 重新编辑]


73楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:47:44.0
天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。。。
74楼  Re:Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:53:38.0
下面引用由 南方红圈 2008-04-01 22:47:44.0 发表的内容:
天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。。。


说得太好了

FF想多挣钱,GS想少花钱

还好FF们吃香有话语权

其他的员工谁敢啊

 

75楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 22:54:55.0
我有个好办法~~可以解决


听说也一些方法.自己想了一部分
如下:

建议引进足球俱乐部球员转会/租借的机制.

引进需要交付转会费/租借费.


而另一个问题就出现了.大量需要飞行员的民营航空公司只要有钱就可以引进人才.

以下办法:

制定一定的机制.如民营航空公司必须有自己的培训基地或者委托培训基地.
在培的飞行员数量质量达到一定要求.
在5年左右时间能达到飞行员人才的良性培养.
5年以后开始出自己的飞行员.

在这5年之内,民营航空公司可以向各大航空公司以租借或者买入的方式引进飞行员.



本人江苏懂航一芝麻官~!

我这名字没什么太大用意,呵呵.

只是看不下去了..你一拳我一脚的..

FF应该好好的飞,开心的飞.

76楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:10:17.0
我想给大伙提个醒,CAAC的安全纪录已经1200万小时了,这是个敏感时期。。。。。。
77楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:10:45.0
转地面吧,休息是比你现在多了,薪水是你现在的1/10,你干吗?
78楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:12:48.0

转移大家视线,又是一句风凉话!!!

79楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:22:31.0
东航真完蛋了
80楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:23:53.0
这就是官逼民反,因为ZF不允许飞行员罢工,才会有这种变相的怠工行为。我认为飞行员的行为是值得同情的,因为他们没有别的办法。如果航空公司内部和谐了,就不会出现这样的事情。民航局不能总护着航空公司,光打飞行员的板子。
81楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:24:47.0
没好领导,大家怎么能干好活。让大家看待希望吧
82楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:26:26.0
我只想说的是职业道德,一切抗争的方法,不应牺牲旅客利益去争取得到!!!我是出生在飞行员家庭,他们的压力我深深体会.如果能够这么团结干一件事,不如采取正面的措施(如直接面对媒体),更能够理性争取应的待遇和尊重.
83楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:27:22.0
其他分公司也快了
84楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:42:14.0
刚才说了点实话,就被版主无情地删除了,还被关了500天,在东航说句实话就这么难吗?连在论坛都不能说了,东航员工的肺腑之言还能怎么表达???话没出说了,就只有用行动了。

就是鄙视这样的狗,对主子很忠诚啊?

实话都没地方说,还指望东航的领导能“有话好好说???”
没人愿听真话啊,在东航,只有那些马屁精的话才能感动领导门,就用这个“门”吧。

见鬼!

估计一会就被删除了。
85楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:43:28.0
写文章的人就是一个政治流氓,你是在践踏人权、奴役民众、强奸法制、祸国殃民!!!
中国就是你这样的蛀虫太多了,所以发展受到了严重的阻碍。
什么叫:“牺牲安全”???你懂个P!!

你是黄世仁的打手,逼得喜儿想逃命都不给一条活路。如果你们尊重人权,按照国家法律解决纠纷,让喜儿光明正大的走出地主家,那么喜儿也不会到山洞里面去过日子了,以后解放的时候也不会去斗地主了。
强盗遇到了反抗,反诬被抢的人不顺从,这证明作者就是一个十足的无赖!!
还有哪些心理不健康的眼病们,别在这里酸溜溜的乱讲,希望你有P憋不住的时候,先去看看心理医生。

86楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-01 23:44:28.0
如果再删,只能到公共社会网上去了,人总要说几句真话的,你不想听,有人想听,别紧张。
87楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-02 00:02:10.0
来吧,工人阶级们,高唱国际歌吧!!!
88楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-02 00:11:47.0
真的又删了啊?这么晚了版主还没休息?为了主子很是卖力啊?

那在天涯论坛上见吧,名字叫“我RDHBZ”
89楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-02 00:13:27.0
都是座在飞机上的人,谁会想出事,待遇不好,每个人心里都不舒服,谁能保证潜意识里不出问题,与其强压还不如想想怎么样才能叫飞行的有个愉快的心情,对飞行安全是个帮助。
90楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-02 00:17:31.0
全是"钱"闹得,要是小时费能和民营航空接轨,你看看还会不会有人闹了>信里不是说了吗,待遇底,还不快涨,涨了以后肯定班班正点〉
91楼  Re:[信息]飞行员流动不应以牺牲安全和公众利益为代价   2008-04-02 00:24:43.0