[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航

楼主 [信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 09:54:21.0

信息地址：http://news.carnoc.com/list/100/100544.html
信息来源：《南方都市报》
信息作者：
相关专题：民航气象法律法规飞行驾驶航班延误东航新闻劳资关系

　　图1：2008年3月31日，乘客们纷纷要求退票或改签。当日，中国东方航空云南分公司从昆明飞往大理、丽江、版纳、芒市、思茅和临沧六地共14个航班返航。《云南信息报》供图

　　昨天（31日）一天内，中国东方航空云南分公司从昆明飞往大理、丽江、版纳、芒市、思茅和临沧六地共14个航班返航，航班飞到目的地上空后，乘客被告知无法降落，又都飞回昆明，这导致昆明机场更多的航班延误。东航方面给出的解释是“因天气原因”，而同一天飞往上述地区的其他航空公司航班则正常降落。据东航的一名工作人员透露，航班集体返航事件，诱因可能是两天前在飞行员的宿舍流传的一封公开信，信中列出4条飞行员“应该警醒”的理由，提到该公司待遇低、机师跳槽还遭遇天价索赔等。一名飞行员接受记者采访时表示“这封信得到了大家的认同”。

　　“得到的答复都是因为受天气影响，怎么那么多航班延误都是天气原因，又怎么都集中在同一家航空公司？”昨日，一天内，中国东方航空云南分公司14个航班返航，导致昆明巫家坝国际机场更多的航班延误。下午5时许，记者赶到昆明巫家坝国际机场大厅时，只见该航空公司值机柜台前滞留着约上百名旅客，经过几个小时的折腾，每名旅客都显得非常疲惫。“我们要退票！我们要改签！”最靠近柜台的旅客手拿机票，用力伸长手递进柜台。

飞到目的地上空又折返

　　乘坐东航MU5943航班前往思茅的杜先生很纳闷，“上午11点就该起飞的航班，拖到中午1点40分才飞，乘务员的解释是‘要等思茅那边的飞机起飞后，这边才能起飞’。”杜先生说。起飞时间比预定时间推迟了近两个小时，但接下来又发生了令杜先生更郁闷的事情。“飞机在思茅上空转了一圈，乘务员告诉我们‘因天气原因’飞机无法降落，要返回昆明。”下午3点15分左右，杜先生搭乘的航班又降落在昆明机场的停机坪上。

　　杜先生来到该航空公司设在候机大厅的值机柜台时吃了一惊。“柜台前面围满了人，我数了数大概有120多人。”杜先生说，“我一打听才知道，不但去思茅的航班是这样，到大理、丽江、芒市、临沧还有昭通的航班情况都和我们差不多。”

航班信息显示无飞行员愿飞

　　搭乘该航空公司MU5714航班的吴先生告诉记者，2点10分左右机上广播传出“15分钟后将到达丽江机场”，没想到飞机在丽江三义机场上空盘旋了两圈后，空中广播又告知“因天气原因不能达到降机标准”飞机返航了。到昆明后，他们立即电话联系了在丽江接机的朋友，称乘坐其它航空公司航班的旅客都顺利到达了丽江三义机场。他们向该航空公司的工作人员说了这个情况，得到的答复是：“该航空公司对天气安全的要求比较高，我们是对旅客的人身安全负责。”

　　昨日19点34分，记者来到了飞行楼。在公告栏“航班信息”中，记者发现有很多个航班安排的飞行员名字上都有修改的痕迹。“看得懂吗？”一名身着飞行服的男子主动问记者，“知道这是什么意思吗？这是没人飞，不愿意！”指着几处涂改液修改的地方，他说。

　　昆明巫家坝国际机场消费者投诉中心昨日下午2点左右就陆续接到旅客的投诉，在场一名姓邹的工作人员称：“每年的春秋两季这个时候，总有一两天每家航空公司都会出现因为天气原因而造成的航班延误，可今天关键就在于旅客们认为其他航空公司的航班都能正常降落，就正好是该航空公司的航班无法降落，所以乘客们无法理解航空公司给出的天气原因所致这样的解释。”

　　图2：中国东方航空云南分公司机长郑志宏（右）成为云南因辞职而付出最高代价的第一人。（资料图片）

两天前一封公开信号召飞行员讨待遇

　　“不知道与两天前的那封信有没有关系。”一名该航空公司的工作人员告诉记者，两天前，飞行员的宿舍、飞行楼里，贴出了很多封“致东航云南公司全体飞行员的一封信”，这信还塞进了一些飞行员的房间里。

　　信中，历数了4条“应该警醒”的理由：一是相对同行而言，待遇太低；二是一些针对飞行员的检查使“飞行员的自尊心受到了巨大的伤害”；三是工资和补贴标准没有与税收标准接轨；第四条中，提到了“郑志宏”事件，质疑他曾遭到的天价索赔“这难道是公平之举吗”？

　　原中国东方航空云南分公司飞行员郑志宏曾因跳槽遭被公司索赔1257万元，在国内创下飞行员跳槽遭索赔金额新高。

　　这封信的结尾处，提到“本着有益于自己身心健康，有益于飞行安全，有益于公司健康和谐发展的原则，望大家畅所欲言，同心协力”。

　　“我认为这封信得到了大家的认同。”一名飞行员接受记者采访时表示，“如果，我说的是如果！即便这是一次争取的话，也不是没有先例，几年前某航空公司西南公司也发生过这样的情况：一天内有30多个航班”因天气原因“返航。”争取待遇倒在其次，这应该是飞行员改善生存环境的一种尝试。”

　　《云南信息报》供稿

回到顶部↑ 头等舱 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 09:54:21.0

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终于爆发了

回到顶部↑ 经济舱 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:04:39.0

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我不讨论飞行员的问题。
光讨论航空公司的问题：如果气象广播是够起降标准的，但航空公司通知是天气原因延误，那是不是欺诈？
其实就实说飞行员罢工也是可以的，因为工业行动也是不可抗力，也是免责的。

回到顶部↑ 3楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:06:20.0

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海航辞职门;上航罢飞;山航打击报复门;东航又返航......问题解决不好还会再发生我们不可预料的事件.假如实施打压政策,我相信能离出现安全问题不远了.希望引起高层重视.其实解决问题的方法也并不难
1.重新签定新的劳动合同.提高飞行员及一线员工的待遇.五部委能提出飞行员流动的价格标准,也能提出飞行员的工资待遇标准.
2.对已经提出辞职的飞行员,多做工作,无效的和已经进入司法程序的按照五部委文件合理合法的收取培训费用,解除劳动合同.
3.尽快解决部分飞行员流动遗留问题.以免夜长梦多.还要逐步完善飞行员的流动的管理.
4.航空企业多从自身查找问题:是待遇低?管理乱?用人不当?与飞行员多沟通.加强政治思想工作.尽快完善企业内部的管理:比如平均小时费问题;飞行员晋升问题;内部的不正之风等等.
5.国有航空企业与民营航空企业之间要经常沟通,航空企业之间不能简单的看成是竞争对手,更是合作伙伴.在国外航空企业面前国内的航空企业都是很小很弱的.
6.加大总局及地方管理局的监管力度.许多公司违规,飞行计划上几乎每个公司都存在违规的现象.这些对安全十分不利.地方管理局与航空企业之间本身就是民不举官不纠,现在甚至有个别的地方管理局与航空企业之间暗中勾结打击报复压制安全举报人.这样一来航空运输的安全岌岌可危了!!!!!!

我的想法基本上是理想化的,与中国的现实肯定是有很多出入,相信只要我们努力去做,哪怕只有80%,飞行员队伍也会平静的多.

日月(2008-04-01 11:32:55)
本贴已获得点数：★★

回到顶部↑ 4楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:08:01.0

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东航的飞行员太强了！

回到顶部↑ 5楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:12:16.0

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太可怕了!!!!!!

民航总局该站出来了.

回到顶部↑ 6楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:24:18.0

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东航的飞行员看来很聪明，不仅知道集体罢工，还知道让飞机起飞到目的后又返航，这样不仅给航空公司造成燃油损失，也让航空公司面临更多的旅客投诉和赔偿。我支持他们罢工，这是劳资关系矛盾的爆发，他们只有这样集体罢工，才可能引起资方的重视和妥协，才有可能获得平等的劳资关系。

回到顶部↑ 7楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:35:12.0

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这事MU做的不聪明，就是飞行员对公司不满，集体返航的！！为什么非要说天气原因，哪怕你公布的是公司计划也行啊，昨天省内可是CAVOK，人家旅客也不是傻子，别的公司都正常，只有东航受天气影响？！！自己的责任就要去承担，别忽悠人！！

回到顶部↑ 8楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:35:21.0

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哈哈,农民飞行员过了把隐!肯定是受到了农民签派兄弟的大力支持!

回到顶部↑ 9楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:37:23.0

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中国民航发展超前了点!扩展的够广过细!值得思考!

回到顶部↑ 10楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:42:10.0

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是该爆发了，把飞行员都逼到什么份上了，他们没有真正属于自己的工会，齐心协力才是唯一的出路！支持！感动！学习！

回到顶部↑ 11楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:51:37.0

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今天愚人节，娱乐咱的新闻吧。

回到顶部↑ 12楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:54:36.0

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那里有压迫，那里就有反抗！东航存在的问题终于爆发了！！

回到顶部↑ 13楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 10:58:41.0

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尊敬的各位旅客，由于云南的各位机长因为小时费不按时发放，已导致食物及药品供应不到位，因此而产生的心理和生理一系列的影响，不能保证航班生产的安全进行而导致的航班延误，对此我们深表歉意，对于您的理解我们深表感谢

回到顶部↑ 14楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:01:16.0

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下面引用由 guoqiqi521 2008-04-01 10:51:37.0 发表的内容：
今天愚人节，娱乐咱的新闻吧。

回到顶部↑ 15楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:05:09.0

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这种做法极不可取，受害的不仅是公司和机组，还有无辜的旅客，劳资双方的矛盾不应该牵涉到旅客。

回到顶部↑ 16楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:05:33.0

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东航啊东航......................

回到顶部↑ 17楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:19:26.0

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旅客是无故的受害者

回到顶部↑ 18楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:32:20.0

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这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

vigoole(2008-04-02 06:49:20)

richard(2008-04-02 10:16:29)
本贴已获得点数：★

回到顶部↑ 19楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:33:16.0

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哪里没有反抗哪里就有压迫。

回到顶部↑ 20楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:35:22.0

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下面引用由冷眼观潮 2008-04-01 11:33:16.0 发表的内容：
哪里没有反抗哪里就有压迫。

是,你说的对,但是反抗的方式呢?这种方式能被大家认可么?只能被自己认可罢了.

回到顶部↑ 21楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:43:33.0

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终有一天，法律会得到健全的!

回到顶部↑ 22楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:45:44.0

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如果此事属实，严重鄙视这些飞行员，不想飞可以不飞，没人逼你上飞机，上了飞机你就应该对你的职责负责，对所有乘客负责，想飞就飞，不想飞就返航，你以为你是开黑车的啊！

回到顶部↑ 23楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:45:58.0

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这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

回到顶部↑ 24楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:46:18.0

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没有职业道德，素质低下。

回到顶部↑ 25楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:48:57.0

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民航总局的相关领导们,赶紧解决问题吧!!这已经够乱的了,你们都在忙什么???

回到顶部↑ 26楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:49:09.0

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忍无可忍才会爆发,应该看到里面深层次的东西.

回到顶部↑ 27楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:51:24.0

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一条狗再吠,审查完毕

回到顶部↑ 28楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 11:58:43.0

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民航总局领导：为了保障安全和社会和谐，东航存在深层的问题已经到了非解决不可的地步了！！！

回到顶部↑ 29楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:00:14.0

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这种做法很小人!

回到顶部↑ 30楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:02:58.0

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3、4月是云南大风季节，飞机返航的理由是“风速超标”，如果严格按手册操作，飞行员是可以按照手册标准，选择返航的。

回到顶部↑ 31楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:06:07.0

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开始了，更大规模的再后头。

回到顶部↑ 32楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:12:07.0

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不错，好戏还在后面呢？

回到顶部↑ 33楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:15:35.0

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现在是坑旅客，以后呢？难道要复制几次胜安航空185？中国民航素质实在低下，一堆烂人搞的烂东西！

回到顶部↑ 34楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:23:42.0

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只想说,乘客真可怜,他们的利益谁来保障.
不想飞就直接罢飞,把乘客牵连进去的做法过分了.

回到顶部↑ 35楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:43:02.0

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what shoud i do?

回到顶部↑ 36楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:43:49.0

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我觉得这个帖子可以置顶了，嘿嘿。

回到顶部↑ 37楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:48:45.0

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工会形同虚在，职工只有团结起来采取这种偏门的方法来维护自己的利益了，同情支持。

回到顶部↑ 38楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 12:56:10.0

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云南很黄很垃圾,很腐败. 建议东航云南关闭!!!!!!!!!!!!!!!!!! 让海航做!

回到顶部↑ 39楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:04:03.0

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跟飞行员们打交道多了才知道他们有很多难言的苦处，说白了也只是一群拿着相对高薪、没有个人生活空间，经常被呼来调去的蓝领。如果没有民航总局因为害怕出事故迫不得已制定了机组每日最少休息时间等硬性规定，超时、通宵、红眼这些不管安全，不管机组身体健康的做法早就泛滥了，想不干，辞职？天价赔偿等着你了，让你白干加倒贴，特黑。

回到顶部↑ 40楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:22:00.0

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只顾一己私利，把乘客利益和人身安危抛在脑好。这样的飞行员应该吊销执照！与公司管理层的矛盾应该通过合法的渠道，欧美航空公司的经验可以学习嘛！

回到顶部↑ 41楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:32:20.0

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一群被宠坏了的小男孩，你们拿着高薪，“高级蓝领”？哪么浑身脏乎乎的机务不是“蓝领”，每天在机坪上接送旅客的地服不是蓝领？我们这些被看不见的旅客呼来喝去的客服不是蓝领？？得了吧，至少你们还有“高薪”，我们有什么？每个月几百块的工资？我们没资格和你们一样，但至少我们还有道德，面对旅客的指责我们还在说对不起，面对旅客的殴打我们还在承受委屈？你们做什么了？？要钱，要待遇请通过正常的途径，否则就拿出点气质来，做完自己该做的事情再说道理。真让我们伤心！真让我们不耻！

小夜孤灯(2008-04-01 15:53:02)

richard(2008-04-02 10:18:56)
本贴已获得点数：★★★

回到顶部↑ 42楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:36:02.0

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唉!号称社会主义共和国，每个组织都配备了书记和工会，可思想工作做得比资本主义国家差多了。

回到顶部↑ 43楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:36:38.0

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下面引用由天气原因 2008-04-01 12:15:35.0 发表的内容：
现在是坑旅客，以后呢？难道要复制几次胜安航空185？中国民航素质实在低下，一堆烂人搞的烂东西！

"胜安航空185" 是什么事件呀？那位高人解释一下！

回到顶部↑ 44楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:52:14.0

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鄙视！如果原因真的是上面分析的是私利的话，鄙视那些飞们！！！

回到顶部↑ 45楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:54:26.0

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普通人通过正常渠道所传递的声音,领导在乎吗?

回到顶部↑ 46楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:57:42.0

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东航云南公司的飞飞平时在波道里牛惯了，经常教我们管制该怎么调飞机呢!为了拿个节油奖,为了早点落地跟管制扯皮还可以理解。可是为了寻求自己更高的待遇规格而拿广大旅客的时间和生命当游戏就有点。。。。，这难道就是东航云南公司飞行员的素质?无语了.........

回到顶部↑ 47楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:58:11.0

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他们也想罢飞,但是在中国罢飞会处理很严重的,而且天价赔偿又在等着他们如果辞职的话,

这么做应该也是逼不得以,

回到顶部↑ 48楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:58:54.0

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下面引用由笨鱼 2008-04-01 11:32:20.0 发表的内容：
这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

如果你不说话我还以为你是个人,既然你冒泡了,看来人如其名!

不知道何为HERO的小笨蛋!

回到顶部↑ 49楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:59:10.0

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也是.也想直接罢工呢.但是现在的现实是那样会遭到打击阿

回到顶部↑ 50楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 13:59:55.0

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看了这么多飞行员辞职新闻，觉得这个问题实在是难以解决。
这是要国家，地方和各航空公司之间都要细心考虑的事情。

回到顶部↑ 51楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:00:11.0

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下面引用由 xiaoxiaoyu1234 2008-04-01 11:45:58.0 发表的内容：
这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

你以为你换了身马甲就认不出你了吗?

不知道谁家养的小蜜,这么欠干!

回到顶部↑ 52楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:00:57.0

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趁早将东航取缔了，这个烂公司将民航系统搅乱了！！！

回到顶部↑ 53楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:02:05.0

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没有合法渠道去争取啊。工会只会发发劳保。为什么号称三大公司的，却没有地方航空待遇高。那里有压迫，哪里有不合理的，就会有反抗。二楼的简直是在胡说八道，往下你怎么不和下岗工人比啊，往上你怎么不和盖茨比啊，同工同酬你不知道吗？什么思维啊，心态不健康。关注云南的朋友，希望着这能给全国的同等待遇的同行们带来一线曙光。

回到顶部↑ 54楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:02:42.0

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下面引用由 kmatc 2008-04-01 13:57:42.0 发表的内容：
东航云南公司的飞飞平时在波道里牛惯了，经常教我们管制该怎么调飞机呢!为了拿个节油奖,为了早点落地跟管制扯皮还可以理解。可是为了寻求自己更高的待遇规格而拿广大旅客的时间和生命当游戏就有点。。。。，这难道就是东航云南公司飞行员的素质?无语了.........

哥们,这倒不用您操心!

东航领导什么都没有就剩下钱了!

旅客要多少赔偿,咱们领导都赔得起!

实在赔不起了，耍赖还不行么?

回到顶部↑ 55楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:12:48.0

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怀念过去的金孔雀被上海人给败家了

[这个贴子最后由 FLYA380 在 2008-04-01 14:15:46 重新编辑]

回到顶部↑ 56楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:14:44.0

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无语，苦了旅客和广大地面保障员工。。。。。。

回到顶部↑ 57楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:15:33.0

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东航又一次开起国际玩笑！影响太坏。国家主席副主席都在忙着奥运圣火传递，他们居然玩耍起14个民航航班及乘客。

回到顶部↑ 58楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:16:44.0

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你们这些说飞行员不是的人该好好平衡一下心态，国外公会可以出面为工人争取待遇，有飞行员罢工的，有清洁工罢工的，很多很多，都是因为劳资方矛盾造成的，也有旅客因为这些不能出行，也有垃圾没有人收的。可中国你该怎么做，你们来教教大家，该参取什么样的合法渠道。这些云南的飞行员也是迫不得已，采取这样的办法，因为大家都清楚在现在的这种现实环境下，只有这样才能引起上层管理者的重视。管理者也应该好好想想了，怎么才能让飞行队伍稳定，怎么才能留住人。人是在现实里活着，光靠理想和觉悟可能会让一小部分诸如领导什么的活的更好，普通老百姓能简单的靠这些让自己活的更好吗？

日月(2008-04-01 15:38:04)

我要飞啦(2008-04-07 15:40:29)
本贴已获得点数：★★★★

回到顶部↑ 59楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:18:24.0

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玩过了,如果是真的飞机飞到上空又返航,这就有点过了,都是专业人士,这么干太过了.对自己和旅客的安全都有极大的风险,这恐怕要比“醉酒驾车”还要恶劣，飞行员目前在自由流动方面受些限制，但不能因为这点原因就公然违规违法，事情真的闹大了，会吃不了兜着走。

回到顶部↑ 60楼 Re:Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:23:44.0

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下面引用由 ccafc-boy 2008-04-01 14:02:42.0 发表的内容：

下面引用由 kmatc 2008-04-01 13:57:42.0 发表的内容：
东航云南公司的飞飞平时在波道里牛惯了，经常教我们管制该怎么调飞机呢!为了拿个节油奖,为了早点落地跟管制扯皮还可以理解。可是为了寻求自己更高的待遇规格而拿广大旅客的时间和生命当游戏就有点。。。。，这难道就是东航云南公司飞行员的素质?无语了.........

哥们,这倒不用您操心!

东航领导什么都没有就剩下钱了!

旅客要多少赔偿,咱们领导都赔得起!

实在赔不起了，耍赖还不行么?

哥们，要不是因为工作对你们有点意见。其实心里还是挺你们的。毕竟在中国敢这么干的人不多！！！！

回到顶部↑ 61楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:25:30.0

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东航的问题就在管理的混乱!

回到顶部↑ 62楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:25:37.0

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牛！绝对支持东航云南的FF。你们是英雄！

回到顶部↑ 63楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:26:47.0

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领导可以在各公司之间转来转去，美其名曰工作需要，一个飞行员转别的公司就这么难，为什么别人不想在你公司里待，这是领导应该想想的。三大公司东航和南航是管理水平最差的，不是说理念不好，每个公司都有自己号称先进的管理理念，可是就是不能很好执行，因为下面执行这些的都是没有先进管理概念的领导。没有执行力，光喊空口号有什么用。

回到顶部↑ 64楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 14:37:15.0

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可以请假，可以要求和公司领导对话，可以申请调离，可以和公司打官司，但是不能这样蛮干，这是标准的盲目蛮干，本来自己也许还占理，这么一来全反了，不能拿旅客的安全开玩笑、当筹码。

回到顶部↑ 65楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:01:43.0

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这是东航经营管理混乱贪污腐败人心涣散所导致的结果。

cheetah(2008-04-01 16:38:40)
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回到顶部↑ 66楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:07:53.0

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不管东航管理如何腐败,不管你的待遇受到如何不公正待遇,不管公司安全管理如何不健全.

敢拿飞机与14个航班的旅客作要挟和赌注,玩的太大了.

如不严加管理和处罚,接下来还会发生什么更意外的事呢??????????

回到顶部↑ 67楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:11:04.0

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真的假的啊，今天4月1日哦

回到顶部↑ 68楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:13:04.0

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希望河北的杂种别再去昆明挣黑心钱啊！！！严惩汉奸！！！！

cheetah(2008-04-01 16:38:17)
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回到顶部↑ 69楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:24:19.0

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虽然心里支持飞行员反抗的做法，但这样做确实有点拿旅客和地面工作人员不当回事，有怒气干脆就直接罢飞嘛，就像法国地铁员工罢工一样，人家也没有拉上旅客乱跑一气，本来一些业外人士还是支持飞行员的，但这样一来，有多少人反转了矛头呢

回到顶部↑ 70楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:28:18.0

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下面引用由 xiaoxiaoyu1234 2008-04-01 11:45:58.0 发表的内容：
这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

只工作没有待遇,不仅是他们,连你也会是人渣!!!!

回到顶部↑ 71楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:32:45.0

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这些飞行员既牛B也傻B！
这是个棘手的问题......

日月(2008-04-01 15:39:48)
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回到顶部↑ 72楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:38:20.0

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下面引用由地铁8号线 2008-04-01 12:56:10.0 发表的内容：
云南很黄很垃圾,很腐败. 建议东航云南关闭!!!!!!!!!!!!!!!!!! 让海航做!

你吃屎中毒了吧？

回到顶部↑ 73楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 15:51:16.0

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云南的兄弟们支持你们!
我们也要这么干!
发自肺腑的希望东航赶快倒闭,解散,或者重组

cheetah(2008-04-01 16:37:37)
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回到顶部↑ 74楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:02:34.0

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回KMG才知道原来不是天气原因.

相比之下,不喜欢MU,但KMG到LNJ只要MU在飞.

而昨天我也很凄凉的被拉来拉去的...

回到顶部↑ 75楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:23:12.0

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下面引用由地铁8号线 2008-04-01 12:56:10.0 发表的内容：
云南很黄很垃圾,很腐败. 建议东航云南关闭!!!!!!!!!!!!!!!!!! 让海航做!

再乱叫海航要倒闭了啊翔鹏破公司不上档次的

回到顶部↑ 76楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:42:56.0

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争取自己的利益是对的，但是拿旅客的时间和国家的财力、人力来要挟公司有点不太合适吧，飞行的如果这么做，会给地面服务的兄弟们带来多大的工作量呀，如果地面的也一起响应，那么还不出大事呀！！！

回到顶部↑ 77楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:49:11.0

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下面引用由地铁8号线 2008-04-01 12:56:10.0 发表的内容：
云南很黄很垃圾,很腐败. 建议东航云南关闭!!!!!!!!!!!!!!!!!! 让海航做!

算了，海航的兄弟刚闹完……

回到顶部↑ 78楼 Re:Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:56:06.0

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下面引用由飞行源于动力 2008-04-01 16:23:12.0 发表的内容：

下面引用由地铁8号线 2008-04-01 12:56:10.0 发表的内容：
云南很黄很垃圾,很腐败. 建议东航云南关闭!!!!!!!!!!!!!!!!!! 让海航做!

再乱叫海航要倒闭了啊翔鹏破公司不上档次的

海航再垃圾也比东航强，最起码还能涨点钱！！祥鹏现在是小，但你等着看吧，在云南总有牛过东航的一天，远了不说，再过2－3个月你就会为你现在说的话感到可笑！！自己也不看看省里现在对东航有多么的不满！！

回到顶部↑ 79楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:56:46.0

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下面引用由 Piper116 2008-04-01 15:51:16.0 发表的内容：
云南的兄弟们支持你们!
我们也要这么干!
发自肺腑的希望东航赶快倒闭,解散,或者重组

幼稚啊幼稚，几千年来的历史证明，只要你不是皇帝，就只能当奴隶，谁来都一样。国航南航海航上航哪儿没有辞职的，就连东星现在都闹起来了。真正要是全民营了，民营企业比国企还抠，必然的。现在这些飞行员能折腾是因为飞行员对民营是稀缺资源，等民营壮大后，整你比今天的这些国企还狠。

回到顶部↑ 80楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:57:05.0

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下面引用由 ng700cl300 2008-04-01 14:37:15.0 发表的内容：
可以请假，可以要求和公司领导对话，可以申请调离，可以和公司打官司，但是不能这样蛮干，这是标准的盲目蛮干，本来自己也许还占理，这么一来全反了，不能拿旅客的安全开玩笑、当筹码。

-----------------------

请假/对话/申请调离/打官司。。。都有人在做，什么效果什么结局大家都见过，我们正在经历一个伟大的变革时代，我们写就历史我们见证历史，我们无愧于这个大浪淘沙急风暴雨的火热年代，

请说话的时候过一下大脑，ff没有蛮干，

不负责任的说ff蛮干，就是血口喷人栽赃陷害，你这是标准的主观臆断不折不扣的胡说八道！

ff安全返航就是因为不具备降落的主客观条件，是对事业对旅客对公司对飞行安全高度负责任的态度，是讲科学守规章讲理性不盲从不骄不躁不蛮干的具体体现，在技术层面道义层面完全站得住脚完全占理，不受指责，

如果在主客观条件不具备信心不足技术状况不良或者身心不在状态的情况下盲目降落，那才是拿旅客的生命和飞行安全开玩笑！！！！！！！！

所以说，ff的决定正确果断，是遵守规章严格掌握标准的楷模，我们完全理解坚决支持，

日月(2008-04-01 17:41:07)
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回到顶部↑ 81楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 17:00:03.0

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我朋友今天去临沧也没有去的了，只有明天坐汽车去了，有旅客和东航退票的人员打起来了！！

回到顶部↑ 82楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 17:03:42.0

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经过这样的事情，我对以后东航怎么稳定员工的人心感到怀疑，反正我以后第一选择不会选择东航了！！！！

回到顶部↑ 83楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 17:06:58.0

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自己罢飞没关系.不要瞎搞.有情绪就请求休息.这么多人座你的飞机.

回到顶部↑ 84楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 17:17:39.0

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有一点需要指出的是，某些接收飞行员的航空公司一直躲在幕后，先怂恿飞行员去闹，让要辞职的飞行员先与原公司垫付赔偿费用并解除劳动合同后才补偿飞行员的这笔费用。这期间飞行员与原公司都是受害者，即耗费了大量精力又伤了感情，接收飞行员的航空公司则渔翁得利。我的意见是建立类似于球员转会的制度，既然你接收航空公司想要，那么飞行员、原公司和接收的公司就坐到台面上来心平气和的好好谈个转会费出来。接收的公司交完转会费，原公司放人。别在背后做一些见不得人的事情，我们的飞行员也够可怜的了，为了跳槽现在种田、养花写小说这样的理由都想出来了。

日月(2008-04-01 17:41:00)
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回到顶部↑ 85楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 17:20:39.0

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民航总局在干嘛？
要说罢工也是员工权利，但是这是解决矛盾的最后方法。
罢工势必导致社会资源的极大浪费，政府应该扮演好自己的角色
员工和公司最好是均势，一方太强势都不是好事情，
最好是矛盾能在谈判桌上解决。

回到顶部↑ 86楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 17:35:21.0

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下面引用由民航工作者 2008-04-01 13:04:03.0 发表的内容：
跟飞行员们打交道多了才知道他们有很多难言的苦处，说白了也只是一群拿着相对高薪、没有个人生活空间，经常被呼来调去的蓝领。如果没有民航总局因为害怕出事故迫不得已制定了机组每日最少休息时间等硬性规定，超时、通宵、红眼这些不管安全，不管机组身体健康的做法早就泛滥了，想不干，辞职？天价赔偿等着你了，让你白干加倒贴，特黑。

那你再看看机务吧，除了你说的那些以外还要加上一条被飞行的呼来喝去。

日月(2008-04-01 17:41:39)
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回到顶部↑ 87楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 18:27:56.0

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下面引用由 FLYA380 2008-04-01 14:12:48.0 发表的内容：

怀念过去的金孔雀被上海人给败家了

[这个贴子最后由 FLYA380 在 2008-04-01 14:15:46 重新编辑]

东航早就是全国各地的人在管了，关上海什么事

呵呵，夜郎自大

回到顶部↑ 88楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 18:32:03.0

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如果说可以有人来解决他们的问题也不会这样的
我们就看看这次结果如何吧

回到顶部↑ 89楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 18:50:18.0

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下面引用由笨鱼 2008-04-01 11:32:20.0 发表的内容：
这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

鄙视你这个马甲!!!!!!!

回到顶部↑ 90楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 19:36:29.0

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顶!!!估计这些老兄也是被逼的没办法了!

回到顶部↑ 91楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 19:49:09.0

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首先对云航飞行员的行为表示理解。目前，很多航空公司的管理层在对待飞行员的问题上表现出的“强硬”态度，令人难以置信，根本没有解决问题的诚意，民航总局的态度也不能让人信服。飞行员作为“弱势群体”处于“无助”的境界，出现云航这种情况是难免的，长此下去，会发生更加严重的问题。解决问题是“堵”还是“疏”，这是关键所在。“高压”和“强硬”是不能解决问题的！

回到顶部↑ 92楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 20:11:47.0

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飞行员罢工，是维护自己的权利。那旅客的权益谁来维护？还有一线保障员工的权益谁来维护？飞行员可以不飞，旅客不可能不走，现场保障不可能不管，而且还要付出几倍的劳动。罢工要有个提前通知，不然旅客和同事都跟着受牵连。

vigoole(2008-04-02 06:55:36)
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回到顶部↑ 93楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 20:14:10.0

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东航论坛都被封了，想看点消息都没有，东航也被封了算了！
大家回家种地，现在辣椒都7块五一斤了！

回到顶部↑ 94楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 20:16:50.0

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都民航总局的错
看看总局近几年出台的措施，有多少是为航空公司着想的，我看是唯恐天下不乱

回到顶部↑ 95楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:14:38.0

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这简直就是胡闹，拿别人生命开玩笑，连起码的做人原则都没有。如果查明情况属实，我建议直接吊销执照，不配做飞行

回到顶部↑ 96楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:20:00.0

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我觉得谁出了问题就应该找谁,但消费者是无辜的,不应该拿消费者来出气!
罢飞没关系,关键不该忽悠消费者的心情!

回到顶部↑ 97楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:23:52.0

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全中国拿国外同行的待遇来做类比的，除了飞行员不知道还有哪个行业？
人有时候做得不要太过了，出来混，总是要还的。

回到顶部↑ 98楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:26:30.0

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那个什么CHEETAH，你不觉得你恶心吗？

回到顶部↑ 99楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:32:31.0

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建议飞飞成立自己的工会，集体的力量去跟管理层谈应该会好些吧！

另：90楼的兄弟，比收入的时候应该用PPP（PurchasePower Parity), 而不是用绝对值去比。台北的房价7万一平呢，你怎么不比了？不要说气头上的话，低了自己的份子还不解决问题。

回到顶部↑ 100楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:33:01.0

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做的简直不叫人事，你们自己委屈就不管飞机上旅客啦
简直服了，东航云南的飞机我不敢再坐了，天那，东航啊，你还是赶紧把云南航空公司还回来吧，看看云南航被你这要倒闭的搞成什么样了

回到顶部↑ 101楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:35:27.0

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航空公司的一线员工服务于中国最最顶尖，最最挑剔的顾客群。却收获与之极其不相配的工资待遇！
公司肆意盘剥应该得到的利益。。。却要求他们经常的学习，提高，再提高。。

对于那些公司内部的不干活光赚钱的人甚至比一线赚的都多！这是不正常的！再加上公司沉重的国家税费负担，以及企业沉重的历史包袱！那些退休的比在职的不少赚多少，甚至多的多！分房补贴一样不少，这些都是国企管理问题！

[这个贴子最后由 m11111 在 2008-04-01 21:39:38 重新编辑]

回到顶部↑ 102楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:45:49.0

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反对上面说的，什么飞行员不能拿旅客瞎涮。

我请问旅客什么罢飞，罢机，不是也一样折腾人家同样无辜的飞行人员了么？---一点钱不多赚还得跟着，陪着，多晚还得飞。。你们就为那区区几百元，到最后起码还得到了！而苦了人家同样也有家人等待的。。。别光顾着自己，自私的旅客们！

回到顶部↑ 103楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 21:59:07.0

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民航真是没劲了，航空公司太难做了！成天是烦人的事！
现在生猪价格一个劲儿地涨，我劝航空公司的同志们去养猪，好多了。你以后就不再担心政府卡死你，空管玩死你，机场吃死你，油料喝死你，航信坑你死了。解脱！

回到顶部↑ 104楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 22:22:53.0

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下面引用由笨鱼 2008-04-01 11:32:20.0 发表的内容：
这么做的只能是小人.我可以这么说.如果你为了待遇或者为了其他自身的合法权益,不想飞的话你可以直接罢飞,没有必要这么做,飞了又返航,耽误了多少旅客,难道他们就没有很重要的事情么?万一有的旅客是家人或者经济出现重大状况么?难道你的内心就不会受到谴责?还有就是其他的民航工作者,不能因为你们的权益而连累了大多数人,地服的,签派的，管制的,航站的.还有很多很多在背后工作的民航人.考虑过大家么?如果你直接罢飞,那么我佩服你!但是你这么做,我从心里鄙视你!我心里现在对你们这些人的称呼是--人渣!!!

顶这位，如果霸飞我们佩服你。搞出这种事来只能说是素质问题！人渣！！缺乏职业素养

回到顶部↑ 105楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 22:47:08.0

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像这样的飞行人员没有起码的职业道德！你罢工可以，但不能拿旅客当猴耍，飞到目的地又飞回，这是什么行为！强盗啊！建议永远取消这样的人飞行资格！！！！

回到顶部↑ 106楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 22:50:37.0

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发展太快,飞行资源跟不上,国家要加强宏观调空,否则矛盾重重,欲速则不达!!!

回到顶部↑ 107楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 22:56:17.0

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我有个好办法~~可以解决

听说也一些方法.自己想了一部分
如下:

建议引进足球俱乐部球员转会/租借的机制.

引进需要交付转会费/租借费.

而另一个问题就出现了.大量需要飞行员的民营航空公司只要有钱就可以引进人才.

以下办法:

制定一定的机制.如民营航空公司必须有自己的培训基地或者委托培训基地.
在培的飞行员数量质量达到一定要求.
在5年左右时间能达到飞行员人才的良性培养.
5年以后开始出自己的飞行员.

在这5年之内,民营航空公司可以向各大航空公司以租借或者买入的方式引进飞行员.

本人江苏懂航一芝麻官~!

我这名字没什么太大用意,呵呵.

只是看不下去了..你一拳我一脚的..

FF应该好好的飞,开心的飞.

回到顶部↑ 108楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 23:12:30.0

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今天中午看香港翡翠台新闻，刚播放到说东航云南的飞行员“罢工”导致航班混乱，镜头就马上被守在有线电视控制的“有觉悟的人”给卡掉了，都是为我们广大的幼稚群众好啊，香港在胡说大陆有罢工，呵呵

回到顶部↑ 109楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 23:14:04.0

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不飞转地面，一线缺人缺的厉害，休息肯定比你现在多，只是薪水是你现在的1/10。好了，问题解决了，世界安静了！！

回到顶部↑ 110楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 23:21:26.0

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也不全是民营航空的错啊！他们全部加起来才几架飞机啊？他们未来五年总的飞机引进架数也没法和任何一家航空公司比啊！民航总局都说按照现在中国民航业的增长速度（未来五年三大平均一个月引进两架新飞机，其他平均一个月一架新飞机），总行业缺口2000名飞行员啊！所以才造成大家要这样没命的飞。该政府部门出来想想办法了。超高速的增长自然会引出各种矛盾出来的。

回到顶部↑ 111楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 23:39:15.0

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听说最近东航很腐败,上海卡云南厉害的很,
局方不按规定,想出招就出,文件就是规定,法规不要.
云南人很苦,干最多的活,拿的少

回到顶部↑ 112楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 23:42:37.0

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唉！！我怎么觉得这么闹腾也是徒劳呢？你说这东航都穷成啥样了，对大家的待遇问题东航会妥协吗？再加上这么一闹，东航还不得卖儿卖女带卖血，卖房卖地卖媳妇啦！！可怜那些旅客了，你说他们招谁若谁了，倒也行，免费在天上兜兜风，只不过这风兜的有点大，都给吹回来了！！要不建议大家集体辞职吧！！

回到顶部↑ 113楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 23:47:48.0

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开中国民航先河,让那些喝茶就拿高薪的人有事干,让不调查研究就出规定的人去死,
我支持云南飞哥的做法.
希望局方对公司多指导,少划脚,------------

回到顶部↑ 114楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 00:16:52.0

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我看了大家的留言,觉得有的很客观,有的激愤,都可以理解,我支持行业内比的说法,支持东航腐败的说法,支持飞行员很难的说法,

回到顶部↑ 115楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 00:28:22.0

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下面引用由 thetime 2008-04-01 21:23:52.0 发表的内容：
全中国拿国外同行的待遇来做类比的，除了飞行员不知道还有哪个行业？
人有时候做得不要太过了，出来混，总是要还的。

你是出来混的吗？领导做的过了会还吗？全中国的地面人员都拿飞行员的薪水作类比，这你看到吗？这有可比性吗？什么都不知道，信口开河。

回到顶部↑ 116楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 00:33:59.0

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下面引用由 m11111 2008-04-01 21:45:49.0 发表的内容：
反对上面说的，什么飞行员不能拿旅客瞎涮。

我请问旅客什么罢飞，罢机，不是也一样折腾人家同样无辜的飞行人员了么？---一点钱不多赚还得跟着，陪着，多晚还得飞。。你们就为那区区几百元，到最后起码还得到了！而苦了人家同样也有家人等待的。。。别光顾着自己，自私的旅客们！

支持。这时候都开始说素质了，霸机，冲廊桥口的时候，要钱的时候怎么没人想想素质高低呢？说别人的时候冠冕堂皇，轮到自己的时候不知道是不是就脱去羊皮了？

回到顶部↑ 117楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 02:49:29.0

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关注！同情乘客的同时，支持飞行员为自身价值的体现作出的举动！

回到顶部↑ 118楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 06:29:44.0

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有些人不说也罢,除了会喷啥都不会

回到顶部↑ 119楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 09:01:00.0

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这些飞行员就等着坐牢吧----破坏生产经营罪

回到顶部↑ 120楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 09:55:21.0

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下面引用由 yk42 2008-04-02 09:01:00.0 发表的内容：
这些飞行员就等着坐牢吧----破坏生产经营罪

支持!带头的判刑,机长全部吊销执照.14人吊销执照等于变相处罚东航29400000.

回到顶部↑ 121楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 10:36:22.0

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鄙视那样的做法，第一不会解决任何问题，第二给国家和乘客都带来了损失。就如现在大学生毕业可任意选择工作单位一样可在以前却不可以为什么？因为现在上大学要自费而以前上大学不用自己花钱。所以如果你的执照是自费学出的你可同公司任意讨价还价，否则你没有权利那样做。

回到顶部↑ 122楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 10:39:05.0

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支持　ff！东航还是别撑了！解散嫁给南航和国航吧！！！！

回到顶部↑ 123楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 10:44:22.0

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下面引这些飞行员就等着坐牢吧----破坏生产经营罪 用由 yk42 2008-04-02 09:01:00.0 发表的内容：
这些飞行员就等着坐牢吧----破坏生产经营罪

----------------------------

说得好，

就直接把这些飞行员坐牢吧----破坏生产经营罪，

不过，听说ff身价很贵，还是国有资产，每个人从2100000+-12500000+不等，

14个记账[这还不算那些同案]，取个中间价，那就是

14x5000000=70000000，国有资产不能就这么随便流失了，应该让他们剃光头穿上邱福，继续为航空公司开飞机，说白了就是，要么干活儿，要么去死。。

回到顶部↑ 124楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 10:47:06.0

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严重鄙视这些素质低下、自私到极点、毫无责任心的飞行员！争取提高收入不应建立在损害无辜旅客和其他辛勤工作人员的基础上!更何况以他们的收入已经在中等以上,完全不是所谓的被逼到无法忍受的地步,如果1年几十万都算无法忍受,全中国一半人以上都可以不活了!所以强烈要求民航总局严惩闹事飞行员,终身禁飞!!!

回到顶部↑ 125楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 10:51:29.0

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回到顶部↑ 126楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 10:59:51.0

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81楼　　Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-01 16:57:05.0
cheetah[飞行员] B767级会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 下面引用由 ng700cl300 2008-04-01 14:37:15.0 发表的内容：
可以请假，可以要求和公司领导对话，可以申请调离，可以和公司打官司，但是不能这样蛮干，这是标准的盲目蛮干，本来自己也许还占理，这么一来全反了，不能拿旅客的安全开玩笑、当筹码。

-----------------------

请假/对话/申请调离/打官司。。。都有人在做，什么效果什么结局大家都见过，我们正在经历一个伟大的变革时代，我们写就历史我们见证历史，我们无愧于这个大浪淘沙急风暴雨的火热年代，

请说话的时候过一下大脑，ff没有蛮干，

不负责任的说ff蛮干，就是血口喷人栽赃陷害，你这是标准的主观臆断不折不扣的胡说八道！

ff安全返航就是因为不具备降落的主客观条件，是对事业对旅客对公司对飞行安全高度负责任的态度，是讲科学守规章讲理性不盲从不骄不躁不蛮干的具体体现，在技术层面道义层面完全站得住脚完全占理，不受指责，

如果在主客观条件不具备信心不足技术状况不良或者身心不在状态的情况下盲目降落，那才是拿旅客的生命和飞行安全开玩笑！！！！！！！！

所以说，ff的决定正确果断，是遵守规章严格掌握标准的楷模，我们完全理解坚决支持，

你最好一直在天上,哪也别降落,最符合你的主观和客观条件.

回到顶部↑ 127楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 11:08:56.0

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其实我胆子大点的说

来乌龙的那些人..拿旅客开玩笑是不对的.
有些东西不要听那几个被收买的人.
他们要的就是这种效果.
他们已经被洗脑了.

如果作为旅客的角度出发

我会问你们~

你们到底把旅客当什么了?

FF的背后有义务更要有责任.

回到顶部↑ 128楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 11:57:02.0

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矛盾终于被激化了,什么时候来救救我们机务呀

回到顶部↑ 129楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 13:02:13.0

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        国际法上规定危害国际航空安全犯罪的国际条约主要有四个：其一，1963年9月14日在东京签订的《关于航空器内的犯罪和其它某些行为的公约》（简称《东京公约》）；其二，1970年12月16日在海牙签订的《关于制止非法劫持航空器的公约》（简称《海牙公约》）；其三，1971年9月23日在蒙特利尔签订的《关于制止危害民用航空安全的非法行为的公约》（简称《蒙特利尔公约》）。以上三个公约，被我国学者称为“三个反劫机公约”；此外，还有1988年2月24日在蒙特利尔签订的《补充1971年9月23日在蒙特利尔制订的关于制止危害民用航空安全的非法行为的公约的制止在为国际民用航空服务的机场上的非法暴力行为的议定书》（简称《蒙特利尔公约补充议定书》）。该议定书补充了《蒙特利尔公约》的不足，规定了危害国际机场内的人员、设备及其未使用的航空器的犯罪，然而，由于批准及加入的国家不够法定数而没有生效。
       其一，《东京公约》和《海牙公约》规定的犯罪行为是：使用暴力或暴力威胁方法，劫持、控制飞行中的航空器。据此，将该罪名确定为劫持航空器罪或劫机罪。其二，《蒙特利尔公约》规定的犯罪行为主要是：对飞行中航空器上的人员使用暴力，危害航空器安全的行为；破坏使用中的航空器的行为；破坏航行设施的行为；传递假消息，危害航空安全的行为。综上犯罪行为，归根到底，是危害国际民用航空器的飞行安全。据此，将该罪名确定为危害航空器飞行安全罪。其三，《蒙特利尔公约补充议定书》规定的犯罪行为是：在国际机场上，对任何人实施导致或可能导致其严重伤害或死亡的暴力行为；破坏或严重损坏国际机场设施或停降在机场上的飞机，或妨碍机场的营运，如果该行为危害或可能危害机场的安全。综上规定，该罪破坏了国际机场内的人员、设备及其未使用的航空器的安全。据此，可将该罪名确定为破坏国际航空机场安全罪。
        危害国际航空安全犯罪的构成特征危害国际航空安全的犯罪所侵害的客体是国际航空运输的正常秩序。本罪侵害的对象是民用航空器。所谓民用航空器，是指执行国际民用航空运输任务的航空器。排除了国家航空器和军事航空器。
        危害航空器飞行安全罪的构成特征本罪的直接客体是飞行中的航空器和正在使用中的航空器的安全。本罪的犯罪对象是：一、正在飞行中的航空器。二、正在使用中的航空器。

1992年12月28日，我国人大常委会第29次会议通过了《关于惩治劫持航空器犯罪分子的决定》，增补了劫持航空器罪。

　　（一）我国民用航空法的立法实践1995年10月30日，我国第八届全国人大常委会第16次会议通过了《中华人民共和国民用航空法》，在第15章法律责任中，非常详细和具体地规定了劫持航空器和危害国际航空运输安全的行为方式，并规定对这些行为追究刑事责任。

　　（1）关于劫持航空器的规定。我国航空法第191条规定，以暴力、胁迫或者其他方法劫持航空器的，依照关于惩治劫持航空器犯罪分子的决定追究刑事责任。

　　（2）关于危害航空器飞行安全的规定。我国航空法第192条规定，对飞行中的民用航空器上的人员使用暴力，危及飞行安全，尚未造成严重后果的，依照刑法第一百零五条的规定追究刑事责任；造成严重后果的，依照刑法第一百零六条的规定追究刑事责任。第195条规定，故意在使用中的民用航空器上放置危险品或者唆使他人放置危险品，足以毁坏该民用航空器，危及飞行安全，尚未造成严重后果的，依照刑法第一百零七条的规定追究刑事责任；造成严重后果的，依照刑法第一百一十条的规定追究刑事责任。第196条规定，故意传递虚假情报，扰乱正常飞行秩序，使公私财产遭受重大损失的，依照刑法第一百五十八条的规定追究刑事责任。第197条规定，盗窃或者故意损毁、移动使用中的航行设施，危及飞行安全，足以使民用航空器发生坠落、毁坏危险，尚未造成严重后果的，依照刑法第一百零八条的规定追究刑事责任；造成严后后果的，依照刑法第一百一十条的规定追究刑事责任。

我国刑法的立法实践1997年3月14日，我国第八届全国人民代表大会第五次会次修订的《中华人民共和国刑法》分则第二章危害公共安全罪，具体规定了危害国际航空安全犯罪的罪名及其刑事责任。
（1）劫持航空器罪。我国刑法第121条规定，以暴力、胁迫或者其他方法劫持航空器的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑；致人重伤、死亡或者使航空器遭受严重破坏的，处死刑。

　（2）危害飞行安全罪。刑法第123条规定，对飞行中的航空器上的人员使用暴力，危及飞行安全，尚未造成严重后果的，处五年以下有期徒刑或者拘役；造成严重后果的，处五年以上有期徒刑。

　（3）破坏航空器罪。刑法第116条规定，破坏航空器，足以使航空器发生倾覆、毁坏危险，尚未造成严重后果的，处三年以上十年以下有期徒刑。

　（4）破坏航空设施罪。刑法第117条规定，破坏机场、航道、灯塔、标志或者进行其他破坏活动，足以使航空器发生倾覆、毁坏危险，尚未造成严重后果的，处三年以上十年以下有期徒刑。

回到顶部↑ 130楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 13:55:18.0

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什么意思？就是说他们14个人犯了劫机罪啦？搞大唠。。

回到顶部↑ 131楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 15:53:39.0

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130楼，什么意思？想干什么？

回到顶部↑ 132楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 16:20:55.0

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旅客和地面的工作人员都是无辜的受害者啊!

回到顶部↑ 133楼 Re:Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 18:43:12.0

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下面引用由闲云 2008-04-01 11:45:44.0 发表的内容：
如果此事属实，严重鄙视这些飞行员，不想飞可以不飞，没人逼你上飞机，上了飞机你就应该对你的职责负责，对所有乘客负责，想飞就飞，不想飞就返航，你以为你是开黑车的啊！

你怎知道没人逼啊？衣着光鲜的时代黑奴。

回到顶部↑ 134楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 18:52:47.0

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处理工会的人，劳工情绪这么大竟然也不报告资方，好好谈谈状况，工作做得很不好，白养你们了。

回到顶部↑ 135楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 19:24:04.0

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不管干什么请你记住自己的职业道德。

回到顶部↑ 136楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 21:59:26.0

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矿工不断死去，我们没有为他们呐喊，因为我们不用下井；
　　农民工被欠薪，我们没有为他们呐喊，因为我们还没有被欠薪；
　　贫困儿童失学，我们没有为他们呐喊，因为我们自己的孩子还有书念；
　　穷人看不起病等死，我们没有为他们呐喊，因为我们还付得起医药费；
　　农民土地被强制征收，我们没有为他们呐喊，因为我们不需要种地；
　　妓女被拉到大街上公开示众，我们没有为他们呐喊，因为我们还不会被示众；
　　　等到哪天不幸降落到我们头上，谁来为我们呐喊？
　　不要问丧钟为谁而鸣，丧钟就是为你而鸣。

我不是业内人士，只做过一次飞机，支持你们为自己的权利而奋斗！此事与职业道德无关，与爱不爱国更无关！罢工是无奈之举.建议楼主发到天涯上.

回到顶部↑ 137楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-02 22:45:06.0

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什么把旅客当什么了，我请问你们旅客把民航工作人员当什么了，想罢飞就罢飞，想理论就理论，想占机就占机。。。
你们光说别人要素质高，你们就是素质高吗？赚的钱多少不重要，关键看看自己付出多少，是不是成正比，是不是对的起自己？！
你们旅客毫无道理的要赔偿的时候，耍臭诬赖的时候怎么不讲讲道德，讲讲素质，讲讲自己是不是太自私？！

回到顶部↑ 138楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-03 04:04:33.0

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2008-3-31 二十四小时天气摘要：历史查询：
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回到顶部↑ 139楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-03 04:06:25.0

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丽江历史天气实况查询：
2008-3-31 二十四小时天气摘要：历史查询：
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回到顶部↑ 140楼 Re:[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航　　2008-04-03 04:08:19.0

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西双版纳历史天气实况查询：
2008-3-31 二十四小时天气摘要：历史查询：
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主题：[信息]东航云南分公司航班“因天气原因”集体返航

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