主题：[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔

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楼主    [信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 13:52:50.0

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信息地址：http://news.carnoc.com/list/98/98733.html
信息来源：《中国青年报》
信息作者：李军
相关专题：法律法规   飞行驾驶   厦航新闻   海航新闻   国航新闻   东航新闻   劳资纠纷   

　　本报海口2008年2月28日电：2月28日上午，海南航空股份有限公司（以下简称“海航”）最年轻的机长罗祖林来到海口仲裁委员会（以下简称“海口仲裁委”），也因此成为海航第16名因辞职走进海口仲裁委的飞行员。

　　在接下来的4个工作日中，海口仲裁委还将分别审理另外4名飞行员与海航解除合同的申请。据了解，海航这20名飞行员大部分在支线航班工作，绝大部分是部队转业飞行员，除两个副驾驶、两个正驾驶外，其他均是机长或教员。

　　其中，12名飞行员的辞职案已进入二审程序，两名进入一审程序，罗祖林这一批刚进入仲裁程序的共6人，他们分别在2007年11月20日前后向海航递交了辞职书。罗祖林介绍说，海航共有飞行员近2000名，其中机长300余名，而在支线航班工作的机长有100名左右。

　　辞职的根本原因是感觉不安全

　　1976年出生的罗祖林说，飞行安全是飞行员一生追求的最高目标，但海航目前对飞行员的做法很难让自己对飞行安全放心，尤其是海航多次超时为飞行员安排任务，使他们不得已才选择离开海航。

　　辞职飞行员孙国安提供的证据显示，1、2007年5月8日至14日，连续7个日历日内；2、2007年6月21日至29日，连续9个日历日内；3、2007年8月1日至8月11日，连续10个日历日内等等，申诉人在连续工作日历日内根本没有法定的48小时休息时间，并且在两个值勤期内没有规定的至少14小时的休息时间。如：1、2007年5月10日至2007年5月11日，未安排至少14小时的连续休息期；2、2007年6月28日至2007年6月29日，未安排至少14小时的连续休息期；3、2007年7月20日至2007年7月21日，未安排至少14小时的连续休息期；4、2007年8月21日至2007年8月22日，未安排至少14小时的连续休息期等等。

　　罗祖林说，海航不能保障我们飞行员的健康疗养权也是对飞行安全的一大威胁。《中国民用航空卫生工作规则》第七十七条规定：“空勤人员健康疗养通常每年一次，每次25到30天。”第七十八条规定：“空勤人员康复疗养通常在民航疗养院进行。”而《海南航空股份有限公司空勤人员疗养规定》却规定，健康疗养只能申请20天且要分开进行；并且海航为了节省成本，为飞行员安排康复疗养的地点都不是在中国民用航空总局规定的疗养院，而是在海航所属的酒店等地，违反了相关法律法规的规定。健康疗养、康复疗养等规定是针对航空运输业空勤人员的行业特点而专门规定的，因为空勤人员的工作环境是在高空，对身体健康有影响，尤其是飞行员岗位对身体要求最严格，同时对身体的损害也是最大，所以才有相关的疗养制度来帮助其恢复。但海航却严重剥夺了申诉人应有的权利，致使飞行员无法得到很好的健康恢复。

　　北京蓝鹏律师事务所律师张起淮，是此次6名飞行员辞职案的代理律师。他在庭审中说，飞行员是一个特殊职业，涉及到重大公共安全问题，为此相关法律法规及航空运输业的行业规章制度都对其制定了约束条件。这些约束条件正是为了保障飞行员的合法权益、保障航空运输的公共安全。航空公司应该严格遵守。

　　辞职飞行员除反映海航长期、多次、超时地为其安排飞行任务，以及健康疗养权难以保障外，他们还向仲裁委反映，海航未足额为其缴纳社会保险费用、住房公积金，不将军龄计算为工龄，长期拖欠应得的工资报酬等问题，违反了双方劳动合同的约定。

　　对于辞职飞行员的申诉，海航代理人在庭审中称，社会保险、住房公积金等问题不属于劳动仲裁的范围，海航从没有拖欠辞职飞行员的劳动报酬，军龄计算工龄的问题是辞职飞行员的新诉求，需要进行准备再重新开庭审理。

　　海航代理人说，海航与辞职飞行员的劳动关系应予以维持，首先是海航与辞职飞行员的感情没有破裂；其次飞行员是特殊职业，非一般劳动者，其飞行作业关乎社会公共利益和国家、人民群众的安全，对飞行员的自由择业权进行合理限制是必要的；第三，飞行员辞职给航空安全带来巨大隐患，2004年以来，全国已有上百名飞行员通过辞职方式流动，给民航安全带来严峻考验。

　　该代理人解释说，2004年以前，飞行员实行半军事化管理，严格限制流动。2004年虽然放宽了政策，却没有出台配套的法律法规，但中国民用航空总局等部委政策的中心思想，就是飞行员的流动应通过接收单位与原单位协商的方式进行，并按标准支付相应费用。这些政策出台以来，仍有部分接收单位置国家法规于不顾，怂恿飞行员通过辞职方式流动，企图逃避国家规制。如飞行员辞职后被判决解除劳动关系，原用人单位实际上与接收单位处于不平等地位，根本无法与接收单位进行平等协商，势必使飞行员流动市场更加混乱。

　　辞职飞行员面临巨额索赔

　　在当天的仲裁审理中，海航代理人提出，如果仲裁解除辞职飞行员与海航的劳动关系，海航将向辞职飞行员提出索赔。

　　对于孙国安来说，海航对他的索赔内容是培养补偿费469万余元，违约金近60万元，两项累计500余万元，另外还要返还相关证件。

　　据了解，此前12名辞职飞行员的仲裁中，海航同样向辞职飞行员提出了数量不等的巨额索赔，并得到海口市仲裁委的支持。一审法院也判决辞职飞行员支付巨额赔偿，只不过额度没有海航要求的那么多。

　　辞职飞行员代理律师张起淮对此认为，辞职飞行员按照法律规定的程序提出解除劳动合同，并不存在违约行为，海航要求辞职飞行员支付巨额违约金无从谈起。海航要求辞职飞行员支付巨额培训补偿同样毫无事实根据和法律支持。

　　张起淮说，辞职飞行员绝大部分是部队转业飞行员，在加入海航担任飞行工作时，就已经是一名成熟的飞行员，已经具备了优良的飞行技能，海航并没有为辞职飞行员花费巨额的培训费。即使存在培训费用，按照相关规定，也应该由接收辞职飞行员的单位来承担培训费用，而不是由飞行员个人来承担。

　　飞行员辞职咋就那么难

　　罗祖林介绍说，第一批12名海航飞行员是两年前辞职的，但由于目前官司只打到二审，他们只能在家中等待最终结果。现在，海航每月发给辞职飞行员600元最低生活费，但我们这些辞职飞行员上有老下有小，辞职前承担沉重的精神压力。

　　2月26日，已为30余名辞职飞行员代理过解除劳动关系纠纷的律师张起淮在自己的博客中以《当今有翅难飞的人！》为题，对飞行员流动发表了自己的看法。

　　张起淮写道，早在2004年，中国民用航空总局就希望通过飞行员的流动修正不合理的分配制度，将飞行员的地方性执照改为全国性执照，使飞行员的流动成为可能。

　　但是这一项新政策的出台反而凸显制度不配套的尴尬，飞行员流动出现更多的劳资纠纷，并引发诉讼。

　　压力之下，中国民用航空总局很快下发了新的规定。2004年10月27日，中国民用航空总局《关于规范飞行人员流动管理保证飞行安全的通知》规定，“对辞职的飞行人员，其飞行执照交用人单位所在地的民航地区管理局暂存保管；飞行记录和航空人员健康记录本，由用人单位封存保管六个月后，交所在地的民航地区管理局暂存保管。待条件成熟时，积极研究交相关协会保管的办法。”

　　这一规定又使得飞行员流动困难。为防止更多飞行员流失，在2005年5月，中国民用航空总局等五部委又出台了《关于规范飞行人员流动管理保证民航飞行队伍稳定的意见》，规定招聘飞行员的航空公司，不仅要支付70万~210万元不等的转会费，且必须征得原单位的同意。

　　张起淮认为，此后，法院逐渐将此五部委文件作为审判标准，只要原单位不同意，矛盾双方就陷入“转会”僵局。

　　近年飞行员辞职主要事件

　　2004年6月，海航集团控股的中国新华航空公司14名飞行员集体向公司提交辞职书，投奔奥凯航空公司。

　　2004年7月，东航江苏有限公司两名飞行员提交了辞呈，两人各支付赔偿款100万元后，解除劳动合同。

　　2004年10月，国航西南分公司的机长李建国提出辞职，国航西南分公司要求李建国赔偿公司共计800余万元。后国航西南分公司与飞行员李建国达成和解协议，由后者加盟的民营航空公司承担300万元“转会费”。

　　2005年3月，厦航飞行员罗家宽因辞职将厦航告上法庭，要求厦航赔偿各种费用307万余元。厦航提出反诉，要他赔偿323万元。罗家宽向厦航支付赔偿费合计120万余元，最终双方达成和解。

　　2006年到2007年，海航有12名飞行员先后辞职，在经过劳动仲裁、法院判决之后，双方仍然不服。据悉，飞行员的新、老东家正就赔偿事宜进行协商。

　　2006年6月，东航青岛分公司7名飞行员辞职，东航索要巨额赔偿。这7人在东航上海总部绝食抗议，引起舆论大哗。

　　2007年5月，东航云南分公司飞行员郑志宏因辞职遭单位索赔1275万元。经劳动仲裁，判赔70万元。之后，双方均不服，最终东航获赔130万元。

[本文被基地零号花 600 飞元点亮!(2008-03-02 22:53:13)]

回到顶部↑ 头等舱    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 13:52:50.0

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海航邪恶的制度!操

回到顶部↑ 3楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 14:43:15.0

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我认为，中国是一个法制国家。不论是党中央国家领导人，还是民航总局，都一再强调要依法办事。要建立一个公平、和谐的社会主义国家！！难道海南航空公司就能例外吗？？从2006年就辞职的飞行员，到现在都还没有重返蓝天！！！给国家及人民造成了巨大的资源浪费！！！也是对飞行员的不负责任！！！有句话说的好！！浪费生命就等于蒙财害命！！请相关部门及领导能过问一下此事！！为了我们祖国的明天会更好！！！为了给飞行员一个出路！！谢谢了！！谢谢了！！！！！！！

回到顶部↑ 4楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 15:56:44.0

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拖延飞行员的流动时间，就是对航空运输资源的极大浪费!!只有海航在有飞行员辞职打官司以来还没有一个走成,太有才了!!!!一个飞行员的辞职尽有人能让法律程序拖延法律效力降低!!!两年多啊!!太有财了!!!太有财了!!!太有财了!!!

回到顶部↑ 5楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 16:31:50.0

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顶!!!强烈支持海南的20位飞行员好汉!!!鄙视海航领导层的阴险下流!!!请中纪委尽快派调查组介入,查清海航这些年的资金黑幕,揭开当地政府与海航勾结,干预司法行贿受贿的证据,还社会公道!!还公众乘机安全!!只有这样,才能保障飞行员的基本权益,保障公民的生存劳动权!!才可能把胡总书记提倡的"和谐社会"理念在海南落到实处!!!要不然,海南将有一个比旧社会更可怕的"南霸天",一个无视法律,无视政府,无视百姓,无视社会的"南霸天"的"独立王国"!!!

回到顶部↑ 6楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 16:48:14.0

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飞行员为了跳槽，无耻到这种地步！！海南的疗养点在中国是最好的疗养点了，竟然成为这帮见利忘义的家伙们的跳槽借口！汗颜！！

回到顶部↑ 7楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 16:52:01.0

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yk42你是哪路的？？狗屁不懂你乱放啥炮？

回到顶部↑ 8楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 17:06:48.0

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人才流动是社会进步的表现之一.作为民航飞行员，其也属于劳动者，也有享有自主择业的权利.不过,权利是受到限制的.这个需要投入巨额培训费用才能具有的技能使得掌握技能的劳动者有了被争夺的优势,同时,损失人才就意味着曾经投入无法回收且高度影响自身发展的企业不得不想尽一切办法流住人才.这些办法有的是合法合情合理的;有的则是违法违规违反情理,让人难以接受的.如果采用的办法既合法又合情合理,我想这才构建了一个和谐的用工关系,然而现在航空企业和飞行员之间就飞行员流动问题而愈演愈烈的矛盾冲突表明,飞行员的用工制度存在着某些不合法不合理,至少是不符合市场规律的东西.民航人都知道人的因素是民航安全的关键因素,如果飞行员人心不稳定,难保飞行的安全(尽管停飞规则中有规定,但杀鸡的时候还是有很多猴子或者意图做猴子的人在看着,思索着,盘算着的).个人认为:以确保民航安全为最终目标,以保障飞行员劳动权利和同时维护航空公司权益出发点,制定一个规则_包括立法,指出,飞行员流动,由飞行员或者使用飞行员的用工单位赔偿原用工单位经济损失,至于赔偿多少,总局可以下指导性意见,但最终应尊重市场规律,考虑劳动力成本和市场供求关系.把这种行政制约人才的流动转变为由市场\由价格来引导人才流动!这既符合市场经济规律,也为三方所能接受!

回到顶部↑ 9楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 17:10:05.0

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yk42：你好！！我想你应该在海南航空公司工作吧．既然是这样，那么海南航空公司安排飞行员超时飞行有可能危及到飞行安全你应该清楚！！！！海南航空公司经常拖欠员工工资你也应该清楚！！！！海南航空公司经常拖欠员工的社会保险你也应该清楚！！！等等！！！那么！！！你就应该客观的、公平、公正的发表你的看法！！！飞行员他们怎么无耻了！！！只能说：你太没有口德了！！！！你认为呢？？？？？？？

回到顶部↑ 10楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 17:30:19.0

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飞行员跳槽本无可厚非，人择业的自由，不容侵犯！！但是把疗养地点当借口实在和飞行员高贵的身份不相称！牵强的有些过分了！！

回到顶部↑ 11楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 17:50:20.0

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其他劳动者跳槽顶多就是不要人事档案一走了之或给付违约金就可以了,绝不至于闹得绝食,闹得全国轰动,但飞行员跳槽为什么就这么难呢.
就本事件看,航空公司拖欠工资,违规不保障休息,侵害劳动者的身体健康权,根据<劳动合同法>,劳动者有权提出辞职(参见劳动合同法第38条);不过,进一步问,如果航空公司没有上述违法违规行为,飞行员就不能辞职吗???根据<劳动合同法>第37条的规定:"劳动者提前30日以书面形式通知用人单位,可以解除劳动合同".可见,劳动者是可以跳槽的，只不过，根据当初的劳动合同,应该进行赔偿而已.
在市场经济条件下,飞行员可以选择更多报酬,更好待遇,更人性化管理的企业,这是他的权利,如果企业真想留住人才,不是靠卡执照,靠以大欺小久拖不决,而是靠待遇,靠情感,靠文化,只有理解人尽量满足人能真正留住人,这才是一个长治久安的方法!!!

回到顶部↑ 12楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 18:04:33.0

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yk42:请问你知道民航总局对飞行员疗养是怎么规定的?海航的酒店,既没有体检设备,也没有医疗设备,唯一有个值班的所谓"航医",也是上白天正常班,飞行员来了就给在体检本上盖上个橡皮图章,就算疗养过了!然后回去报销2700大元(这点钱连海航酒店半个月的房费也不够),这能代替"疗养院"吗?再说了,你问一问海航有几个飞飞去真正"疗养"了?你不知情,我也不骂你了,不懂还是谦虚点,要不然别人还以为你别有用心!!!

回到顶部↑ 13楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 19:25:14.0

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疗养，怎么在海航酒店搞呢？而且飞行空勤疗养由中国民航总局颁发卫生条例规定的标准，。海南气候好，是不是海南的所有就酒店都可以搞空勤疗养？哪位明白点的大虾指点一下。

回到顶部↑ 14楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 20:16:45.0

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等我放了机长我也走，反正我对公司没一点认可，从这次薪酬改革发现，公司对飞行员也是十分的不认可，可以做个民意调查，99％的副驾驶都想跳槽，据我所知的副驾驶是100％想走，垃圾公司！

回到顶部↑ 15楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 21:11:30.0

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早听说海南天高皇帝远,没有想到真的这么黑!赖长星都跑了,还能真有人比赖长星的台子硬?!

回到顶部↑ 16楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 21:18:04.0

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国家制定《新劳动法》，为了改善员工的地位和生活，用心良苦。但制定的法律不考虑如何实施，如何监督。形同虚设，完全贯彻不下去，失去的不仅是法律的尊严，甚至让人怀疑制定法律的动机。没有任何执行力的法律只能成了一面糊弄人民的镜子，悲哉！南航把道德写在脸上，把无赖藏在心里。一方面号召员工对企业无私奉献，要维护企业利益。但在国家已明确制定法律保护老员工情况下，仍处心积虑地钻法律空子，完全不是个有道德的企业，更象个无赖！

回到顶部↑ 17楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 22:21:07.0

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新浪网上有些评论很“内行”！
就是现在航空公司的地勤待遇几乎赶超空勤了，这真是个怪现象！
人家在天上飞。。。。
没日没夜（一天工作10多个小时生物钟颠倒，成天跑机场路长途车）
损害身体（高空辐射，地球引力，噪音，空气污浊，空间狭小），
舍家撇业（业余时间少之又少，航班延误更是常见），
全家人都跟着牵挂的活在怎么着也 应该比你地面做办公室辛苦吧？！

回到顶部↑ 18楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 22:26:14.0

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飞行员辞职难，海航辞职更难－因为海航是流＊公司

回到顶部↑ 19楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-02-29 23:55:00.0

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转自乐乐笑笑的文章,强烈支持
对于民航飞行员辞职，到现在在很多人看来是没有公论的，但是无论怎样，统一了执照管理，一些飞行员朋友离职成功，还是为已经久久关闭的大门慢慢得打开了一条缝。但是，某日读到了一篇文章，很让我不平，甚至不能不发，现在网上常常有语说：看见你不爽，是我修行不够。这次看来我的修行是无论无何不能够下去了，写一些发表意见的文章，全做抛砖引玉之意。
　　在《安全稳定》一文中，文中首先提到了优秀的人利人利己，中等的人利己不妨人，最差的是妨己妨人，然后得出最大的“利”就是安全、准时、优质、快速的将他们运输到目的地，若不能首先满足这个条件，则我们民航的各种工作水平都只属于中等以下的范畴。在现代的经济学中，基本上的观点都认为人首先是利己的，然后是理性的。虽然这与物理学中的无摩擦的世界一样，是种理想状态，但是我很想在这里告诉笔者：亚当斯密经济学的利己不是全无界定的，而是前面有前提：既定规则之下的，也就是说，虽然他要利己，但是，由于人首先是理性的，所以他会在既定规则之下才会实现自己的利益最大化，这既定规则是什么，可以理解为法律，道德或者是其它一些制度。我想请问，如果一个民航员工在法律，道德或者其它一些制度的规定之内去维护自己法律所规定的权利，为什么不可以？这样的实现自己的利益最大化有什么不妥之处？

　　谈起人员流动，就必然会说到飞行员的流动。如何流动，怎么流动是一个问题。那么在法律的角度来看，飞行员有没有权利流动呢？我看有，法律规定每个公民都有自己的择业权利，包括在哪里就业和什么时候就业。那么在道德上飞行员应该流动吗？我看应该，总有人说飞行员辞职再就业是为了一己私利，全然不考虑公司对他的培育之恩。我觉得这样说不通，航空公司培养飞行员并不是出于道德目的的给你一口饭吃，而是为了维持航空公司的运营，这里不存在什么道德的问题。那么有什么规定规定了飞行员不能流通吗？同样没有。那么怎么样流动？文中提到了飞行员的各种过激的行为，认为这有碍和谐，那么我想请问笔者，什么是和谐？在我看来，实现社会的公平与正义就是和谐，和谐绝对不是简简单单一团和气。那么在飞行员的离职时间中，谁究竟是不和谐的始作俑者？飞行员依法行使自己的权利，这是法律所保障的，而法律本事的目的，就是为了实现社会的公平正义，所以从初衷来看，飞行员不是不和谐的始作俑者，那么另外一方，航空公司呢？他们有依法办事吗？他们按照法律所规定的来作为呢？那么为什么非要说飞行员朋友的行为是过激的而且是不和谐的？那么一个追求社会公平与正义的举动，一个行使自己法律所规定的权利的人是不和谐的，那什么才是和谐的？

　　安全是民航工作的重中之重，各位在民航朋友都很认同，但是安全也绝对不应该成为不依法办事，依法行政的借口！而不依法行政也不应该用安全稳定来做遮羞布。在我们谈论飞行员不应该采取过激行为的时候，我们是否应该想到，如何约束个航空公司的行为？飞行员与航空公司之间的纠纷，就是劳方与资方的博弈，我们不会相信，在新中国的时候，在改革越来越深化的时候，在讲依法办事的时代，在追求与实现社会的公平与正义的时代，行政部门会一边倒的倾向资方！

回到顶部↑ 20楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-01 00:36:49.0

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海航代理人的用词看后让读者觉得：                                               1.海航没有法律尊严，是用一般不懂法律的代理人在圣神的法庭上胡搅蛮缠，有可能受海航领导的指示。                                                                 2.不懂《劳动法》。                                                             3.飞行员已经与海航解除劳动合同，人家不愿再留海航还强留，强留下来能保证飞行安全吗？留下来还是致人于死地？                                                     4.海航以前已是挖别的公司的飞行员起家的，现在又立牌坊又当裱子，请问民航的巨大安全隐患是谁带来的？                                                             5.飞行员的疗养海航都担儿戏，可想海航的各种管理到什么地步？

回到顶部↑ 21楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-01 09:13:08.0

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照这样赔偿,所有人都要高额赔偿公司.在职的人赔的更多.合理吗?有法不依,有法不执.这就是中国和世界的差距.社会在倒退.没人去研究为什么要走?没人看管理上有什么弊病,可悲啊.他们才是中国的勇士.敢向强权挑战.中国的博斯曼.在海航有一个怪现象,航校就没毕业的,可当教员,检察员,飞行总师.靠什么?怎能领导团队?航校淘汰标准一是技术,二是思想品质差.据说这些辞职都在支线飞机,他们的飞行王金亮总师就是一个玩空姐的高手,和梁某某.路万杰检查员和空姐李某某.去问问,有谁不知.不敢怒不敢言.否则他们联手收拾你.你要投其所好.小人得志,好人受气.这单位你来吗?/

回到顶部↑ 22楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-01 09:54:45.0

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海南官商勾结，为非作歹。主啊！谁来解救这些陷入苦难的飞行员，

回到顶部↑ 23楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-01 12:22:08.0

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尊敬的民航总局领导们:
你们看到了广大人民的心声了吗？？？水可载舟亦可覆舟？？？得民心者得天下！！！这些个飞行员，他们也是劳动者。他们不就是想换个工作环境，换个单位，咋就这么难吗？？海南航空公司就这么牛吗？？2006年就辞职的飞行员到目前为止海南航空公司都还在用尽各种手段拖延！！！！毫不客气的说：海南航空公司，你们现在就是在对这些个飞行员蒙财害命！！！！！海南航空公司，醒醒吧。该放手就放手，感情这东西，是不能一相情愿的！！！！！

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总局该关心空勤人员的健康问题了
身体素质比西方人差 飞的时间比西方人多
中国空勤是世界航空界飞行时间最多的

回到顶部↑ 25楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-01 14:16:45.0

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海航代理人的用词看后让读者觉得： 1.海航没有法律尊严，是用一般不懂法律的代理人在圣神的法庭上胡搅蛮缠，有可能受海航领导的指示。 2.不懂《劳动法》。 3.飞行员已经与海航解除劳动合同，人家不愿再留海航还强留，强留下来能保证飞行安全吗？留下来还是致人于死地？ 4.海航以前已是挖别的公司的飞行员起家的，现在又立牌坊又当裱子，请问民航的巨大安全隐患是谁带来的？ 5.飞行员的疗养海航都担儿戏，可想海航的各种管理到什么地步？

支持、支持、强烈支持！！！

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辞职怎么这么难？这么简单的的劳动争议怎么就升级到这么高的地步？

回到顶部↑ 27楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 12:20:52.0

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靠打，压，拖，等卑鄙的手段是不行的。请问总局，为什么出台政策加大飞行员流动的难度，不出台提高飞行员待遇的政策？

回到顶部↑ 28楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 16:18:30.0

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海航2006年辞职的12名飞行员二审都打完了,用了两年多,可海航还不放人,这不是无视国法吗?飞行员的年龄是多么宝贵!两年多的时间,就这样虚度白白浪费掉了,这是人才浪费,罪人——海航简止是刽子手,扼杀人的生命!!!

回到顶部↑ 29楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 16:40:26.0

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民航总局的领导在干什么？他所管辖的飞行员连劳动的权利都被剥夺了，还没人管，要这些公务员有什么用？不作为！！难道都得逼的一个个辞职的飞行员无法生存去静坐、绝食、出人命才有人管吗？不被逼到万万不得已的地步，谁也不愿走那一步，可官官相护，不知有钱能使鬼推磨的海航又贿赂了多少总局的领导，总局领导都来海航了，而且也知道辞职飞行员要见他，装作不知．．．现在国家为广大劳动者出台一部保护劳动者的法律，可竟有像海航这样的流氓企业不遵守国法，就没人管吗？飞行员毕竟是弱者，难道辞职就这么难吗

回到顶部↑ 30楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 18:42:24.0

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作为飞行员不为集团作想,不坚守自己的岗位.集团为了发展给工作带来一点点压力,就采取辞职来逃离工作岗位,把光荣的工作当作儿戏,对此逃避行为理应当付出代价.

回到顶部↑ 31楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 18:44:08.0

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作为飞行员不为集团作想,不坚守自己的岗位.集团为了发展给工作带来一点点压力,就采取辞职来逃离工作岗位,把光荣的工作当作儿戏,对此逃避行为理应当付出代价.

回到顶部↑ 32楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 21:30:09.0

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我引用了几句话说一说:
    在《安全稳定——民航改革和人员流动的关键前提〉这篇文章里说：因飞行员流动导致的纠纷事件近年来层出不穷，为了阻止辞职，航空公司想出了各种办法限制，为了尽快辞职，飞行员也想尽了办法离开，采取了诸如寻找媒体支援，甚至采取静坐等极端的手段来威胁航空公司。但飞行员朋友在现在采取的这些行动是极不合时宜的;
   
　　这是一位叫乐乐笑笑的网友说：谈起人员流动，就必然会说到飞行员的流动。如何流动，怎么流动是一个问题。那么在法律的角度来看，飞行员有没有权利流动呢？我看有，法律规定每个公民都有自己的择业权利，包括在哪里就业和什么时候就业。那么在道德上飞行员应该流动吗？我看应该，总有人说飞行员辞职再就业是为了一己私利，全然不考虑公司对他的培育之恩。我觉得这样说不通，航空公司培养飞行员并不是出于道德目的的给你一口饭吃，而是为了维持航空公司的运营，这里不存在什么道德的问题。那么有什么规定规定了飞行员不能流通吗？同样没有。那么怎么样流动？文中提到了飞行员的各种过激的行为，认为这有碍和谐，那么我想请问笔者，什么是和谐？在我看来，实现社会的公平与正义就是和谐，和谐绝对不是简简单单一团和气。那么在飞行员的离职时间中，谁究竟是不和谐的始作俑者？飞行员依法行使自己的权利，这是法律所保障的，而法律本事的目的，就是为了实现社会的公平正义，所以从初衷来看，飞行员不是不和谐的始作俑者，那么另外一方，航空公司呢？他们有依法办事吗？他们按照法律所规定的来作为呢？那么为什么非要说飞行员朋友的行为是过激的而且是不和谐的？那么一个追求社会公平与正义的举动，一个行使自己法律所规定的权利的人是不和谐的，那什么才是和谐的？

　　安全是民航工作的重中之重，各位在民航朋友都很认同，但是安全也绝对不应该成为不依法办事，依法行政的借口！而不依法行政也不应该用安全稳定来做遮羞布。在我们谈论飞行员不应该采取过激行为的时候，我们是否应该想到，如何约束个航空公司的行为？飞行员与航空公司之间的纠纷，就是劳方与资方的博弈，我们不会相信，在新中国的时候，在改革越来越深化的时候，在讲依法办事的时代，在追求与实现社会的公平与正义的时代，行政部门会一边倒的倾向资方；
　　　　所以说，这是值得大家思考的地方，飞行员为什麽辞职？在中国法律条文中没有说辞职是这样的。公司是不是和做人一样没有自信啊，有自信还担心有人跳槽吗？还用到处求政府吗？这样拖人，跳槽的人就会回头吗？
　　　　出现这样的事，我觉得最应该反省的是政府职能部门！！！！！！！！！！！

回到顶部↑ 33楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-02 23:05:27.0

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tjh405710782:
   你好，我认为你的中心思想不外乎就是要飞行员对海南航空公司要忠诚！！！这观点也对。但是反之，海南航空公司对飞行员忠诚吗？？？一个对飞行员不忠诚的公司，飞行员为什么要对公司忠诚？？？
　　海南航空公司：你首先对飞行员不诚信、你违约、违法在先。难道仅仅是像你说的：“作为飞行员不为集团作想,不坚守自己的岗位.集团为了发展给工作带来一点点压力,就采取辞职来逃离工作岗位”那么简单吗？？？？可笑之及！！！
　　引用一下“佛说修为在个人”的一句话：“飞行员为什麽辞职？在中国法律条文中没有说辞职是这样的。公司是不是和做人一样没有自信啊，有自信还担心有人跳槽吗？还用到处求政府吗？这样拖人，跳槽的人就会回头吗？”我想，答案是：否定的！！！！！

回到顶部↑ 34楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-03 00:05:17.0

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yk42, tjh405710782看了你俩的发表,请实事求是回答一下问题: 1.航空公司培养飞行员是为了什么? 2.海航起家到现在是否挖过别的航空公司的飞行员? 3.飞行员与航空公司解除劳动合同合法不合法? 4.海航集团为了发展给工作带来一点点压力,请问这一点点压力是什么? 5.海航解除劳动合同的飞行员提到:(1)超时飞行(2)不能保障飞行员疗养权是否违反民航规章规定?能保证飞机安全和乘客的安全吗? 6.海航解除劳动合同的飞行员提到:未定额为期缴纳社会保险费用,住房公积金,不将军龄计算为工龄,长期拖欠应得到的工资报酬等问题.请问违反不违反中华人民共和国的法律?7.海航在自己的酒店既没有体检设备已没有医疗设备,唯一有个值班的所谓"航医"在体检本上盖了图章就算疗养过了,这是什么道德行为?国家的财产和人民安全放到哪里? 8.海航的一个怪现象网友讲的有鼻子有眼,俩位海航的怪现象有多少,请实事求是的讲几件? 9.海航2006年辞职的12名飞行员二审都打完了,两年多了,可海航还是不放人,海航是不是无法国法? 10.海航成立到现在请如实讲一讲,有多少飞行员,机务员和各种人员辞职?

回到顶部↑ 35楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-03 10:34:50.0

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关注中

回到顶部↑ 36楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-03 16:43:03.0

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别人依法辞职,航空公司没有理由不放人,其它人也没权利指手画脚,之所以,出现这样的怪现象还不是中国不是个法制国家?哪家法律说过农民工可以随便辞,飞行员就不能辞?巨额索赔更是无稽之谈,要是这帮飞行员值这么钱,把这些钱给他们就是了,看看他们还辞不辞职?!

回到顶部↑ 37楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-03 22:02:52.0

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顶 顶 看看31,32楼,刚注册的走狗.现在的社会就不缺走狗.

回到顶部↑ 38楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-03 22:05:12.0

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up up

回到顶部↑ 39楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-05 09:43:02.0

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我支持楼上的.31楼的你没有事情就不要在这里搅和了,难道非要引起群众对你的不满吗?现在在海航做走狗也不是那么容易,还是换种活法吧.

回到顶部↑ 40楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-05 17:08:53.0

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公平、公正、和谐，你们在那里？？？我在海南航空公司里找不到你！！！

回到顶部↑ 41楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-05 17:51:29.0

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领导也有老婆孩子，也有家人，一定要多多关心，小孩上学你们一定要保护一下，万一老爸做事太缺德，孩子屁眼都被堵了怎么办。老公在外嫖娼包N奶，老婆万一出轨怎么办，这都是你们这些辞职飞行员光荣的任务。
一定要保护好领导的家人，哪怕寻找社会援助，也要保护好他们。他们安全了，领导才有时间吃喝嫖赌，贪污受贿，领导高兴了，就放你们走了。
我给你们的建议是，什么都可以做，但是违法、违规的事情坚决不做，放更多的精力关心一下领导的生活，家人，朋友，尤其是那些承包工程，有经济来往的朋友，更应该关心一下。
局方让中国航协现在出台一个关于飞行员流动的办法，以后辞职的路基本上就快断掉了，210万已经不是上限了。虽然没有法律效力，可是只要是航协成员就要遵守，局方最近应该也会出台配套措施，所以谨慎行事。

回到顶部↑ 42楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-05 21:04:26.0

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cao  操

回到顶部↑ 43楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-08 12:55:03.0

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万恶海航 吃人不吐骨头

回到顶部↑ 44楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-08 18:57:55.0

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看了这些真是气分.海航是无赖;听说姓猪的王八蛋说;一个不放,打完官司也不放.必须搞他们.把他们违法乱纪的是全部公布于众;;;;;;;;;;;;我支持,,,

回到顶部↑ 45楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨　　2008-03-09 23:00:33.0

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他们想去哪个公司？

回到顶部↑ 46楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-10 13:42:10.0

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海航还是行，别的航空公司辞职飞行员法院判决后还有流动成功的，相比之下，海航真强，可以把公司飞行员治住，把海南法院唬住，英才！

回到顶部↑ 47楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-03-10 17:54:59.0

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改革开放是好的，很多都得到了发展，就像三月八号凤凰台谈话节目，他们论教育时说教育三十年改革基本没有变或者是变化不大，就像民航一样，变化大吗？到底是市场经济还是计划经济在调配呢?如果没有有序的流动，民航何以发展啊？批复的民营企业如何发展啊？不让流动，又为什么批准成立这么公司呢？就一家不就算了吗？
  飞行员咋了，它也只是一种职业罢了，有可能只是按常规说法政治地位高点，现在有的公司把它看作公司的私有财产；跳槽是很正常的事，为什么会有赔偿呢？按市场经济的说法，企业或老板在用人时总是考虑剩余价值；那飞行员的剩余价值呢；给东家不管打工多少年，只要辞职都得掏钱；世界上有老板养着不产生价值员工的事吗？好玩，好笑，哈哈哈哈

回到顶部↑ 48楼    Re:[信息]海南航空公司近20名辞职飞行员面临巨额索赔　　2008-04-05 20:17:24.0

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利益应是合法争取的,怎能在大庭广众之下采取如此恶劣手段去争取!再说这样的后果是,如果一旦有一两个带头飞行员抓去坐牢了,还有人想陪葬吗?民航人法制意识最淡薄了,还真都是农民!