主题:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行
- 楼主 首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行
2008-01-19 23:52:47.0 -
首先非常感谢在前两次报道中,给我支持的朋友们,如果您还没有阅读,请点击下面的两个地址:
今天,北京首都机场T3航站楼举行了第三次大规模演练,应大家的要求,这次重点报道了捷运小火车和国际部分情况,欢迎大家为T3的建设献计献策。
同时,我也希望能够得到更多的小飞机,谢谢了!



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qufei(2008-01-20 00:09:02)



jousca(2008-01-20 03:24:36)


880909(2008-01-20 09:59:55)



hdzhou(2008-01-20 20:52:23)



crazy民航(2008-01-21 01:57:33)
shiqujia(2008-01-26 13:29:31)
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- 回到顶部↑ 22楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 00:07:14.0
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- 回到顶部↑ 23楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 00:08:23.0
- 占个位置慢慢看,LZ辛苦了!!!!!
- 回到顶部↑ 24楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 00:09:57.0
-
以上就是这次演练的部分照片了。
前两次演练,因为捷运小火车故障,所以没有到国际部分参观,这次又赶上故障,但是已经比以前好很多了。呵呵。
下次演练,旅客量和行李量的压力都会很大,下次争取报道一下行李处理系统,敬请关注。
谢谢大家了。
- 回到顶部↑ 25楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 00:34:59.0
- 还是感觉色彩搭配不是很舒服
- 回到顶部↑ 26楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 00:46:49.0
- 很喜欢23楼的廊桥`
- 回到顶部↑ 27楼 Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 00:56:40.0
-
下面引用由 340300 2008-01-20 00:34:59.0 发表的内容:
还是感觉色彩搭配不是很舒服
比以前好一些了,特别是国航头等/公务候机室那块干脆大家都把颜色往天花板的橘红靠吧……虽然乘客闹事的可能性大一些,但不靠的话品味会更低。
- 回到顶部↑ 28楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 02:18:10.0
- 红色太恶心了~
- 回到顶部↑ 29楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 03:24:31.0
- 关注那个庞大的行李系统运行情况 哈哈
- 回到顶部↑ 30楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 03:29:46.0
- 那个庞巴迪小火车的工业设计总是让我联想到70年代东欧国家的矿车.难道是为了配合T3的复古造型连小火车也复古了。
- 回到顶部↑ 31楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 09:59:29.0
- T3旅客流程太复杂,中间的APM好像数据也算得有问题,不知道正式用的时候会有什么问题。
- 回到顶部↑ 32楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 11:40:54.0
- 本帖审核中...
- 回到顶部↑ 33楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 16:24:31.0
- 支持楼主! 谢谢报道!
- 回到顶部↑ 34楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 17:15:14.0
- 怎么回回都是小火车有故障啊:(
好担心
- 回到顶部↑ 35楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 19:14:22.0
- 看样子,小火车故障,后果很严重。。
- 回到顶部↑ 36楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 20:52:19.0
- 昨天离港故障,航显故障,APM故障,演练的东西就差安检了!!呵呵!!当时就差启动应急预案靠摆渡拉了..呵呵!楼主拍的时候我应该也在APM站台上~~昨天是这么多次演练人最多的一次也是故障出现最多的一次,忙死我们了.呵呵!!!
- 回到顶部↑ 37楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 21:09:22.0
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跟楼主张图吧..昨天乘坐APM居然赶上了堵车,机外停车还算轻的了,一共四辆车,除了我们以外我们让了其他的三辆车,还包括让了其中两个车两次!典型的普慢,被踩了个遍..传说中的.APM8号车T3C航站楼幺道停车,待避其他若干车等
!!! 图片信息————[编辑图片信息] [查看图片审核情况] [举报图片] [审核图片] 图片类别: 机场 机场: 中国北京首都机场 种类: 机场设施 拍摄日期: 2008年1月 图片地址:http://pic.feeyo.com/pic/20080120/200801200909043257.jpg
- 回到顶部↑ 38楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-20 23:41:18.0
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- 回到顶部↑ 39楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 01:57:17.0
- 捷运是最大问题啊......还有啊...那个复合桥怎么样的哦?下次详细点
- 回到顶部↑ 40楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 12:09:28.0
- 顶
- 回到顶部↑ 41楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 15:19:18.0
-
T3的内部装璜,从地面材料、色彩搭配到灯光设计,真是太苍白乏味了,简直像90年代的机场,毫无新意。
难道除了放个傻乎乎的大喷水池,就没别的创意了吗?
省钱也不是这样省的。。。马都买好了,却赔了简陋的马鞍。
看看人家曼谷的机场,差距立刻出来。。。人家只是个小国家啊!




- 回到顶部↑ 42楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:02:02.0
- 曼谷机场也觉得好到哪里去啊?很低档的瓷砖铺地,比首都机场差远了
- 回到顶部↑ 43楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:05:30.0
- 好像很多大学生没有认真地参与测试,而是在拍照留念……
- 回到顶部↑ 44楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:06:54.0
- 千万不要学白云机场搞很多很巨大的广告牌啊!土得要命
- 回到顶部↑ 45楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:11:13.0
- http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-1/200811422345751339.jpg
- 回到顶部↑ 46楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:12:00.0
- 奇怪,怎么连接不成功啊?
- 回到顶部↑ 47楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:13:10.0
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- 回到顶部↑ 48楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:14:59.0
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- 回到顶部↑ 49楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:17:15.0
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- 回到顶部↑ 50楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:23:47.0
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- 回到顶部↑ 51楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:25:28.0
- 借楼主的光,我也跟着置顶,哈哈,打顺风车好啊,都是我的原创阿
- 回到顶部↑ 52楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 21:33:09.0
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- 回到顶部↑ 53楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 23:14:35.0
- 演习的有好多学生崽!
- 回到顶部↑ 54楼 Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 23:16:46.0
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下面引用由 bobynet 2008-01-21 21:02:02.0 发表的内容:
曼谷机场也觉得好到哪里去啊?很低档的瓷砖铺地,比首都机场差远了
‘低档的瓷砖’???估计国内的那些领导同志也是你这种想法。设计品味不是光看价格的。即使黄金铺地,设计不当,也不能说是好品味
呵呵,北京机场用的这种麻子图案的花岗石,在国内机场、火车站、地铁站都泛滥了。价格也许石材比地砖要贵,但是贵不一定效果就好。如果真的贵到不惜血本用高档大理石也倒是另一种效果了。
可别自命不凡了。去skyscrapercity论坛上看看,老外看了T3都奇怪,中国人的机场怎么那么爱用这种难看的‘高档’石头铺地面。
[这个贴子最后由 werico 在 2008-01-21 23:18:14 重新编辑]
- 回到顶部↑ 55楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 23:28:26.0
- 诺大一个首都机场,你见到的地方又有多少呢?你说曼谷机场好。值机大厅好在哪里呢?灰布啦叽的沉闷单调。你说花岗岩不好,曼谷机场的瓷砖又有什么高妙之处?还不是一样又光又滑?你看看我拍的候机楼外面的石材,使你说的灰麻点吗?根本不是!而且都是经过特殊处理的,上面有很多细小的凹槽,走在上面根本就没有光滑的感觉,改天我拍出来你在仔细看看!这难道不是细节?
- 回到顶部↑ 56楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-21 23:31:18.0
- 另外,这是我们国家自己的机场,有什么必要去适应外国人的眼光呢?如果国人都喜欢,那就足够了!
- 回到顶部↑ 57楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-22 00:38:27.0
-
确实,曼谷机场值机大厅白天的色调以灰色为主,主要是因为大量的灰色钢结构和未经修饰的裸露的混凝土结构,据说是设计时Murphy Jahn所刻意追求的‘工业化’风格。不过,自然采光非常好,我感觉在曼谷这样的热带城市,白天室内这种灰色还是挺cool的。
我看了你的照片。那几张贵宾厅里的装璜还是不错的,其他就是通常的麻子地面了。你说的机场外的地面,当然是被凿过的,室外地面都要作防滑处理的,火车站也是这样处理的。
不瞒您说,我和我的许多朋友都还真是喜欢简洁的白色地砖,大多高档商场也都用地砖。而不喜欢这种‘高档’的麻子花岗石。
估计这种石材原料在国内产量比较大,所以使用普遍。在上海这边,机场、火车站,甚至地铁站里,不管装璜风格如何,地面到处都铺设这种灰不溜秋的麻子花岗石,反而感觉很廉价,实在看得讨厌。
这种石材还有个很大问题,就是非常容易留下水渍。就像浦东机场里的麻子地面,应该说肯定比火车站的要高档一些,可是一块块砖的缝隙处照样是一滩滩斑驳的渗入的水渍,非常难看!
而真正高档的石材,如上海大剧院里用的法国进口的纯白色大理石,确实非常漂亮,很高档。国家大剧院里的地面大理石也非常豪华。当然机场是舍不得铺设的。[这个贴子最后由 werico 在 2008-01-22 01:07:11 重新编辑]
- 回到顶部↑ 58楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-22 01:23:14.0
- 你也知道曼谷是热带城市啊?北京冬天是很冷的,需要一些暖色调,橘红色没有什么不好的。至于说到石材和地砖的问题,大家都知道地砖的耐磨性和强度是不如石材的,也许有这方面的考虑吧,想使用的时间长一点,节约投资,毕竟这次首都机场扩建花了260亿元,能省还是要省一点
- 回到顶部↑ 59楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-22 01:25:00.0
- 你推崇的曼谷机场值机大厅也都是同样色调的瓷砖,到了其他地方才使用花砖,谁知道首都机场内部是否也同样处理?大家谁也没见过
- 回到顶部↑ 60楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-22 01:29:27.0
- 大家都期待T3能更好,可是谁叫国内缺乏西班牙马德里机场那样的艺术家呢?这也没有办法的事情
- 回到顶部↑ 61楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-22 15:49:37.0
- 为什么老是有人觉得外国人的东西好,吃饱了撑的。因该去国外住住才会发现月亮还是故乡的圆。
- 回到顶部↑ 62楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 02:46:01.0
- 为啥中国的机场总是那么不伦不类呢,想体现出新颖的理念,却永远都让人觉得无语.学样学不好,自主创新又是如此田地,失望ING
简直是浪费纳税人的钱.
- 回到顶部↑ 63楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 07:38:19.0
- 单说色彩光线,T3失误的不是红色,而是采光(具体证据:T3夜景比白天的效果好不知多少)。大白天候机楼内部就给人一种阴森森的感觉,内饰的红色氛围乃至那些中国园林的美感完全体现不出来,这才是和设计成功的机场的差距。

[这个贴子最后由 Trident 在 2008-01-23 21:32:29 重新编辑]
- 回到顶部↑ 64楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 11:07:09.0
- 总的来说,T3还是很漂亮的,虽然有很多不足,但是因为是自己的,所以还是很喜欢!呵呵 有机会要好好进去逛一下!
- 回到顶部↑ 65楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 15:23:55.0
- T3整体看上去还可以,不过那个捷运的样子真是很难看,跟游乐场糊弄小孩子的小火车似的。
- 回到顶部↑ 66楼 Re:Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 19:09:59.0
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下面引用由 werico 2008-01-21 23:16:46.0 发表的内容: 下面引用由 bobynet 2008-01-21 21:02:02.0 发表的内容:
曼谷机场也觉得好到哪里去啊?很低档的瓷砖铺地,比首都机场差远了
‘低档的瓷砖’???估计国内的那些领导同志也是你这种想法。设计品味不是光看价格的。即使黄金铺地,设计不当,也不能说是好品味
呵呵,北京机场用的这种麻子图案的花岗石,在国内机场、火车站、地铁站都泛滥了。价格也许石材比地砖要贵,但是贵不一定效果就好。如果真的贵到不惜血本用高档大理石也倒是另一种效果了。
可别自命不凡了。去skyscrapercity论坛上看看,老外看了T3都奇怪,中国人的机场怎么那么爱用这种难看的‘高档’石头铺地面。
[这个贴子最后由 werico 在 2008-01-21 23:18:14 重新编辑]
Skyscrapercity 里似乎只有一个人曾经议论过这种“高档”石头,还是个华裔,请不要拿个国外的论坛在这里装作自己懂得很多然后又有很多人支持自己的观点。还是这句话,国内无论是什么建筑都需要一些很出色的室内设计师来帮忙。而现在我们无论哪个城市都还没有富裕到可以随便请这些设计师的境界。T3的设计,在国内称得上最好,但距国际上的最先进还有一段距离
- 回到顶部↑ 67楼 Re:Re:Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 20:50:03.0
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下面引用由 yiserexoica 2008-01-23 19:09:59.0 发表的内容: 下面引用由 werico 2008-01-21 23:16:46.0 发表的内容: 下面引用由 bobynet 2008-01-21 21:02:02.0 发表的内容:
曼谷机场也觉得好到哪里去啊?很低档的瓷砖铺地,比首都机场差远了
‘低档的瓷砖’???估计国内的那些领导同志也是你这种想法。设计品味不是光看价格的。即使黄金铺地,设计不当,也不能说是好品味
呵呵,北京机场用的这种麻子图案的花岗石,在国内机场、火车站、地铁站都泛滥了。价格也许石材比地砖要贵,但是贵不一定效果就好。如果真的贵到不惜血本用高档大理石也倒是另一种效果了。
可别自命不凡了。去skyscrapercity论坛上看看,老外看了T3都奇怪,中国人的机场怎么那么爱用这种难看的‘高档’石头铺地面。
[这个贴子最后由 werico 在 2008-01-21 23:18:14 重新编辑]
Skyscrapercity 里似乎只有一个人曾经议论过这种“高档”石头,还是个华裔,请不要拿个国外的论坛在这里装作自己懂得很多然后又有很多人支持自己的观点。还是这句话,国内无论是什么建筑都需要一些很出色的室内设计师来帮忙。而现在我们无论哪个城市都还没有富裕到可以随便请这些设计师的境界。T3的设计,在国内称得上最好,但距国际上的最先进还有一段距离
恩,中国还比较穷,所以中国就不该买世界一流的客机,也不该开世界一流的奥运会,大家也不应该买世界一流的名牌,所以,我们也没必要进步,因为中国还没一个城市富裕到可以领先世界的地步。只是泰国、马来西亚之类也不算什么富国,怎么人家就搞得出好评如潮的机场呢?
谈实在的内容,石头高低档这个问题我不好说,但把一些华而不实的东西撤下来,省下的钱说不上请顶级设计师,但请个更上档次的我看还是可以的。
中国搞不好设计,问题其实就三个:1、爱面子,讲排场,专干铺地板那种花钱吃力却不讨好的事情;2、官本位。我们虽然请不起最牛的设计师,但请来的设计师本身不差,只是太多的设计最后都要在领导那里改一改(至于改的效果嘛……),我看以后请领导直接设计得了;3、爱面子。人对T3有批评本来是很正常的事情,可有的人就是不愿意看到批评,甚至直接否认问题的存在。带着这种情绪,以后搞设计搞工程还要被批判。
问题或许是设计的,但最后说话的不是设计师,而是主导工程设计的管理方。管理方自己根子里的问题不除,花多少钱请任何人设计多少次都做不出世界一流的作品。
[这个贴子最后由 西瓜 在 2008-01-23 20:59:21 重新编辑]
- 回到顶部↑ 68楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 21:03:05.0
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那小火车的外形整成这样,真是无语了,不是说它很难看,而是这种卡通造型的火车应该放石景山游乐园才对。
我的想法是,做成中国古代皇家马车的外形,或者喷个龙船彩绘在侧面,这样能体现中国特色。就算不这样,做成了流线型的子弹头看起来也比这儿童乐园小火车强不知多少。
- 回到顶部↑ 69楼 Re:Re:Re:Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-23 23:17:57.0
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下面引用由 西瓜 2008-01-23 20:50:03.0 发表的内容:
恩,中国还比较穷,所以中国就不该买世界一流的客机,也不该开世界一流的奥运会,大家也不应该买世界一流的名牌,所以,我们也没必要进步,因为中国还没一个城市富裕到可以领先世界的地步。只是泰国、马来西亚之类也不算什么富国,怎么人家就搞得出好评如潮的机场呢?
谈实在的内容,石头高低档这个问题我不好说,但把一些华而不实的东西撤下来,省下的钱说不上请顶级设计师,但请个更上档次的我看还是可以的。
中国搞不好设计,问题其实就三个:1、爱面子,讲排场,专干铺地板那种花钱吃力却不讨好的事情;2、官本位。我们虽然请不起最牛的设计师,但请来的设计师本身不差,只是太多的设计最后都要在领导那里改一改(至于改的效果嘛……),我看以后请领导直接设计得了;3、爱面子。人对T3有批评本来是很正常的事情,可有的人就是不愿意看到批评,甚至直接否认问题的存在。带着这种情绪,以后搞设计搞工程还要被批判。
问题或许是设计的,但最后说话的不是设计师,而是主导工程设计的管理方。管理方自己根子里的问题不除,花多少钱请任何人设计多少次都做不出世界一流的作品。
[这个贴子最后由 西瓜 在 2008-01-23 20:59:21 重新编辑]
首先我想说明,吉隆坡的机场从没有在设计上得到过什么褒奖,而像曼谷和巴黎则是典型的“华而不实”,问题重重。所以我只会用香港、新加坡和首尔来作比较。
最初Norman Foster设计T3的时候,几乎是完全延续了香港机场的特征,银白色的屋顶,蓝、绿色的指示牌。你要让我讲实话,Foster and Partners并不是最好的室内设计师。香港的机场讲究整体,讲究效率,但缺乏细节,完全没有像新加坡或马德里那样“梦幻”的内部装璜。
中方并没有完全按照Foster的设计来建设。天窗的数量减少了,门前的水池换成了草地,国际购物区的设计也做了些改动。但是整个航站楼的布局并没有显著变化。所以当初的室内设计什么样,现在建出来的就是什么样,我不认为你那“领导改一改”是T3设计问题所在的结论(请读下一段)。
但是,“领导改一改”有了一个大的影响:屋顶颜色。对于国际区,黄色屋顶和蓝色指示牌的搭配恰到好处,甚至于超过了Foster原本的效果。但T3A(好像现在叫做T3C?)红色的屋顶再加上蓝色指示牌就不配了。红、黄色本身是很新颖的方案,但如果要加入这些中国元素又要做到世界最好就必须要放弃Foster的室内设计,重新找那些例如给中国大饭店做室内设计的名家。我能够想到的是:
所有蓝色和绿色的指示牌换成黑色或深灰色(黑和红是最好的搭配),如有必要,不同的指示牌可以用不同颜色的字体(黑底白字、黑底黄字等等)。
柜台重新换过(建议类似于新加坡樟宜T3用的)。
所有指示牌由房顶吊下,如不可以就放一根长竿把指示牌安在上面(反正不是傻傻地戳在地上)。
把座椅换掉,换成不同颜色、随意摆设、更加“梦幻”的造型。
赶走像麦当劳或是一些国内品牌(店面装修很俗的那种),专门找国际顶尖看起来很酷的品牌来开店。
放弃什么“自然光”设计,全部靠室内灯光,用不同的色调(紫色、橙色?)搭配。
全部铺上地毯,加进电影院、观望台、室外花园、健身房、游泳池。
听上去很爽吧?但要花多少钱呢?行得通吗?建好后不知又有多少人会喊浪费呢?不过话说回来,颜色搭配不当我同意,“小火车”出故障我清楚。但除此以外,人家Foster的设计到底什么地方让大家看得这么不爽呢?
[这个贴子最后由 yiserexoica 在 2008-01-23 23:20:54 重新编辑]
- 回到顶部↑ 70楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-24 00:09:56.0
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下面引用由 yiserexoica 2008-01-23 23:17:57.0 发表的内容: 下面引用由 西瓜 2008-01-23 20:50:03.0 发表的内容:
恩,中国还比较穷,所以中国就不该买世界一流的客机,也不该开世界一流的奥运会,大家也不应该买世界一流的名牌,所以,我们也没必要进步,因为中国还没一个城市富裕到可以领先世界的地步。只是泰国、马来西亚之类也不算什么富国,怎么人家就搞得出好评如潮的机场呢?
谈实在的内容,石头高低档这个问题我不好说,但把一些华而不实的东西撤下来,省下的钱说不上请顶级设计师,但请个更上档次的我看还是可以的。
中国搞不好设计,问题其实就三个:1、爱面子,讲排场,专干铺地板那种花钱吃力却不讨好的事情;2、官本位。我们虽然请不起最牛的设计师,但请来的设计师本身不差,只是太多的设计最后都要在领导那里改一改(至于改的效果嘛……),我看以后请领导直接设计得了;3、爱面子。人对T3有批评本来是很正常的事情,可有的人就是不愿意看到批评,甚至直接否认问题的存在。带着这种情绪,以后搞设计搞工程还要被批判。
问题或许是设计的,但最后说话的不是设计师,而是主导工程设计的管理方。管理方自己根子里的问题不除,花多少钱请任何人设计多少次都做不出世界一流的作品。
[这个贴子最后由 西瓜 在 2008-01-23 20:59:21 重新编辑]
首先我想说明,吉隆坡的机场从没有在设计上得到过什么褒奖,而像曼谷和巴黎则是典型的“华而不实”,问题重重。所以我只会用香港、新加坡和首尔来作比较。
最初Norman Foster设计T3的时候,几乎是完全延续了香港机场的特征,银白色的屋顶,蓝、绿色的指示牌。你要让我讲实话,Foster and Partners并不是最好的室内设计师。香港的机场讲究整体,讲究效率,但缺乏细节,完全没有像新加坡或马德里那样“梦幻”的内部装璜。
中方并没有完全按照Foster的设计来建设。天窗的数量减少了,门前的水池换成了草地,国际购物区的设计也做了些改动。但是整个航站楼的布局并没有显著变化。所以当初的室内设计什么样,现在建出来的就是什么样,我不认为你那“领导改一改”是T3设计问题所在的结论(请读下一段)。
但是,“领导改一改”有了一个大的影响:屋顶颜色。对于国际区,黄色屋顶和蓝色指示牌的搭配恰到好处,甚至于超过了Foster原本的效果。但T3A(好像现在叫做T3C?)红色的屋顶再加上蓝色指示牌就不配了。红、黄色本身是很新颖的方案,但如果要加入这些中国元素又要做到世界最好就必须要放弃Foster的室内设计,重新找那些例如给中国大饭店做室内设计的名家。我能够想到的是:
所有蓝色和绿色的指示牌换成黑色或深灰色(黑和红是最好的搭配),如有必要,不同的指示牌可以用不同颜色的字体(黑底白字、黑底黄字等等)。
柜台重新换过(建议类似于新加坡樟宜T3用的)。
所有指示牌由房顶吊下,如不可以就放一根长竿把指示牌安在上面(反正不是傻傻地戳在地上)。
把座椅换掉,换成不同颜色、随意摆设、更加“梦幻”的造型。
赶走像麦当劳或是一些国内品牌(店面装修很俗的那种),专门找国际顶尖看起来很酷的品牌来开店。
放弃什么“自然光”设计,全部靠室内灯光,用不同的色调(紫色、橙色?)搭配。
全部铺上地毯,加进电影院、观望台、室外花园、健身房、游泳池。
听上去很爽吧?但要花多少钱呢?行得通吗?建好后不知又有多少人会喊浪费呢?不过话说回来,颜色搭配不当我同意,“小火车”出故障我清楚。但除此以外,人家Foster的设计到底什么地方让大家看得这么不爽呢?
[这个贴子最后由 yiserexoica 在 2008-01-23 23:20:54 重新编辑]
看得出兄台也是业内人士,恰恰是你说的这些,还不够反映出现有设计的问题么?你的建议,除了最后一行确实是浪费之外,有哪样是中国现有的财力建不起来的?换个颜色、换个指示牌造型、换个店面装修,我不信就能比现在多花多少钱。当然注意一点,我说的是在建造之前就应该按照你说的方案去做,而不是现在去改。现在去改当然花费很大,不见得一定划算,但这不能否定当初这么设计的失误。再说现在那些白天根本无法体现出美感的喷泉、园林,不正是你说的游泳池、健身房么?至于采光问题,你也提出了白天也开灯的方案,但这会很贵,另外我也想说这很耗能。但把屋顶的设计改改,增大透明面积不就OK了么,哪用花那么大钱?还有那个室外观望台,如果你连这个都认为是奢侈品那我只能说中国机场设计人员的水平实在是太初级!就一个占地不大的平台,顶多占一两个店面的面积,建造的时候水泥地面就行,还不用铺那种有争议的石头,维护成本更基本为0,成本谈何高?国外都把这种平台当作宣传航空、拉近与乘客距离的手段,在国内居然被当作奢侈品,也难怪兄台对T3的缺点是这个态度了。
对比现有图片,T3在晚上确实可以体现出你所期盼的效果(创造性的红黄主色调还是不错的),但白天就一廉价商场。差不多的造价,我们为为什么没一次做好,而是建成之后再来批判?中国其实不缺钱,缺的是思维的扩散度和敬业精神。
- 回到顶部↑ 71楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-24 01:48:42.0
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下面引用由 西瓜 2008-01-24 00:09:56.0 发表的内容: 看得出兄台也是业内人士,恰恰是你说的这些,还不够反映出现有设计的问题么?你的建议,除了最后一行确实是浪费之外,有哪样是中国现有的财力建不起来的?换个颜色、换个指示牌造型、换个店面装修,我不信就能比现在多花多少钱。当然注意一点,我说的是在建造之前就应该按照你说的方案去做,而不是现在去改。现在去改当然花费很大,不见得一定划算,但这不能否定当初这么设计的失误。再说现在那些白天根本无法体现出美感的喷泉、园林,不正是你说的游泳池、健身房么?至于采光问题,你也提出了白天也开灯的方案,但这会很贵,另外我也想说这很耗能。但把屋顶的设计改改,增大透明面积不就OK了么,哪用花那么大钱?还有那个室外观望台,如果你连这个都认为是奢侈品那我只能说中国机场设计人员的水平实在是太初级!就一个占地不大的平台,顶多占一两个店面的面积,建造的时候水泥地面就行,还不用铺那种有争议的石头,维护成本更基本为0,成本谈何高?国外都把这种平台当作宣传航空、拉近与乘客距离的手段,在国内居然被当作奢侈品,也难怪兄台对T3的缺点是这个态度了。
对比现有图片,T3在晚上确实可以体现出你所期盼的效果(创造性的红黄主色调还是不错的),但白天就一廉价商场。差不多的造价,我们为为什么没一次做好,而是建成之后再来批判?中国其实不缺钱,缺的是思维的扩散度和敬业精神。
首先说一句,我完全不是什么业内人士。我所有的观点都是自己走走看看琢磨出来的,不是别人教给我的。
再说一句,你的一些评价例如“廉价商场”实在让我怀疑你发帖的用意。
还有,请不要误会我所讲的。我所有举出的例子都是在一个幻想的完美世界中才可能有的。Norman Foster设计了整个航站楼,要想选择这样的外观就要跟随这样的内部设计。什么把屋顶的设计改改?你以为是搭积木啊,说改就改?讲得容易但要做起来那不是一天两天的。T3的建设才用了三年半的时间,为了能在奥运会前开始运营,建设争分夺秒。等到Foster设计出来了你认为还有时间让他回家再花个一年半载重新设计?
我讲的观望台是室内的,但同样,建造这样一个观望台需要整个布局的变化(比如说,在T3E重新改造出一处在四楼与窗户有接触的地方。
换商店,都换成像Vertu这样的奢侈品店好吗?里面的装璜绝对一流。旅客干吗?
至于“有争议的石头”,好像除了你和另一个人(而且我现在怀疑你们是不是同一个人)我没有听到过什么争议啊。我从来都不认为T3的地面有什么问题,看起来很高档。
至于喷泉,园林,不存在灯光照射下的效果改变,所以我不认为有什么美感在白天体现不出来的问题,好看就是好看,不好看就是不好看。
中国其实不缺钱。你和中央去讲讲看?所有奥运会的建设项目经费,包括T3幕后有多少政治因素你懂吗?
“差不多的造价”?和谁家的来比?北京T3每平方米的造价可能连新加坡T3每平米造价的一半或三分之一都不到。
“中国缺的是思维的扩散度和敬业精神?”我从不这样认为。中国现在缺少的是一种自信,对未来的自信。如果我们在90年代初就可以看到自己未来的经济增长,从那时起就开始对机场建设做出长远的规划,有充足的时间设计,修改,相信一个美观、有效率的机场会在将来成为国际枢纽而投入更多的资金,现在的T3一定会很不一样的。
不过,还是那句话,T3的建设在中国已经是一个很大的跨越了,而我一直认为其设计是一流的。只不过希望在不久的将来看到我们能设计出一个真正完美的航站楼。
- 回到顶部↑ 72楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-24 02:52:16.0
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下面引用由 yiserexoica 2008-01-24 01:48:42.0 发表的内容: 下面引用由 西瓜 2008-01-24 00:09:56.0 发表的内容: 看得出兄台也是业内人士,恰恰是你说的这些,还不够反映出现有设计的问题么?你的建议,除了最后一行确实是浪费之外,有哪样是中国现有的财力建不起来的?换个颜色、换个指示牌造型、换个店面装修,我不信就能比现在多花多少钱。当然注意一点,我说的是在建造之前就应该按照你说的方案去做,而不是现在去改。现在去改当然花费很大,不见得一定划算,但这不能否定当初这么设计的失误。再说现在那些白天根本无法体现出美感的喷泉、园林,不正是你说的游泳池、健身房么?至于采光问题,你也提出了白天也开灯的方案,但这会很贵,另外我也想说这很耗能。但把屋顶的设计改改,增大透明面积不就OK了么,哪用花那么大钱?还有那个室外观望台,如果你连这个都认为是奢侈品那我只能说中国机场设计人员的水平实在是太初级!就一个占地不大的平台,顶多占一两个店面的面积,建造的时候水泥地面就行,还不用铺那种有争议的石头,维护成本更基本为0,成本谈何高?国外都把这种平台当作宣传航空、拉近与乘客距离的手段,在国内居然被当作奢侈品,也难怪兄台对T3的缺点是这个态度了。
对比现有图片,T3在晚上确实可以体现出你所期盼的效果(创造性的红黄主色调还是不错的),但白天就一廉价商场。差不多的造价,我们为为什么没一次做好,而是建成之后再来批判?中国其实不缺钱,缺的是思维的扩散度和敬业精神。
首先说一句,我完全不是什么业内人士。我所有的观点都是自己走走看看琢磨出来的,不是别人教给我的。
再说一句,你的一些评价例如“廉价商场”实在让我怀疑你发帖的用意。
还有,请不要误会我所讲的。我所有举出的例子都是在一个幻想的完美世界中才可能有的。Norman Foster设计了整个航站楼,要想选择这样的外观就要跟随这样的内部设计。什么把屋顶的设计改改?你以为是搭积木啊,说改就改?讲得容易但要做起来那不是一天两天的。T3的建设才用了三年半的时间,为了能在奥运会前开始运营,建设争分夺秒。等到Foster设计出来了你认为还有时间让他回家再花个一年半载重新设计?
我讲的观望台是室内的,但同样,建造这样一个观望台需要整个布局的变化(比如说,在T3E重新改造出一处在四楼与窗户有接触的地方。
换商店,都换成像Vertu这样的奢侈品店好吗?里面的装璜绝对一流。旅客干吗?
至于“有争议的石头”,好像除了你和另一个人(而且我现在怀疑你们是不是同一个人)我没有听到过什么争议啊。我从来都不认为T3的地面有什么问题,看起来很高档。
至于喷泉,园林,不存在灯光照射下的效果改变,所以我不认为有什么美感在白天体现不出来的问题,好看就是好看,不好看就是不好看。
中国其实不缺钱。你和中央去讲讲看?所有奥运会的建设项目经费,包括T3幕后有多少政治因素你懂吗?
“差不多的造价”?和谁家的来比?北京T3每平方米的造价可能连新加坡T3每平米造价的一半或三分之一都不到。
“中国缺的是思维的扩散度和敬业精神?”我从不这样认为。中国现在缺少的是一种自信,对未来的自信。如果我们在90年代初就可以看到自己未来的经济增长,从那时起就开始对机场建设做出长远的规划,有充足的时间设计,修改,相信一个美观、有效率的机场会在将来成为国际枢纽而投入更多的资金,现在的T3一定会很不一样的。
不过,还是那句话,T3的建设在中国已经是一个很大的跨越了,而我一直认为其设计是一流的。只不过希望在不久的将来看到我们能设计出一个真正完美的航站楼。
呵呵原来不是内行~回正题。视觉效果怎么样不是我一个人说的算,你有机会可以自己去参观,看看T3白天和晚上视觉效果的巨大差异就知道我说话的用意了。我觉得你最业余的话是好看就是好看,不好看就是不好看。举个例子,人为什么会选个光线良好的场合去相亲而不选半夜三点黑灯瞎火的时候?就因为没光线,再好的脸蛋它也出不来。
要是好看就是好看,不好看就是不好看,天下搞艺术摄影的人立马上街讨饭。光影对视觉效果产生的影响,不要说专业的设计课程会讲授,就连街边小报的家居版介绍怎么选房子的版面都会提及。一个聪明人不会不想到这一点吧?什么叫设计,设计就是提前做好规划,而不是做好了之后才叫嚷:“哎呀,改这个不知要多花多少钱呢!”我觉得你的观点不是研究设计问题,而是在争辩现在修改布局是否值得的问题。
T3的进行了本土化的尝试,但做得不完美,这说明我们自己的设计水平还是有差距。我前面说的造价差不多,是指要是能在设计阶段就解决我们(包括你)提出的那些问题,T3建好之后的成本不比现在高(那种品牌店之类的话题就不提了,我一直没澄清一点,我没觉得T3商店的装饰有太大问题,所以我们也不要再提品牌店之类的事情。对那个廉价商场的说法也不要太敏感,那个纯粹是针对白天采光不好说的。如果冒犯了身在其中的人还请见谅)。因此国家缺钱不是搞不好工程的理由(虽然我认为国家根本不缺钱,考虑到中新两国劳动成本的区别和物价的差异,T3相对樟宜就没多少多快好省可言了吧???再不服,57-58年北京搞十大建筑,那时候钱比现在少吧?怎么不见得那时候搞出来的都是豆腐渣?),而是设计者缺乏思想。那些世界著名设计师为什么开价那么高?不在于他的图画的比我们精美,而在于他的脑袋比我们灵活。现在高校为什么把建筑和土木专业分开,一个很重要的原因就是尽量发挥建筑设计的创造性(估计你又要钻牛角尖说建筑离不开土木工程来实现设计了。我的意思不是建筑可以脱离土木,而是建筑设计者可以尽量发挥主观能动性在满足用户要求的同时能降低土木结构的复杂度,二者兼得)。所以我对T3问题的核心看法是问题不在于钱少,而是脑子动得太少。 这句话我绝对敢跟中央说,没有违反党纪国法主旋律,说出去怕什么。从这个意义上说,我也无法苟同你关于修改必花巨资的观点,很多事情小修小补就能搞通。总之,钱少不是T3能出那些问题的理由,也不是那些问题都只能放着无法解决的理由。关键是如何让人敬业,让人不死脑筋。
当然我不能脱离经济而绝对化人的作用,只是T3那些问题不是超出我们经济能力范围的问题,而纯粹是人的问题(问题在设计阶段就解决而且花时间金钱都不多,完全不是你诱导话题用的一切需要推倒重来。你我争论的焦点无非就一个白天的室内视觉效果问题,别的观机平台之类都是可有可无的东西,大家都还是不要拿它们来转移话题罢)。T3算不上一流,就目前的情况看只能说没浪费那笔钱而已。不过日后还有运营考验那一关,T3成绩多少还未知。当然那个红黄色调的尝试算是一次思想上的突破,只是功力还不深厚,只实现了一天12小时的效果。不管怎么说,大家争论归争论,都是为中国的机场发展好,希望以后有更好的作品吧~
说了这么多,恐怕又不好理解,不如把中心思想归纳如下:
1、大家(包括yiserexoica)指出T3存在若干问题;
2、我认为,这些问题的大多数不是缺乏资金造成的缺憾,而是设计(包括把洋设计本土化)的时候考量不周;
3、我进而希望中国的设计人员应该加强技能的培训和思想的提升,而不是把一切问题都归咎于经济因素,这样以后才能拿出优异的作品。
也希望以后对我的回应能从这三点着手,谢谢。
最后说马甲的事情,不要凡事都想着这是前面某人的马甲,虽然很多时候你这种怀疑是对的。
[这个贴子最后由 西瓜 在 2008-01-24 06:24:22 重新编辑]
- 回到顶部↑ 73楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-24 18:51:38.0
- T3内部效果感觉很cheap。
这恐怕不单单是经济因素了。
就好比家庭装潢中的软装潢,色彩的搭配,装饰的放置,不同的选择,会导致截然不同的效果。
同样的红色系,可以有不同的红色,过渡使用,进行搭配。现在确实红色配蓝色、绿色,最原始的‘三原色’。
T3中生硬地放入了1:1的古典园林,喷水池,完全不顾室内环境的协调问题,只是为了显示领导心目中的‘首都气派’,效果不尽如人意。
不过,审美观念是要从小培养的,那些成长在三年自然灾害时期的领导同志们就是喜欢红配绿,也情有可原了。
不过,如果Foster看到这个效果,不知道会有什么感想。
- 回到顶部↑ 74楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-25 13:36:18.0
- 又有演练啦,哈哈,支持一下
- 回到顶部↑ 75楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-25 15:23:18.0
- 很棒的说,想念死北京了!~~~
- 回到顶部↑ 76楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-25 15:55:26.0
- 首都机场是不是请不起设计师啊?
- 回到顶部↑ 77楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-25 16:53:39.0
- 小火车是谁设计的~~怎么这样啊..
- 回到顶部↑ 78楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-26 13:26:31.0
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不管好与不好,俺就一个态度



世界上没有哪个机场是十全十美的,何况在不同人的眼里,“美”的标准也不一样。
希望T3能在大家的赞美和批评声中日蒸完善,不断进取,优点一直保持下去,缺点和不足争取早日改进。我想无论褒贬,能对T3说上两句的人都是真心希望T3越来越好,我相信T3的设计者、建设者、管理者和领导们与我们的愿望是一致的。
衷心希望T3及首都机场早日迈入世界先进机场的行列,真正成为中国向世界展示的一扇窗口,迎接更多来自五湖四海的朋友们!
[这个贴子最后由 shiqujia 在 2008-01-26 13:29:14 重新编辑]
- 回到顶部↑ 79楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-28 13:11:13.0
- 老邓说过,改革就是摸着石头过河,T3的建设我觉得也差不多,好的设计是买不来的,还是只能自己干
这次看T3的照片,还是满多不错的尝试的,大红立柱,仿圆明园的喷泉,都还满好的,不过也还有细节需要改进,只能希望到第二机场,或者T4再说了
- 回到顶部↑ 80楼 Re:首都机场T3航站楼第三次演练 国际旅客尽享舒适乘行 2008-01-28 13:57:00.0
- 2楼的照片....好像魔兽世界里交任务的地方...把问号儿改成黄的吧....





















