主题：[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观
- 楼主 [信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 14:33:19.0
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信息地址：http://news.carnoc.com/list/95/95405.html
信息来源：第一财经《中国经营者》
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相关专题：航企购并 东航新闻 国航新闻 新加坡航空东航与新航的合作到底能否起飞，将在1月8号东航的股东大会上，由中小股东投票决定。而目前东航的第一大流通股东中航集团已经公开表示不投赞成票。
东新合作的战略合作协议达成于2007年9月2日。经过16个月的谈判后，东航与东航集团、新航、淡马锡关于战略投资达成商业共识并签署战略合作框架协议。据此，东航将以每股3.80港元的价格，总计增发29.85亿股H股。
此前2002年前后，东航以一系列规模空前的大收购，先后将西北、云南等五家民航企业收入囊中，迅速膨胀为中国第三大航空企业。但重组后的东航2006年巨亏28亿元，负债率高达93.72%，由此，东航走上引资自救之路。
但“东新恋”在或将步入教堂之际，却遭遇国航与国泰航空联手狙击，国航董事长李家祥公开反对外资入股国内航空公司，同时，国航母公司中航集团持续通过二级市场增持东航股份。
一波三折的“东新恋”受到了社会的强烈关注，也引发了四大质疑：第一，东航卖低不卖高，是否在贱卖国有资产？第二，东航卖外不卖内，是否损害了国家利益？第三，外资进入东航，是来帮忙，还是来抢市场？第四，管理层是否在借合资进行曲线MBO？
对此，东航董事长李丰华于股东大会前夕，接受《中国经营者》节目的独家电视专访。
是是非非三块八
《中国经营者》：有人认为以三块八港币卖出东航股票，有贱卖国有资产的嫌疑，你怎么看这个问题？
李丰华：是这样的，改革开放以来，有关国有资产贱卖不贱卖的争议很多，其中很多争议往往来自于对整个过程缺乏了解。这里我想先对过程阐述一下。
我们和新航已经谈判两年多了，当我们开始谈判的时候，我们的A股价格只有二块钱（人民币），H股只有一块多（港币）。我们（依照H股）定价的时候，实际市场价格也只有二块八（港币）。我们在二块八的基础上，溢价35.7%，形成了三块八。我们停牌前一天的股价是三块七，我们的价格仍然比它要高百分之一点几。我们定价的流程是经过国家有关监管部门同意，尤其是我们的证券监管部门同意的。
至于后来股价上升得很快，是市场上一些利好消息的释放造成的，并不稳定。而我们是战略投资，是锁定三年的，所以这个价格是不能比较的。至于有些业内人士流传，国航可能会出更高的价，这个价格且不评论跟流通股比是不是贱卖，这个方案，我从来都没有见到过。
至于三块八贱卖不贱卖，我们来看一下东航的净资产，每股实际只有六毛多，我们在谈这个价格的时候，当然也希望引进更多的钱，所以也参考了我们行业的一些做法，比如国泰和国航互相转让股份的时候，是按净资产的1.7倍转的，而我们搞到了6.4倍（净资产）。这些情况我想我们的学界都还不完全了解。
《中国经营者》：也有一些专家是非常赞同“东新恋”的，但他们也提出了两个问题，一个是，东航在转让定向增发这部分股份的时候，为什么没有把你的垄断溢价、品牌溢价和你的市场的溢价给全部算进去。他们认为这样计算出来应该更高一点。
李丰华：是这样的，因为定向增发是同时向双方增发的，所以我在谈判这个价格的时候，既要考虑到新方，也要考虑到我们国家（企业）这方面的承受能力，所以经过艰苦的谈判，是谈了这个价格。（东航必须向东航集团同时增发11亿股H股，确保其51%的绝对控股地位。为此，东航集团将出资41.82亿元。）
《中国经营者》：还有人认为，从资本的角度来讲，你们应该选择市盈率比较高的市场来做定向增发。有人帮你算了一个帐，如果不用H股，而用A股来增发，你们大概可以多得四十来个亿人民币，这个方案你怎么说？
李丰华：A股是无法运作的，这个大家可能不清楚。A股有一个交易原则，增发的股价必须参照董事会之前二十天的平均价格，最多只能打九折。而在我们国内市场保密不是完全能够做到的情况下，A股的价格又是无法掌握的。给大家举个例子，我们两年以前接触的时候，股价只有两块多，但现在已经涨到将近二十块钱。我们任何一个消息的透露，都会带来很大的波动，因此价格完全无法控制。
《中国经营者》：你认为这种波动对国际战略投资者来讲，是没有办法接受的。
李丰华：也是无法运作的。因此，我们在请教了国家有关监管部门之后，它们认为用H股的方法是更好，比较好运作，因为H股没有这个限制。
解放和东风加起来成不了奔驰
《中国经营者》：还有一个专家提出过一个比较严厉的，机制方面的质疑。他把中国2000年以来，石化行业、银行业、包括汽车行业的改制，全都放在一起讨论。他认为存在一个，宁愿向外资出售股权，而不向国内同行出售的现象，他认为无疑这种行为不符合国家的利益，您怎么看这个问题？
李丰华：这个专家的文章我没有具体看到，但如果有这种观点，我认为他是对民航的战略格局还不太了解。国家要求保留三大航空公司，它们相互之间是不允许做这种收购的，这是国家的行政部门已经明确表态了的。另外我感到他对我们行业内部的经营水平也不太了解，也许是被这几年飞跃发展的航空市场的一些假象所误导了。中国的航空公司经营水平与国外的差距相当大，我们的航空公司就和我们的一些出口产品一样，还没有进入到精品店和百货连锁店上，都是在一些低端市场运作。虽然我们成本很高，我们用的设备很好，但是我们的品牌没有树起来。因此我个人认为，这种品牌的树立要实现飞跃，必须改革开放。三十年来的一些经验已足以说明一切，这就是我对这种观点的回答。
《中国经营者》：我在媒体上看到您说，如果这次过不了关，你会无限期地把这个会开下去，一直到过关为止，是有这样的决心吗？
李丰华：对，这表达了我的决心，我认为跟新加坡的合作是东航越出低谷、创造中国品牌的一个必由之路，只有这种办法，没有别的选择。
《中国经营者》：有人曾提过第二个方案，由国航和国泰航空共同来获得你的定向增发的股票，国航是你的H股大股东，而国泰是你多年的合作伙伴，那么这两个一起来跟你合作，提出来“一联一合一交换”，跟你交换股权。
李丰华：这个方案我知道，但也只是从报纸上看到的。我举个例子，我曾经跟媒体朋友说，我们过去生产解放牌，也生产东风车，难道这两个车加起来就是奔驰车，肯定不是，必须通过大胆的引进技术，引进管理，来改变我们的一些现状，这样才能提升，这就是我最终的一个意思。
另外这次引进战略投资者，不管什么方案，它涉及到一个中国航空的格局问题，这种三大航空公司的格局，有利于适当的竞争，同时又给我们中国的消费者提供不同的产品，我想这是符合咱们改革的方向的。
与狼共舞还是引狼入室？
《中国经营者》：其实您把这次对新航资本的引入，当成一次管理、经营能力和品牌的一个引入。而这其实也是有人对东航提出质疑的原因所在，因为新航毕竟是全世界都很知名的航空公司。它有它的发展的战略，它想进入中国市场，一定是对全球的航空市场有一个布局。它第一个考虑的一定是新航，第二个才会考虑东航，这样很可能会造成很多你现在渴望达到的目标，最后面没有办法实现。
李丰华：这种担心是可以理解的，因为毕竟各自有各自的利益，但是我们大家应该看到，任何利益都是有外界条件约束的。我们有法规的约束，有内部合作条款的约束，还有职业道德的约束。
虽然新航进入中国，肯定有它自身的考虑，但有一点，可能我们广大民众还不太了解，就是航权是国家控制的。也就是说新加坡在中国和我们合作再深，新加坡航空公司永远要顶替不了东航来飞中国的任何航班。航权是国家与国家对等的谈判来分配的。至于这次新加坡航空公司进入东航的一种战略引资，它实际上是一种投资收益。
《中国经营者》：如果引进它的管理，能够对你的效益提升，大概达到怎么样的一个规模？
李丰华：目前我们国内航空公司的经营，主要的弱项是品牌，反映最明显的是在国际长航线上。我们长航线必须飞，但是长航线又给我们带来不了收益，东航的长航线，按照2006年的数字，亏损了十三个亿。
《中国经营者》：亏损十三个亿。
李丰华：是的，国航和南航跟我们差不多。具体一点说，一个座位，每飞一公里能够卖出的价钱只有三毛多钱，好的一点的多一二分钱，差一点的低一二分钱。和新航这样的世界一流公司比起来，我们差了一倍，它们是六毛、七毛多钱。所以说我们提升的空间是很大的。它为什么可以卖出这么高的价钱，一方面是它的品牌效益，另外还有它的内部管理、产品设计，以及它的网络科学安排，都有关系。这些都是我们需要学习的。
《中国经营者》：从投资的时间考虑，你觉得大概（新航）进来多少时间，会给东航带来一个比较大的一个改变。
李丰华：如果长航线明年能够提高百分之十的收入的话，我们就可以增加两个亿。每座/公里提高一分钱，就可以提高六点五亿的收入，这就是利润。还有其它的，像管理成本，包括燃油成本的控制，对我们资产和资本的运作，以及对我们内部人员的培训，这些都会带来潜在的、而且很快就会见效的收益。
重演曲线MBO？
《中国经营者》：还有第四个质疑，其实是非常的严厉，但我也不得不问。我觉得大小股东、学界都会关心这个问题，这是一个道德上的问题。有人认为，中国公司跟跨国公司在做一些购并的时候，管理层为了个人利益，宁可选择外资收购。
李丰华：对，我在网上也看到一个评论，有人认为我怀着什么个人的目的，想维持我的位置啊，或者还是受了其它什么好处，这个我都不去进行评论。
《中国经营者》：在很多合作过程中，确实有些企业、有些行业发生过这样的问题。因为我们很多国有经营层的股权啊或者利益啊，没有办法在现有的这个国资委管制的制度内实现，所以它就和外商合资，通过外商来谋利，在外资里面切出一块实现一个曲线的MBO。这确实是大量存在的情况。
李丰华：我们和新加坡航空公司的合作，我认为绝对没有这个问题。我们东航的实际情况大家也清楚，这个公司过去是比较好的一个公司，近几年来由于一些特殊情况，现在处于一种困境中间。那么我们肯定有一种寻求改变来走出困境的需求。而且我们这种对外的引资，也是三十年来改革开放的一种惯例啊，我们做这种选择，没有第一次吃螃蟹，而是跟在别人后头。比如国航，它跟国泰之间，不是也进行一些合作吗？所以我觉得这是很正常的。至于个人利益呢，我自己是没什么个人利益的。我五年以前在南航工作，现在在东航工作，今后国家有可能还把我调到其它地方去。我并不是说怕这个企业怎么怎么样，从而来谋取我个人的一些利益，我更多的是向我们的行业负责，向这个企业负责，还有向国家的一个市场经济的格局来负责。这就是我追求的一个目标。
风云再起
2007年12月28日，李丰华接受专访后3天，李家祥被宣布接替杨元元出任中国民用航空总局党委书记、代理局长，这一敏感时期的敏感任命，是否会对“东新恋”造成影响？2008年1月2日，李丰华再次接受了电话采访。
《中国经营者》：国航董事长李家祥最近出任中国民用航空总局局长，他对新航入股东航会产生什么影响？
李丰华：这个问题因为时我想这样回答一下，李家祥由国航调任中国民用航空总局局长，由于中国民用航空总局是政府机关，它更多的是从行业管理和整个中国民航业的发展角度来把握整个大局，和原来一个企业，作为一个企业的领导来考虑，角度和层次应该就有所区别。如果说，原来作为国航的一个负责人，对两个企业的竞争表示更多的关注，那么到中国民用航空总局之后，作为一个行业政府主管部门的负责人，我相信他会从全面的角度来看一个整个行业的发展。所以处理这些问题一定会更客观和科学。
《中国经营者》：最新消息，中航已经在香港发出公告，明确表示在1月8号股东大会上不会投赞成票，那股东大会还能够顺利通过新航如股东航的方案吗？
李丰华：现在中航香港发的最新公告并没有完全表示投反对票，只是对市场上流传投支持票给与澄清，留给市场的实际上是一种悬念。目前我们正在积极的和股东进行沟通，包括和国航的上层进行沟通。相信通过这种沟通之后，在相互之间达成一定理解的时候，会有更新的东西出现。
《中国经营者》：那您对1月8号股东大会的预期是怎样的？
李丰华：我认为我们的工作正在加紧进行，直到现在我们仍然得到政府有关部门的积极支持。所以，我相信这个项目对于我们国家的利益和企业的发展是有好处的。我们正在通过必要的工作使我们的股东对这个项目的战略意图有更好的理解。直到现在我们每进行一项工作都是在国资委的指导之下。所以我相信1月8号还是有把握的。
《中国经营者》：您刚才提到国航的问题时说，可能会有一个新的东西出来？
李丰华：是这样的，我们现在正在积极地进行，也通过我们的沟通，向我们的上级有关部门反映来寻求上级部门最后的支持。
《中国经营者》：会有一个新的协议吗？
李丰华：目前我还没有，还不能这样说，但至少1月8的会议会如期召开，到那时候国航会有一个更加明确的态度。我认为通过这个新航入股东航的提案应该没有问题。
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- 回到顶部↑ 头等舱 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 14:33:19.0
- 又在忽悠！
- 回到顶部↑ 经济舱 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 14:39:01.0
- 丰华老哥，您不容易啊！！
- 回到顶部↑ 3楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 14:53:14.0
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《中国经营者》：我在媒体上看到您说，如果这次过不了关，你会无限期地把这个会开下去，一直到过关为止，是有这样的决心吗？
李丰华：对，这表达了我的决心，我认为跟新加坡的合作是东航越出低谷、创造中国品牌的一个必由之路，只有这种办法，没有别的选择。形势已经这样，还在忽悠，别把自己忽悠下课喽
[这个贴子最后由 依然无尽 在 2008-01-03 14:59:25 重新编辑]
- 回到顶部↑ 4楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 15:11:19.0
- 现在看来，简直是流氓。流氓会理论，鬼都害怕！
- 回到顶部↑ 5楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 15:17:33.0
- 拖，真实的拖!无耻！
- 回到顶部↑ 6楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 15:27:14.0
- 一意孤行，人要是疯了哪非常可怕？
- 回到顶部↑ 7楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 15:49:50.0
- 支持东航
- 回到顶部↑ 8楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 15:51:34.0
- 严禁发布攻击他人 言语粗俗 的言论
- 回到顶部↑ 9楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 16:00:44.0
- 今天上交所公怖了上汽集团收购上海电气持有的上柴股份超过50%的股份。上柴般份在2007-09-30仃牌时净资产每股人民币3.82元。今天公怖的数据显示上电气转让的平均股价也是3.82元人民币，而今天上柴般份涨仃板，A股人民币19.9元，而B股1.388美元相当於10.82港币。我只想以上汽和上电的股权交易为例，来说明什么是合利的交易。明眼人一看就明白了，一个普通股民明白的事，那些权威专家应该更加明白这道理。
- 回到顶部↑ 10楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 16:01:06.0
- 倒底是谁在说假话?8号已经明朗.
东航已经失去了民航局长这个1大靠山,目前还剩下国资委救命,如果连国资委也倒戈.那么剩下的就只有该下课的人下课了.
目前东航唯一就是喊出国资委施压股东的假话,希望骗的股东赞成,但是国航立马绝对会出来澄清,说明国航的确是有所准备,也希望中小股东的眼睛是雪亮的.这些情况,李家祥在用兵之道里已经早已料到,东航的收购战,绝对会作为他商战中的一个经典战役,也体现了他战场上的用兵之道,所以东航的机关算尽,最后反被聪明误.
看东航CEO说话的语气和态度看,他的气数已尽.只不过等最后的调令,他也随着YYY一起倒台.而新加破人的合资历史失败在中国土地上还会继续上演.
- 回到顶部↑ 11楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 16:25:33.0
- 补充几个数据，2007-9-30三大上市公司每股净资产值，国航2.631元，南航2.79元，东航0.8511元。今天A股三大航空股全面下跌，而其它股票大都是上涨，请股民关注,特别是这几天要更多的关心自已的股票。
- 回到顶部↑ 12楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 16:45:54.0
- 既然李家详当国航老总是由于身处企业，可能不够全面和客观，那么同样身处企业的李丰华就很全面和客观了？自己当不上局长有些意见可以理解，但这样讲就很不好了嘛。
- 回到顶部↑ 13楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 17:59:46.0
- 此前2002年前后，东航以一系列规模空前的大收购，先后将西南、云南等五家民航企业收入囊中，迅速膨胀为中国第三大航空企业。
- 回到顶部↑ 14楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 18:02:09.0
- 此前2002年前后，东航以一系列规模空前的大收购，先后将西南、云南等五家民航企业收入囊中，迅速膨胀为中国第三大航空企业。SB记者!东航好久收购了西南?西南是国航的。
- 回到顶部↑ 15楼 Re:Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 18:10:41.0
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下面引用由 烂心瓜 2008-01-03 18:02:09.0 发表的内容：
此前2002年前后，东航以一系列规模空前的大收购，先后将西南、云南等五家民航企业收入囊中，迅速膨胀为中国第三大航空企业。SB记者!东航好久收购了西南?西南是国航的。此记者果然SB
- 回到顶部↑ 16楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 18:47:18.0
- 是的《相信李家祥调任民航总局后会更客观》地看到中国民航内斗大伤元气，面对“天空合约开放”外航跟国内航空激烈竞争的紧迫感和忧虑。 不要再威胁说假话忽悠人啦！广大中小投资股东都不傻，聪明得很，知道怎样维护自己利益。
- 回到顶部↑ 17楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 19:22:19.0
- 是西北！！
- 回到顶部↑ 18楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 19:34:23.0
- 现在的问题是，国航不敢跳出来说明，并让上上下下都信服，国航+东航就一定可以和外航竞争，整合的难度可想而知（在我看来整合简单的就是人事问题，但难就难在人事上）；当然东航可能更无法说明东航+新航就意味着更加美好的未来，让新航占这么大个便宜东航就一定能卖个5毛钱。所以，静观其变吧。
- 回到顶部↑ 19楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 19:40:20.0
- 东航今后如何不清楚，但最后获胜的必将是新航李丰华本人。
- 回到顶部↑ 20楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 20:04:26.0
- 不要知迷不悟，一意孤行，不顾亿万人的强烈反对，知道吗？每人吐一口口水都会把你淹死...... 如果公司是你们家的,3.8元每股你会卖吗?除非是S B.
- 回到顶部↑ 21楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 20:34:01.0
- 此人是不是有病？尽说假话今天忽悠来，明天忽悠去。
- 回到顶部↑ 22楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 21:21:01.0
- 哀的美栋书
- 回到顶部↑ 23楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更 2008-01-03 22:27:07.0
- 支持MU，从企业发展的角度来看，新航绝对是比国航要好的多的选择！！！没有必要上升到一个政治高度去看待这次企业间的合作！！！
- 回到顶部↑ 24楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-03 22:49:59.0
- 支持李丰华，支持东新合作！
看完这篇采访，我的心情是激动和兴奋，同时又有些压抑和困惑。本不该说，但控制不住自己.
1.刚毕业时认为品牌和服务是核心,工作一段时间后发现管理和执行是重点.
引用:"把这次对新航资本的引入，当成一次管理、经营能力和品牌的一个引入"
2.弱项要向最强者学习才能变成强项.
引用:"主要的弱项是品牌，反映最明显的是在国际长航线上。"等
3.公司经营得好,受益方将不只是公司领导和股东,还有员工和国家.
东新合作是一个希望.
4.执行是每一个员工的义务,执行好坏决定成败.
说一些,解压抑,困惑仍在;
看远些,振士气,展望明天.
- 回到顶部↑ 25楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 08:49:52.0
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作为企业的老总，这样指责曾经的竞争对手、现在的上级领导，有点不地道吧。
按照李风华的逻辑，是否可以说，他本人也因为在企业所以看这件事也是不客观。
[这个贴子最后由 依然无尽 在 2008-01-04 08:52:09 重新编辑]
- 回到顶部↑ 26楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 09:05:23.0
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下面引用由 mayday 2008-01-03 14:33:19.0 发表的内容： 信息地址：http://news.carnoc.com/list/95/95405.html
信息来源：第一财经《中国经营者》
信息作者：
相关专题：航企购并 东航新闻 国航新闻 新加坡航空解放和东风加起来成不了奔驰
李丰华：这个方案我知道，但也只是从报纸上看到的。我举个例子，我曾经跟媒体朋友说，我们过去生产解放牌，也生产东风车，难道这两个车加起来就是奔驰车，肯定不是，必须通过大胆的引进技术，引进管理，来改变我们的一些现状，这样才能提升，这就是我最终的一个意思。
北汽与现代,东风与标致,一汽与大众加起来,一样也成不了奔驰!消费者买这些企业的车的时候,是冲着前面中方的牌子还是冲着后面外方的牌子买的?
XX部门说过,不达到500万的销量,就谈不了自主,奇瑞,中华,吉利不一样也闯出来了?
不引进外国人,就不能盈利?中国人管理的就没有盈利的航空公司?
一汽创造了老红旗车的辉煌,但也为新红旗车抹了黑,奥迪皇冠换个标就叫红旗,令人作呕.
某些部门缺的不是技术,而是独立自主,敢打敢拼的精神.
- 回到顶部↑ 27楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 09:17:05.0
- "把这次对新航资本的引入，当成一次管理、经营能力和品牌的一个引入"
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不敢苟同这样的观点：
我看到的事实是：
汽车工业（一汽、二汽）引进外资，结果是被外资占领了，讽刺的是自主品牌的吉利和奇瑞反而成了民族汽车工业的骄傲。
日化产品（香皂、洗发水、牙膏等等等等）引进外资，结果是市场基本见不到民族品牌了。
等等等等……
- 回到顶部↑ 28楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 10:14:47.0
- 东航：国航帮不了我们
新航就不一样
据路透社报道，东航会计部总经理吴龙学说：“中国国航本身的国际业务正在亏损。他们帮不了我们。新航就不一样，我们将获得他们的管理知识、营业经验和品牌。”
- 回到顶部↑ 29楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 11:06:15.0
- 我们的一些企业老是认为跟外资合作可以获得管理、技术甚至是品牌的提升，可是老外不是傻瓜，资本都是自私的，上海曾经拥有很多傲人的品牌，但是上世纪80年代的引进外资，不但没有使自己的品牌走向世界，反而被束之高阁，在国内市场消失了N多年，最终淡出了国人的视野，成了记忆中的品牌，湖南的“沙市日化”的品牌最后得自己花钱再买回来。这样的教训还少吗？东航天真的以为通过新航能扭转自己在国际航线上的亏损，但这只是黄梁一梦，我敢断言，如果东新合作后，东航的品牌将从国际航线上消失，取而代之的将是SQ。
- 回到顶部↑ 30楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 11:26:31.0
- 不要再做些无用功的事情，请把心思放在经营管理工作正道上：有本事你一年赚十几个亿让国有资产保值增值；有本事你也搞个央视经济年度人物让我们看一下；有本事你跟南航.国航比一比自己员工工资福利待遇，比一比过节费年终奖谁发的最多；有本事比一比三大航员工人心最稳定，飞行员和技术人员跳剿最少，等等；不要总是找客观理由，知道吗？要从自身存在的问题去查找反审；群众的眼睛是雪亮的。
- 回到顶部↑ 31楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 11:44:17.0
- 支持李丰华！！航空市场的开放是大势所趋，只有主动迎接，才能把握机会，非常赞成他的比喻：解放加东风不等于奔驰！只有主动与外航合作，相互渗透，你中有我，我中有你，才能利益共享！才能避免被外航干掉的命运！！狭隘的民族主义不能挽救中国民航，还是应该像邓小平那样，敞开开放的胸襟，勇敢面对挑战，才能真正立于不败！
- 回到顶部↑ 32楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 12:54:49.0
- 李局的观点是对的.要搞大搞强.东航的这种发展不利于国家利益!
- 回到顶部↑ 33楼 Re:Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 13:39:39.0
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下面引用由 依然无尽 2008-01-04 10:14:47.0 发表的内容：
东航：国航帮不了我们
新航就不一样
据路透社报道，东航会计部总经理吴龙学说：“中国国航本身的国际业务正在亏损。他们帮不了我们。新航就不一样，我们将获得他们的管理知识、营业经验和品牌。”
国航的国际业务都没有亏损~~
- 回到顶部↑ 34楼 Re:Re:Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 15:17:28.0
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下面引用由 GSaver 2008-01-04 13:39:39.0 发表的内容： 下面引用由 依然无尽 2008-01-04 10:14:47.0 发表的内容：
东航：国航帮不了我们
新航就不一样
据路透社报道，东航会计部总经理吴龙学说：“中国国航本身的国际业务正在亏损。他们帮不了我们。新航就不一样，我们将获得他们的管理知识、营业经验和品牌。”
国航的国际业务都没有亏损~~
哦，可是三大航交流的数据里国航国际线总体确实在亏损，至少06是这样。07是形势使然，才开始扭亏为盈。[这个贴子最后由 zarkov 在 2008-01-04 15:17:55 重新编辑]
[这个贴子最后由 zarkov 在 2008-01-04 15:19:30 重新编辑]
- 回到顶部↑ 35楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 15:55:06.0
- 请看以下决策人物的评论：国航和东航一样，并没有解决自身的企业管理的主要问题，并不具备解决东航和全国民航问题的能力。简单的国内重组将无济与事。国资委此前批准东新方案是值得肯定的。
据此，可以预见：为免除干扰，国资委将在最后一刻，通知中航集团放行东新方案。
- 回到顶部↑ 36楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 16:14:33.0
- 东航要想摆脱困境
最重要的不是引资
而是要把那些不合格的领导人给换掉
- 回到顶部↑ 37楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 17:23:53.0
- 东航的问题是当年重组遗留下来的，国航拿了最好的资源，南航拿了较次的，东航啃了最次的。这不是换个领导就能解决的（东航领导换得还少吗）
- 回到顶部↑ 38楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 17:29:09.0
- 在其位，不谋其政
- 回到顶部↑ 39楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 17:34:39.0
- 请看以下决策人物的评论：国航和东航一样，并没有解决自身的企业管理的主要问题，并不具备解决东航和全国民航问题的能力。简单的国内重组将无济与事。国资委此前批准东新方案是值得肯定的。
据此，可以预见：为免除干扰，国资委将在最后一刻，通知中航集团放行东新方案。
哈哈，新加坡就可以解决东航和全国民航的问题么？大家拭目以待
- 回到顶部↑ 40楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 21:28:54.0
- 学习新航好榜样！！！
[这个贴子最后由 注册成功 在 2008-01-04 21:29:27 重新编辑]
- 回到顶部↑ 41楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 22:10:54.0
- 拥有上海这么好的地理位置，经营管理混乱，导致国有资产巨额亏损，不顾广大人民的强烈反对，一意孤行，还有脸在那里高谈贱卖国有资产“谬论”，真是丢人啦！
- 回到顶部↑ 42楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 22:58:40.0
- “相信李家祥调任民航总局后会更客观”更加准确地看到国内航空“内斗”给民航企业和国家财产带来巨大损失而痛心；面对日益竞争激烈的外国航空公司感到忧虑感.紧迫感和责任感。只要是一个有良知的中国人都会这样想也会这样去做！！
- 回到顶部↑ 43楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-04 23:35:22.0
- 国务院国资委出台中央企业履行社会责任指导意见
2008年01月04日 15:36:03 来源：中国政府网
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国务院国有资产监督管理委员会文件
国资发研究〔2008〕1号
关于印发《关于中央企业
履行社会责任的指导意见》的通知
各中央企业：
为了全面贯彻党的十七大精神，深入落实科学发展观，推动中央企业在建设中国特色社会主义事业中，认真履行好社会责任，实现企业与社会、环境的全面协调可持续发展，我们研究制定了《关于中央企业履行社会责任的指导意见》，现印发你们。请结合本企业实际参照执行，并将企业履行社会责任工作中的经验、做法和问题及时反馈我委。
国务院国有资产监督管理委员会
二〇〇七年十二月二十九日
关于中央企业履行社会责任的指导意见
为了全面贯彻党的十七大精神，深入落实科学发展观，推动中央企业在建设中国特色社会主义事业中，认真履行好社会责任，实现企业与社会、环境的全面协调可持续发展，提出以下指导意见。
一、充分认识中央企业履行社会责任的重要意义
（一）履行社会责任是中央企业深入贯彻落实科学发展观的实际行动。履行社会责任要求中央企业必须坚持以人为本、科学发展，在追求经济效益的同时，对利益相关者和环境负责，实现企业发展与社会、环境的协调统一。这既是促进社会主义和谐社会建设的重要举措，也是中央企业深入贯彻落实科学发展观的实际行动。
（二）履行社会责任是全社会对中央企业的广泛要求。中央企业是国有经济的骨干力量，大多集中在关系国家安全和国民经济命脉的重要行业和关键领域，其生产经营活动涉及到整个社会经济活动和人民生活的各个方面。积极履行社会责任，不仅是中央企业的使命和责任，也是全社会对中央企业的殷切期望和广泛要求。
（三）履行社会责任是实现中央企业可持续发展的必然选择。积极履行社会责任，把社会责任理念和要求全面融入企业发展战略、企业生产经营和企业文化，有利于创新发展理念、转变发展方式，有利于激发创造活力、提升品牌形象，有利于提高职工素质、增强企业凝聚力，是中央企业发展质量和水平的重大提升。
（四）履行社会责任是中央企业参与国际经济交流合作的客观需要。在经济全球化日益深入的新形势下，国际社会高度关注企业社会责任，履行社会责任已成为国际社会对企业评价的重要内容。中央企业履行社会责任，有利于树立负责任的企业形象，提升中国企业的国际影响，也对树立我国负责任的发展中大国形象具有重要作用。
二、中央企业履行社会责任的指导思想、总体要求和基本原则
（五）指导思想。以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，深入贯彻落实科学发展观，坚持以人为本，坚持可持续发展，牢记责任，强化意识，统筹兼顾，积极实践，发挥中央企业履行社会责任的表率作用，促进社会主义和谐社会建设，为实现全面建设小康社会宏伟目标作出更大贡献。
（六）总体要求。中央企业要增强社会责任意识，积极履行社会责任，成为依法经营、诚实守信的表率，节约资源、保护环境的表率，以人为本、构建和谐企业的表率，努力成为国家经济的栋梁和全社会企业的榜样。
（七）基本原则。坚持履行社会责任与促进企业改革发展相结合，把履行社会责任作为建立现代企业制度和提高综合竞争力的重要内容，深化企业改革，优化布局结构，转变发展方式，实现又好又快发展。坚持履行社会责任与企业实际相适应，立足基本国情，立足企业实际，突出重点，分步推进，切实取得企业履行社会责任的成效。坚持履行社会责任与创建和谐企业相统一，把保障企业安全生产，维护职工合法权益，帮助职工解决实际问题放在重要位置，营造和谐劳动关系，促进职工全面发展，实现企业与职工、企业与社会的和谐发展。
三、中央企业履行社会责任的主要内容
（八）坚持依法经营诚实守信。模范遵守法律法规和社会公德、商业道德以及行业规则，及时足额纳税，维护投资者和债权人权益，保护知识产权，忠实履行合同，恪守商业信用，反对不正当竞争，杜绝商业活动中的腐败行为。
（九）不断提高持续盈利能力。完善公司治理，科学民主决策。优化发展战略，突出做强主业，缩短管理链条，合理配置资源。强化企业管理，提高管控能力，降低经营成本，加强风险防范，提高投入产出水平，增强市场竞争能力。
（十）切实提高产品质量和服务水平。保证产品和服务的安全性，改善产品性能，完善服务体系，努力为社会提供优质安全健康的产品和服务，最大限度地满足消费者的需求。保护消费者权益，妥善处理消费者提出的投诉和建议，努力为消费者创造更大的价值，取得广大消费者的信赖与认同。
（十一）加强资源节约和环境保护。认真落实节能减排责任，带头完成节能减排任务。发展节能产业，开发节能产品，发展循环经济，提高资源综合利用效率。增加环保投入，改进工艺流程，降低污染物排放，实施清洁生产，坚持走低投入、低消耗、低排放和高效率的发展道路。
（十二）推进自主创新和技术进步。建立和完善技术创新机制，加大研究开发投入，提高自主创新能力。加快高新技术开发和传统产业改造，着力突破产业和行业关键技术，增加技术创新储备。强化知识产权意识，实施知识产权战略，实现技术创新与知识产权的良性互动，形成一批拥有自主知识产权的核心技术和知名品牌，发挥对产业升级、结构优化的带动作用。
（十三）保障生产安全。严格落实安全生产责任制，加大安全生产投入，严防重、特大安全事故发生。建立健全应急管理体系，不断提高应急管理水平和应对突发事件能力。为职工提供安全、健康、卫生的工作条件和生活环境，保障职工职业健康，预防和减少职业病和其他疾病对职工的危害。
（十四）维护职工合法权益。依法与职工签订并履行劳动合同，坚持按劳分配、同工同酬，建立工资正常增长机制，按时足额缴纳社会保险。尊重职工人格，公平对待职工，杜绝性别、民族、宗教、年龄等各种歧视。加强职业教育培训，创造平等发展机会。加强职代会制度建设，深化厂务公开，推进民主管理。关心职工生活，切实为职工排忧解难。
（十五）参与社会公益事业。积极参与社区建设，鼓励职工志愿服务社会。热心参与慈善、捐助等社会公益事业，关心支持教育、文化、卫生等公共福利事业。在发生重大自然灾害和突发事件的情况下，积极提供财力、物力和人力等方面的支持和援助。
四、中央企业履行社会责任的主要措施
（十六）树立和深化社会责任意识。深刻理解履行社会责任的重要意义，牢固树立社会责任意识，高度重视社会责任工作，把履行社会责任提上企业重要议事日程，经常研究和部署社会责任工作，加强社会责任全员培训和普及教育，不断创新管理理念和工作方式，努力形成履行社会责任的企业价值观和企业文化。
（十七）建立和完善履行社会责任的体制机制。把履行社会责任纳入公司治理，融入企业发展战略，落实到生产经营各个环节。明确归口管理部门，建立健全工作体系，逐步建立和完善企业社会责任指标统计和考核体系，有条件的企业要建立履行社会责任的评价机制。
（十八）建立社会责任报告制度。有条件的企业要定期发布社会责任报告或可持续发展报告，公布企业履行社会责任的现状、规划和措施，完善社会责任沟通方式和对话机制，及时了解和回应利益相关者的意见建议，主动接受利益相关者和社会的监督。
（十九）加强企业间交流与国际合作。研究学习国内外企业履行社会责任的先进理念和成功经验，开展与履行社会责任先进企业的对标，总结经验，找出差距，改进工作。加强与有关国际组织的对话与交流，积极参与社会责任国际标准的制定。
（二十）加强党组织对企业社会责任工作的领导。充分发挥企业党组织的政治核心作用，广泛动员和引导广大党员带头履行社会责任，支持工会、共青团、妇女组织在履行社会责任中发挥积极作用，努力营造有利于企业履行社会责任的良好氛围。
- 回到顶部↑ 44楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-05 11:56:36.0
- 国资委两点声明表态东新恋 按市场化操作http://www.sina.com.cn 2008年01月05日 01:14 中国证券报-中证网
国资委就“东新合作”表态
支持央企引入境外战略投资者 企业经营行为按市场化操作
□本报记者 朱宇
国务院国资委昨日首次就东方航空(20.63,-0.21,-1.01%,股票吧)(600115)引入新加坡航空公司和淡马锡作为战略投资者一事表明了态度。
两点声明
作为中航集团和东航集团“婆婆”的国资委声明非常简短，只有两句话：“第一，我们支持中央企业引入境外战略投资者；第二，企业经营行为由企业按市场化原则自主操作。”国资委新闻处的工作人员对本报记者表示，两句话的表态是国资委一贯以来的态度。
对于国资委滴水不漏的声明，各方依然给出了不同的解读。一位不愿具名的业内人士认为，国资委此次表态有利于中航方面。
该人士称，国资委第一句话表态，并没有特指东航，只是表明了国资委对于央企引进外资的态度。潜台词是国资委之前批准东航引进境外战略投资者是没有问题的。2007年8月30日，国资委曾就东航引援一事作出过批复，提出“原则同意东航股份引入战略投资者定向增发H股的方案。”“请公司认真落实国务院批示精神，按照有关法律法规的要求，精心组织，积极推进各项工作，确保东航股份引入战略投资者定向增发H股成功。”上述批示，也一直被东航作为国资委支持东航战略引援新航的“尚方宝剑”，在路演过程中多次强调。但该人士认为，国资委的声明是指央企，没有特指东航，非常值得注意。
该人士认为第二句话“企业经营行为由企业按市场化原则自主操作”表明，国资委将不会出面干预“东新合作”及东航的股东大会投票，甚至包括股东大会之后的事宜。而日前有外电报道称“中国政府正对东航其他股东施加压力，以批准新航入股东航的交易成功”，也被证明是子虚乌有的。一切将留待1月8日让市场来给出最后的答案。
记者在得悉国资委声明之后数次拨打东航董秘罗祝平的手机，但一直处于关机状态。有接近东航的人士向记者表示，国资委的声明仍然可以视作是对东航引入境外战略投资者的支持。
新方案之争
在国资委声明之前，中航与东航已就中航有限表态将提出新方案展开了舆论对攻战。
东航H股第一大股东中航有限在最新的声明中称：“仍期待改进东新方案，不接受未经改进的方案；如果1月8日的东航股东会未能通过东新方案，我们将提出新的方案。”
业内人士分析称，此声明是一个明确的拉票信号，给中小股东一个新方案的预期。但也有人士分析认为，中航方面之所以不在股东大会之前抛出这个方案，可能最终方案也未完全敲定，要视股东大会进展情况再适时推出。
针对中航有限要提新方案的声明，东航集团立即予以回应。在发给本报记者的声明中几乎不留一点余地地表示：“东航除‘东新合作’方案外，不会考虑其他任何方案。”
但记者在采访中得知，上述表态引起了很多中小股东的不满，“如果有更好的方案为什么不考虑，东航集团的表态根本没有考虑到中小股东的利益。”
东航集团声明中的表态也使记者想到，在东航北京路演过程中，东航董事长李丰华曾坚定地表示：“即使股东大会方案被否，我们会一直提这个方案，直到方案被通过为止。”
【 新浪财经吧 】
- 回到顶部↑ 45楼 Re:Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-05 12:04:57.0
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下面引用由 20071112 2008-01-04 16:14:33.0 发表的内容：
东航要想摆脱困境
最重要的不是引资
而是要把那些不合格的领导人给换掉
- 回到顶部↑ 46楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-05 14:18:44.0
- 东航大亏是李丰华来东航后开始的，特别是提出大上海计划后，造成2006亏28亿。
还有贪污事件，李丰华都应负责，应主动辞职。
现在又贱卖东航保位，可耻。
- 回到顶部↑ 47楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-05 17:00:05.0
- 东航的亏损是暂时的，我深信2007年将会有很大改观，它最困难的一年己经过去。从目前三大集团所处的地理位置耒讲上海是最优越的，但也有一个不利因素，就是三大集团中只有东航在上海是二个机场运作，这无疑给公司的运行费用带耒一定的影响，这是很多经济方面的专家论证的结论。但上海市政府要把上海发展成为航运中心的决心是客观存在和不会变的，虹桥机场不但不关闭，而且正在修建第二条跑道。我想不久的将耒全国的航空公司都会拥向上海，东航没有别的选择，只有迅速扩充其机队的规模，将从上海出发航班的份额再坛加一些，常驻上海的机队再坛加一些，两场运行费用就会下来。从东航分公司占有的地域耒讲是三大集团中最广的，这是其它公司和集团所向往的。目前东航的机队己有一定规模，机令比较新，这就是优势。如果管理上跟上去一定能超过其它公司。上一轮领导干部调整中，不少现任干部都不愿意来东航，过去不管你派什么样的干部耒上海都能盈利，现在在市场经济的条件下就不那么容易了，不但和国内公司之间的竞争，还要和国外公司竞争，这是中国参加世贸组织的必然结果，你己溶入了世界经济的体糸中，我们还要别国承认中国的市场经济地位才行。我们处理任何事可以加上社会主义条件下的市场经济，但别国认不认同呢？我讲这些无非是告诉大家要按国际游戏规则耒办这件事，而不能按老观念老办法去办了,这不是国内两集团间的简单争执。请三思！
- 回到顶部↑ 48楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-06 08:54:06.0
- 支持东、新合作，我们需要的是服务更好，而不是更大的航空公司。
反对国航、东航合并，厌恶垄断！！！
- 回到顶部↑ 49楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-06 21:46:24.0
- 中国经济发展到今天,好的管理方法和理念已经很多,没有必要和新航合作,新航只会给你皮毛,鱼肉你,不会给你精髓.东航的问题是领导的问题,东航的领导很多不象企业领导,更象一个政客,在玩政治.东航的中层领导很多没有经过任职培训,不知到公司的发展战略和规划.笔者认为东航的问题不是和新航合作而是进行干部调整,提高干部素质.现在航空业是全球化的,早已经超出了地域概念,比如海南航空基地在海口,飞机却在大西北翱翔.而我们还在
谈论保卫大上海的问题,是否思想太狭隘了呢?恕我直言,李总是好高骛远,江郎才尽了.狠抓干部管理才是正道啊!
eaco(2008-01-06 23:23:26)
本贴已获得点数：
- 回到顶部↑ 50楼 Re:[信息]李丰华：相信李家祥调任民航总局后会更客观 2008-01-09 23:37:48.0
- 家
不要提东方航空，他是国有航空里管理最差的一个，管理者整天想的是怎么升官盈利根本不 是他们考虑的事。李丰华领导 下的东航亏损那么多那 就是 在 浪费国家钱，追究 责任应该判刑
01-09 22:09