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主题:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革

楼主  [原创]从管制角度看RVSM和航路改革 本贴精华本贴专业  2008-01-01 20:00:24.0

RVSM已经实施了一个多月了,高度层增加了不少,对于交叉汇聚冲突调配有了更多的资源,不用再眼睁睁的看着两架飞机因为所有高度都排满了而以30KM侧向间隔错过了。但是真的高度资源就充分利用了吗?

我看未必。首先因为RVSM的实施,几乎所有的管制区之间都重新签订了协议,大多数协议都规定了接受的主用高度,比如北京与郑州管制协议规定主用084、098、104、116、122(飞越去往浦东只能用104),北京与西安管制协议规定主用092、110、116、122,北京与大连管制协议规定主用089、101、113、125(RKSI落地101以下),等等。可以看到,真正能用的高度并没增加多少,造成这样的主要原因是各地纷纷建设所谓的空中立交桥,使交叉汇聚冲突在区域外就以协议规定的方式来解决。这样虽然更安全了,但是浪费了不少高度资源,同时也变相的产生了间隔限制。

再来说说偏置问题。总局规定在航路上机组可以自行偏置1海里。这就产生了四个问题。1:机组自行偏置,就是不需要征得管制同意,这样就会使原有汇聚航路之间的交汇点产生了变化,原来同向汇聚的在A点达到20KM穿越边界,那么现在到A点有可能就小于20KM,不够穿越间隔。对于机组来讲可能20KM或者19KM没有什么太大差别,但对于管制来讲就是性质问题了。2:有的空军飞行区域边界离民航航路正好是10KM,咱们民航原来在航路中线飞的时候还跟军航挺近呢,现在再加上偏置的1海里就更不够雷达管制的20KM间隔了,导致安全余度更小了。3:关于航路和航线的界定,北京区域(包括呼和太原高空)几十条航路航线,只有7、8条是空军承认的航路,还有比如G212在沈阳是航路,在北京区域就是航线,好多机组是不掌握的,现在空军对航线偏置很有意见,经常是机组偏了,不跟管制说,空军打电话过来质问管制。4:总局规定的1海里只是防止了飞机相撞,但对于管制来讲,对头飞行如果真有哪位仁兄下错高度了,1海里2海里还是没有间隔都是危险接近,没有啥区别,所以北京这边规定在仅有的几条航路里至少偏3海里,加到一起对头就有6海里,兄弟们还能保住饭碗。但是我们这样做好多机组不理解,操作也经常打折扣。

最后说说12月份进行的航路改造。北京这边航路航线没少改,原封不动的没几条。先说说好的,改造之后去往西安方向和广州方向的一起飞就分开了,上高度互不影响;往返沈阳哈尔滨方向的都成单向航路了,取消了对头穿越等等。但是出现了一个公认的最不合理的飞越走向:浦东广州飞越往返欧洲方向!!现在浦东飞欧洲先向西飞到周口,然后向北向西到太原,过呼和,在向东出国境点POLHO。这样飞原先的意思是跟日韩去欧洲的分开航路,可是最后出国境点都是POLHO,间隔跟以前没变化,而且现在由于飞行方向的不同导致的地速相差极大(一个向东一个向西地速相差150),间隔的调整比以前更困难了。这还不是更可怕的,从欧洲飞往浦东方向更没有人性!!进国境之前是向东的单数高度层,进境后经TMR、TZH后改为向西的高度层,在KR加入去往广州的航线。这样在北京要依次与北京往返兰州、西安、广州三个方向产生交叉汇聚活动,并且飞浦东郑州只接收104一个高度,这个已经是郑州的常规限制了,使原本就不合理的航路航线进一步恶化,稍有不注意就会容易造成危险。现在一看见有飞越去浦东的就头大。估计现在浦东飞欧洲的FF们也意见很大,至少多飞300海里,经过无数管制区,多次调整向东向西高度,无数的活动通报~~~~~

作为基层工作的管制员,我们无力更改已成事实的航路航线,只能更加小心工作,保住糊口的饭碗。希望有关领导能够在制定航路走向时多替基层想一想,少拍脑袋。希望飞行同胞们大力配合,大家出来干活动不易。哪位仁兄有更好的改进方案,不要吝惜,兄弟在这只是抛砖引玉,毕竟都是为了飞行安全。

[本文因优秀专业帖子被master加专业!(2008-01-02 17:59:37)]

master(2008-01-01 21:25:20)
紫色的天空(2008-01-02 00:03:59)
handsgun(2008-01-02 10:03:14)
darlingli(2008-01-02 20:24:21)
LYS@LYS(2008-01-07 08:53:24)
三冗黑犬(2008-01-07 20:18:15)
飞龙bj(2008-01-08 17:39:58)
七九年二锅头(2008-01-20 00:10:44)
本贴已获得点数:★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
专家点评
鼓励有专业探讨价值的帖子
2楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-01 23:44:09.0
楼主`你的帖子太专业了````````
3楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 09:39:56.0
顶顶顶,顶出眼泪也要顶!!
中国社会,无论法律还是规定,少点领导决断,多点民主
唉,希望能看见这一天
4楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 10:03:35.0
不错不错
5楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 10:56:34.0
有这么热心的航空管制员,我们很安心,谢谢!
6楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 10:58:09.0
老外说中国的飞行员缺少激情,我是赞同的.但我现在想说如果我们国家的管制员都有楼主的激情我们国家的航空事业会前进一大步.希望有机会能与楼主有进一步的联系.
7楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 11:18:40.0
看来楼主的领导或领导的领导很无力的说
8楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 11:24:19.0

支持!

 

9楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 11:47:44.0
ding!
10楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 14:57:23.0
热血男儿,敢想敢说,遗憾的是和现在社会不和谐,LZ应该写一篇颂扬RVSM航路的赞歌才好。
11楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 16:38:34.0
 太专业 !!!!
12楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 18:31:18.0
坐在办公室里,就能把偌大的天空指挥出来才出鬼了,他们不管实际会发生什么,流控也没有比以前少 啊!!!
13楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 19:32:21.0
从你这里看到了RVSM对管制兄弟的影响,对以前的疑惑也找到不少答案。理解,支持
14楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 19:54:24.0
都是此消彼长的

PVG不少飞欧洲的航班改走W85后

一定程度上解决了飞北京区域航路高度过低的问题

不少飞北京区域的航班也可以爬升到RVSM空域里
15楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 20:18:29.0
中国的天空的军爷的。要想真正的假设空中交通立交桥。哼哼。。。
16楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 20:55:57.0
好专业,佩服!!
17楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-02 21:46:59.0
还是想说说14楼关于浦东飞欧洲的。以前老航路的时候,浦东飞欧洲北京一般是给济南限制用096一个高度,间隔十分钟一架(蒙古是程序管制),而084、108给日韩方向飞越欧洲使用,北京本场用078、072。现在虽然航路分开了,但是跟以前一样都是出POLHO,没有本质变化,调整还更麻烦了。以前在一条航路上间隔不够可以跟飞机通报前后飞机的距离,现在不在一条航路了,通报起来比较麻烦,好多机组还以为我们蒙他,而且即使通报了也不准,新航路有好几个拐点,加上风速的原因地速变化很大,所以算出的过境时间肯定准不了。
现在我们给郑州的限制是只能用098一个高度,十分钟一架,084、104给日韩飞越的用。可是河南人经常是以看见个不够就不调,找个飞机下084到交界点联系太原低扇(太原低扇084含义下),然后太原低扇再给呼和低扇,最后这架084的飞机在国境点肯定和日韩飞去欧洲084的有冲突(屡试不爽),我们又不能让太原低扇给郑州限制(人家也不听我们的),所以现在有限制也没啥太大作用。但是我们这边欧洲回浦东的郑州限制我们只能用104一个高度,虽说是个高度限制,但是大家都明白这个限制同时还有40KM这层含义(航路间隔),所以每天对付这些飞越的比以前投入的精力大了很多。
master(2008-01-03 06:50:15)
本贴已获得点数:
18楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 00:45:46.0

       RVSM在中国大陆全面推行以来,对于RVSM带来的效果持有不同的意见,有的认为效果明显,有的认为效果不大。确实,对于航路单一的扇区来说,RVSM的实施增加了可飞高度层,可容纳的飞行量增加,效果明显。对于有较多航路的扇区来说,不是说可飞高度层不够用,而是扇区内的飞行流量已达到管制员所能承受的负荷极限,增加可飞高度层对缓解工作压力效果不是很明显。因此,持有不同的意见是很正常的。
    任何新事物在发展之初,都是不完备的,需要在实践中不断改进和完善,但从长远来看, RVSM推行的意义不可估量,将是空管发展的重要里程碑。
    困扰空管发展的问题主要是飞行流量限制问题和管制员工作负荷偏大的问题,造成这个问题的原因非常复杂,有外部因素,也有内部因素。外部主要因素是军方对空域的严格限制,内部因素主要是空管机制的不完善,如缺乏统一的飞行流量管理部门等。
    前一段时间,从创新管制手段的角度提出减轻管制工作量,缓解流量限制的一些看法,现在拿出来,以期大家提出宝贵的意见。


               减少飞行流量限制的思考

 

   随着飞行流量的急剧增长,管制的工作量以空前的速度加大, 而且飞行量的增长速度和管制工作量的增长速度不是简单的1:1的增长关系。空域内飞行数量增加,飞机间发生飞行冲突的几率就以几何级数增长,管制工作量同样以更大的几何级数增长,管制员负荷不断加重,当飞行量达到一定程度,管制员负荷就会超出生理极限,为了安全,只有实施流量限制,设法保持管制负荷在可容忍的范围内,有足够的精力去处置各种突发事件。

   小规模、少量的流量限制是合理的,正常的,但当大范围的流量限制频繁出现时,说明系统存在问题,需要改变。管制的工作环境受外界限制因素太多,许多问题不是一时能解决的,为了保持管制员合理的工作量,设法增加管制区的飞行容量,从现有的条件,利用新技术,更新管制理念,创新管制方法的角度出发,提出缓解目前的困局的一些看法。

  一、构建空中高速航路网络,保持流畅的空中交通流。

  借用高速公路的概念,建立空中高速航路网和空中立交桥,减少飞行冲突,减轻管制员负荷,增加空域内的飞行容量,保持空中航空器合理、有序、顺畅地飞行,最终达到减少流量限制的目的。就目前条件而言,可以采取以下措施,构建空中高速航路网。

  1、在繁忙的航路航线航空器实行侧向偏置飞行。

  在实施RSVM航路航线上,规定飞机各自向右偏置1至2海里,而且能执行RSVM标准的飞机都有较先进的导航设备,因此,可以要求航空公司执行彻底的偏置政策,在所有RSVM空域内实行规定的偏置距离。这样,飞机正切时都一定的间隔,为管制员提供了调配飞行空间,提高了安全系数。刚开始,可以偏置1至2海里距离,到各方都认可时,逐渐扩大偏置距离,以标准的形式,标明各航路和航线偏置距离和偏置后所飞航路航线的经纬度,强制所有的飞机执行,最终实现在航路航线上飞机上升下降时都有侧向间隔,扩大调配自由空间,杜绝相对飞行冲突。

   2、在各航段和汇聚点相对固定各机型的飞行高度层,设定会聚点保护区,建立空中立交桥,避免飞机在汇聚点发生冲突,保持流畅的空中交通流。

   以重要的飞行汇聚点延伸至各航段起点,通过分析在此航路飞行的航班走向、飞行距离、高度层、飞行流量和机型性能等特点,指定某一机型的主用高度层、备用高度层,设立汇聚点保护区和空中立交桥。主用高度层各航段独有,在汇聚点没有冲突;备用高度层经过协调,各航段可以互用,在进入汇聚点保护区后按照规定的轨迹飞行,减少或避免与其他飞机发生飞行冲突。

   从大局的角度考虑,本着互惠互谅的原则,相关管制区在交接飞机时,主动为对方着想,按照下一区域规定的飞行高度层和间隔移交,当间隔不够时,尽量安排飞机在其空域内等待排序,避免将矛盾交到下一区域,以防止某一条航路或者扇区飞行量忽高忽低,在汇聚点发生飞行冲突,保持平稳的交通流。

   流量管理部门要定期进行流量分析,主动引导航空公司使用较少发生飞行冲突的航路和高度层,减轻管制工作量。

   3、在终端区,构建航空器进离场的空中立交桥,相对固定进离场的飞行轨迹,确保航空器能按照预定的轨迹飞行,减少人工干预的次数。

   在进离场阶段,飞机转换高度频繁,空域范围小,在终端区建立空中立交桥非常必要。具体做法:

   第一,进离场的飞机件保持固定的偏置距离和固定的飞行轨迹。

   第二,下降的飞机提前20-30公里下降,在划定的区域不得高于规定的高度,上升的飞机在划定的区域不得低于规定的高度。

   第三,利用航空器先进的导航设备,重新设计进近程序,尽量利用空域保持飞机侧向间隔,避免航空器在终端区大量汇聚。

   建立类似于地面立交桥的空中立交桥后,飞机自动按照预定的轨迹飞行,管制按照规定的程序指挥,飞机间有足够的侧向间隔和规定的高度差。管制员以监控飞行为主,临时调配飞机为辅,避免增加管制工作量,形成管制员较少干预和容量较大的空中交通网。

   二、增设监控、辅助管制席位,监控、辅助管制席位的工作,提供管制建议。

  目前所采用的增加管制区飞行容量的方法是不断增加扇区,增加扇区就像一把双刃剑,增加扇区的同时,保持了管制员工作量,但增加了飞机交接工作量和调配的难度,而且,扇区不可能无限制地增加下去。

  由于陆空通话的需要,管制室需要相对安静的工作环境,但时,由于历史原因和固有的观念,认为管制席位近,便于席位间协调,因而,许多管制室空间小,席位间距离近,彼此相互影响较大。另外,在飞机繁忙时,协调席和指挥席难以关注对方的工作,双岗制的功用大打折扣。为了能解决这些矛盾,有必要将管制席位细化,增设监控辅助席位。

   具体做法是在各管制席位安装摄像头和内话系统,摄录雷达图像、进程单和陆空通话,在另一房间,增设监控、辅助管制席位,实时显示管制席位的工作。监控辅助席位主要工作是对管制席位工作进行监控,及时为管制席位提供所需的各种管制信息,当工作繁忙时,承担部分管制席协调职能和其他相关职能。为了确保管制员能够保持较佳的状态,两席位间职能的移交保持动态性。可能情况下,设立总协调席,通过塔台、进近、区调的监控辅助席位对各单位席位进行总协调。

  设立监控辅助席位可以将管制席位工作合理地分配到各席位,保持管制席工作量处于合理的负荷状态,避免席位人多或席位间互相干扰,并且发展了双岗制管制模式。另外,利用监控辅助席位可以培养管制员,进行接班前的熟悉工作。

   三、改变观念,建立预警机制。

   如果管制员把精力平均地分配到每一架飞机、每一个点,所能关注的飞机和区域非常有限。要增大飞行容量,并要保持管制注意力能合理分配,必须转变观念,建立分级制。为了避免平均使用精力,增加飞行容量,根据出现飞行冲突的多少、重要程度、可能发生问题的几率等因素,将各种飞行情况分为一般关注、关注、重点关注和特别关注级别,制定相应的措施,当出现类似的情况时,表明防备等级,提醒管制员注意,让管制员的主要精力用于监督关注等级较高的飞行动态,其他常规情况可以让监控辅助席位和管制自动化设备预警系统进行监控。

   实际上,易出现差错的就是那几种情况,发生差错的基本条件也是那么几种,通过总结,列出可能发生差错的情况,分类关注程度,当遇到这个条件时,标明防备等级警示,可以防止类似问题的发生。

   四、开发管制辅助决策系统。

   由于飞行流量的增长,管制工作所需的各种信息急剧增长,依靠现有的方式进行记录、传递和计算已显力不从心。有必要应用新技术,开发管制辅助决策系统,集成各类信息,依靠监控辅助席位将各种信息进行分类处理后,通过网络传递,将有关信息准确、直观、快捷、方便的显示在管制员所在的终端,管制员根据所需进行查找。

   五、建立管制单位综合评价标准,避免单一的评价指标。

   往往一些单位把这个单位是否发生飞行事故征候作为评判这个单位好坏的唯一依据,在这种观点的引导下,产生了许多消极的作用。有的单位为了防止发生管制差错,任意扩大飞行间隔标准,雷达管制执行的却是程序管制飞行间隔标准;不是正确、合理地评估区域内的飞行容量,而是随意发布流量限制指令,确保本班组飞行量较少;当发生问题后,不是正确的查找问题的根源,消除诱因,而是隐瞒,隐瞒不了,大事化小,致使根本无法了解事情发生的真实情况和真实原因,无法采取相应的措施杜绝类似问题的发生。发生问题后的处理过程也会成为一个单位长期不和谐的根源。

   造成发生管制差错的因素很多,往往有的因素非常偶然,与本单位的管理好坏、管制员水平的高低没有必然因果关系。因此,有必要建立符合空管行业的评价指标,从安全水平、创新能力、财务绩效、内部管理、学习发展能力等方面制定综合考评指标,避免单一的考核指标的误导作用。

   以上只是从改变管制手段和管理方法的角度,提出了一些建议,只是一家之言,要根本改善流量限制偏多的局面,必须从管理机制上下功夫,尽快建立统一的流量管理部门,拓宽流量管理思路。

 

[这个贴子最后由 kpzcax 在 2008-01-03 13:27:47 重新编辑]

master(2008-01-03 06:50:08)
master(2008-01-09 17:06:15)
过时不候(2008-01-16 23:24:04)
七九年二锅头(2008-01-20 00:11:29)
本贴已获得点数:★★★
专家点评

专业的文章
19楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 09:54:12.0
很好
很弓虽大
20楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 10:18:24.0
看看美洲的航图,看看欧洲的航图,再看看中国的航图,一个显而易见的现象就是在人家的上空航线密密麻麻,而在国内的航图上,只有稀稀拉拉的几条线。尤其是欧洲,每个国家的领空都比中国的一个省打不了多少,而一个欧洲协调中心(不属于任何一个国家),就能把这么多国家的飞行安排得这么好,而我们国家这么大的领空,却常发生飞机“太多”,没法飞的状况,为什么?耐人寻味!
就我个人的观点有以下几个方面:一是体制。国外是平时由民航说了算,空军和海军的飞行是由军方驻FAA及各国的民航系统的联络官提交计划后,经民航当局批准后实施,除指定的空域外,影响民航航班飞行的,均在指定的时间和地点(航线)实施。战时,则完全有军方控制,所有民航指挥系统均转为军方服务。因此在国外飞行,比在国内的飞行容易。以美国为例,在芝加哥起飞后,管制员的第一句话常会是“可以直飞西雅图”,在国内可能么?
二是要把阿扁给灭了,就会减少很多限制。
三是编制航路航线的人应该非常专业,而不仅仅是只会地图作业。国内的航线设计真是奇怪,短短的几十公里经常要转好几个弯。既浪费了人类的共同资源,又在祖国上空增加了许多污染。为什么?
仅仅弄了个RVSM根本解决不了问题。
飞龙bj(2008-01-08 17:39:27)
本贴已获得点数:★★
21楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 16:40:01.0
首先应该是空管体制的改革,然后是航路的彻底改革,空管观念的革命,在几个改革基础之上才能实施RVSM,否则对头太多,航路矛盾太大,中国现阶段RVSM确实不适合中国国情呀.和老毛子接轨应该是合情合理.符合国情
22楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 18:46:39.0
个人认为吧...有时候并不是这个高度层增加就有用了...就好象LZ说的欧洲航线的问题,为什么一定要走 北京上去?高纬度是可以省油,但是多飞300km也不见得省得到去哪...另外就是,很大一个问题是各地管制区的交流以及民航和军航的沟通问题,目前在中国来说,军航主导的局面短期内难以扭转,但是,航路的设计以及对于航路和航线的界定问题还是很大,很多时候,飞一个或者数个目的地的就一条航路,而中国的管制区域又多,航线、航路又少的情况下,不可避免就是繁忙区域的对头等问题了,既然现在是采取不同地区进入时采用不同的高度层,可不可以考虑采用不同航路呢?外行不懂说说,别拍砖啊..
但是,好像大多数进入北京的航班都是在同一个方向进入的,因为广州上海等大多在北京的南方,所以可以适当的增加航路/线,来缓解交叉汇聚的问题吧??
23楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 21:35:20.0
18楼讲的真好,可总觉得有点像水中的月亮捞不住啊,说的真是在理,可就目前咱们国家现状我估计其中讲的很多东西要到我们退休以后才有可能实施吧!
24楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-03 21:44:14.0
中层领导改革无力,基层怎么都是白忙
25楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-04 09:45:41.0
太专业了 进来 学习学习
26楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-04 12:13:37.0
非常欣赏楼主的高度负责的敬业精神和扎实可靠的理论基础,如果管制员们都能想楼主这样的话,我们的天空会更加和谐:)很多政策的实施是在实际操作中逐渐完善的,这里面有基层的问题,但是更多的是领导的问题,希望领导们都来这里看看!
27楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-04 13:37:55.0
对于通过一个国境点进出入的航班,在国内不应采用平行航路或分流.这样总要有一个管制单位要去合并他,不要产生谁大谁有主动权,把矛盾在国内转移.设计航路,应该是国际上畅通.多开进出境口子
28楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-04 18:27:27.0
f
29楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-05 11:22:30.0
下面引用由 成太 2008-01-03 16:40:01.0 发表的内容:
首先应该是空管体制的改革,然后是航路的彻底改革,空管观念的革命,在几个改革基础之上才能实施RVSM,否则对头太多,航路矛盾太大,中国现阶段RVSM确实不适合中国国情呀.和老毛子接轨应该是合情合理.符合国情

  对于上面网友提出的先进行空管体制改革,后实施RVSM的意见我持不同意见。我认为,两者没有谁先谁后的问题,在现有的状况下,首先进行空管管制手段的改革创新比较符合实际。

  首先,改革的环境不允许。中国的改革历来都不是主动进行改革,而是被动式改革,是由于生产力发展的一定阶段,迫使上层建筑实行的改革。民航也如此,也是被动式改革。空管改革是在天空拥堵非常严重之后被迫进行的,是相关利益集团相互博弈、妥协的产物,并没有完全按照事物发展的客观规律进行彻底改革。如此的改革,可想而知,职能交叉,缺乏法律依据的扩权,结果是无休无止的内耗。

  其次,空域资源的管理体制,决定只能进行小范围的改革,只有在空管管制手段上进行改革创新。众所周知,空域管理体制不顺,依靠民航的力量进行空域管理体制的改革,犹如登天。业内人士不断抱怨空管部门领导为什么不去划设更多的航路,争取更多的空域,有的人有可能不知空域问题的难度,但有的人明知与军航相处的难度,却不断责备空管领导,是在故意推托自己的责任,把军航、空域问题作为自己工作不力的借口。现有的情况下,空管不得不采取以利益换取空域缓解空域矛盾,空域管理体制的彻底改革只有在国家行政改革的推动下,从上层推动空域管理体制的彻底改革。

   因此,在现有的情况下,期望通过空管的几次改革彻底解决空中拥堵问题,非常难。

   避开军航的制肘,首先从空管业务改革入手,创新空管管制手段,缓解空中拥堵,不失为一种简单易行的途径。

实施RVSM就是空管管制手段的创新,至于网友提出的“对头太多,航路矛盾太大”问题,用技术手段可以解决。

  1、在航路航线实行侧向偏置飞行。规定飞机各自向右偏置规定的距离,飞机上升下降时都有侧向间隔,相当于雷达管制的侧向间隔,不存在对头太多的问题。

  2、在汇聚点设定汇聚点保护区,建立空中立交桥,实行主用、备用高度层制度,相对固定各机型的飞行高度层,确保飞机按预定轨迹飞行,在汇聚点没有冲突。

  通过以上两个技术手段,在空域变化不大的情况下,解决了“对头太多,航路矛盾太大”问题,是管制技术的创新和发展。 

  造成空中拥堵的原因很多,主要有军方空域的限制、天气原因和由于缺乏管理部门对空中飞机总的排序管理,造成空域内流量超过了管制员所能承受的能力,而不得不采取流量限制的措施等原因。对于后一个原因,也可以采取技术手段缓解。在空管各地区设立流量管理部门,完成飞机空中排序,发展“双岗制”,管制席位增设监控、辅助席位和总协调席位,实现管制业务的专业化,协调、平衡管制业务工作。

   相信通过管制手段的改革创新,可以缓解空中拥堵问题。民航已顺利完成RVSM改革,非常平稳,效果明显,至于存在的问题属于技术问题,需要不断完善。

   事实证明,实施RVSM是英明的决策,领导有方。当然,实施RVSM等新的管制手段只是缓解了空中拥堵,没有从更本上解决问题,大家期望有大气魄、具有前瞻性的管理者进行自上而下的彻底改革。分久必合,合久必分,提高效率是改革的动力和方向。

 

 

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枫叶秋翔(2008-01-08 21:19:10)
master(2008-01-09 17:05:54)
本贴已获得点数:★★★★★★★★★★★★
专家点评

社区需要这样专业的点评
30楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-05 12:51:09.0
从飞行员的角度来看,总局简直就是在用掩耳盗铃的方式来管理航空业,我飞新疆,新疆管制说:“根据民航总局规定,航路就要右偏不用请示,进入RVSM区域就要偏,别的区域也是各有规定,我们现在已经没什么好说的了,让偏就偏,不让偏就不偏,事实是什么呢?是总局规定改来改去,把一线的真正的参与者和安全保障者弄得彻底失去原则,已经不知道该怎么做!
再看看我们的流控,真的减少了吗???好像越来越多
31楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-05 13:16:32.0
确实。。。
32楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-06 09:29:38.0
无语,一党专政下的缺乏民主,整天就那么几个整天只会吃喝玩乐的头头在想主意,一个肥脑袋顶三四个用,所以别的更好的意见就听不到了。
33楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-06 18:05:30.0
RVSM在中国是没用的,北京限制高度,上海就只能允许7800米,
34楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-06 18:40:41.0
写的好,顶一个!
35楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-06 19:50:25.0
18楼说得很好,像是个领导,不过总感觉像上边发下来的文件,真正对于现在有用的不多。据个简单的例子,侧向偏置跟有侧向间隔根本就是两个概念。侧向偏置时对头飞行最多能有4海里间隔,如果发生问题,最起码是个报总局的小于间隔,管制员最少给停岗3个月。而侧向间隔至少要有20公里以上的侧向间隔,相对的飞机可以认为是互不影响,即使有架飞机飞错高度也是可以内部处理的,管制员的饭碗至少是没问题。所以侧向偏置是最基本的保证飞机不相撞的间隔,侧向间隔则是保证飞行安全的管制方法。

[这个贴子最后由 管制运行部话筒王 在 2008-01-06 19:51:21 重新编辑]

36楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-06 21:13:38.0
29楼也不需要这么卖力替领导打圆场吧! 说实话,各管制单位的外部环境难度有多大,大家都很清楚,确实不是现有的空管领导的能力能够解决的.但是,空域环境的恶劣,也不是一天两天了,领导分内的事情你就敢说做到位了吗?RVSM的偏置,在空军活动的时候是禁止的,这点也是够清楚的吧! 出国学了这么久,国外空管的经验到底学了多少,学了后又实在地用了多少呢? 空中流量管理这档子事到现在还是未知数,白叫管理局十多年了(这总不能怪人家部队不让你实行吧)!管制间隔还各有各的标准,就拿最近的icao英语考试来说,都拖到现在了,依旧按兵未动,离icao的期限也就剩几个月了! 所以,领导真能做好自己的事,底下的员工才不会心里没底!出了事,连领导都想把责任推得一干二净,那最后倒霉的只有管制员了!
37楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-06 21:53:36.0
下面引用由 xlgy1982 2008-01-06 21:13:38.0 发表的内容:
29楼也不需要这么卖力替领导打圆场吧! 说实话,各管制单位的外部环境难度有多大,大家都很清楚,确实不是现有的空管领导的能力能够解决的.但是,空域环境的恶劣,也不是一天两天了,领导分内的事情你就敢说做到位了吗?RVSM的偏置,在空军活动的时候是禁止的,这点也是够清楚的吧! 出国学了这么久,国外空管的经验到底学了多少,学了后又实在地用了多少呢? 空中流量管理这档子事到现在还是未知数,白叫管理局十多年了(这总不能怪人家部队不让你实行吧)!管制间隔还各有各的标准,就拿最近的icao英语考试来说,都拖到现在了,依旧按兵未动,离icao的期限也就剩几个月了! 所以,领导真能做好自己的事,底下的员工才不会心里没底!出了事,连领导都想把责任推得一干二净,那最后倒霉的只有管制员了!
楼上的你太有文化了,一看就是被压榨过的
38楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-07 14:11:48.0
下面引用由 管制运行部话筒王 2008-01-06 19:50:25.0 发表的内容:
18楼说得很好,像是个领导,不过总感觉像上边发下来的文件,真正对于现在有用的不多。据个简单的例子,侧向偏置跟有侧向间隔根本就是两个概念。侧向偏置时对头飞行最多能有4海里间隔,如果发生问题,最起码是个报总局的小于间隔,管制员最少给停岗3个月。而侧向间隔至少要有20公里以上的侧向间隔,相对的飞机可以认为是互不影响,即使有架飞机飞错高度也是可以内部处理的,管制员的饭碗至少是没问题。所以侧向偏置是最基本的保证飞机不相撞的间隔,侧向间隔则是保证飞行安全的管制方法。

[这个贴子最后由 管制运行部话筒王 在 2008-01-06 19:51:21 重新编辑]


首先申明,我不是什么领导,只不过是在管制岗位干的时间长了,想法也多了,把自己所想提出来,与大家探讨罢了。

  经常提到得平行航路和单向进出,受外界条件限制,实行很困难。既然这样,科学技术发展到当今,机载导航设备和管制监控系统越来越先进,彻底转换思路,在侧向偏置的基础上,扩大侧向距离,达到安全飞行所需的侧向间隔标准,不需对空域改动多大,实现了平行航路和单向进出的功效。

 因管制原因的流量限制是由于管制席的工作量超过了管制员所能承受的负荷,既然我们承认双岗制的好处,何不利用网络技术,把双岗制发展到多席位制,增加监控辅助席位。这只是一种观点,需要验证。

 

39楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-07 20:18:00.0
终极目标是一位管制员只管一条航段而不是一块空域.
40楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-07 21:48:32.0
唉,45分钟的飞行时间,流控流了我一个多小时!!!!
41楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-07 21:54:42.0
下面引用由 三冗黑犬 2008-01-07 20:18:00.0 发表的内容:
终极目标是一位管制员只管一条航段而不是一块空域.


  个人观点,管制的发展目标是:分工明确的多席位{有更多管制员)监控与其工作负荷相一致的一片空域,根据航路结构复杂程度,空域可大可小。

 

42楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-08 00:21:20.0
没办法,我们都是干活的,也只能在这里发发牢骚
43楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-08 20:42:04.0
RVSM改革本来是来利用空域的,现在由于很多因素,让空域没有好好的利用起来,管制和机组应该好好的沟通一下啦!不要由于互相不理解造成不安全事故。
44楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-08 20:44:09.0
LZ的担忧是很有道理的,飞飞们,你们也进来留下你们的意见和建议,为自己和旅客的安全负责,大家沟通一下!
45楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-09 12:53:26.0
中国什么时候才能实行真正意义上的雷达管制?
46楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-09 22:47:52.0
楼上的都说得非常好,我觉得从体制上还应该向航空发达国家学习,真正做到-自愿报告零处罚-,管制员不是机器,更何况机器都会出错,发生差错只要查明不是管制员故意而为,就应该不做任何行政上的和经济上的处罚,使管制员能不再背负巨大的压力来干活,我相信,绝大多数管管们还是想在这一行干出名堂、实现自身价值的。
47楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-09 23:35:30.0
顶起来
太专业了 有些没看懂
隔行如隔山啊
48楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-10 17:08:54.0
如果如果......
今天刚下夜班,看了写的很好啊,哥们说出了心里话啊!!!!
49楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-10 21:58:42.0
最新的S方式的ATC可以避让吧,相撞的几率貌似不大啊,具备RVSM的飞机的ADIRU和TCAS
50楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-10 22:15:03.0
49楼的大哥,飞行安全不是仅仅飞机不撞就完事了,要有足够的安全间隔的,总局都有规定,多近算小于间隔,多近算危险接近。TCAS也只会有TA和RA告警,最后还是要飞行员操作的。
51楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-10 22:21:32.0
下面引用由 CFSO1654 2008-01-10 21:58:42.0 发表的内容:
最新的S方式的ATC可以避让吧,相撞的几率貌似不大啊,具备RVSM的飞机的ADIRU和TCAS

你身为JW可以以机载设备技术流的角度建议全世界取消空管  所有飞机全靠TCAS自己飞 
52楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-11 23:36:33.0
行家一伸手就知有没有.专业人士就是不一样.唉!有几个领导是真懂专业啊?是确实负责任啊?
53楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-13 14:20:12.0
问一个比较弱的问题,航路和航线怎么区分的 ?
54楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-13 20:05:34.0
航路有宽度,20KM宽,航线没宽度,就是条直线。航路代号能看出是航线还是航路,不一定准,像G212就有一段是航路,一段是航线,具体的看空军批文。
55楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-13 21:38:38.0
你太有才了
56楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-15 12:30:25.0
下面引用由 白塔方丈 2008-01-09 22:47:52.0 发表的内容:
楼上的都说得非常好,我觉得从体制上还应该向航空发达国家学习,真正做到-自愿报告零处罚-,管制员不是机器,更何况机器都会出错,发生差错只要查明不是管制员故意而为,就应该不做任何行政上的和经济上的处罚,使管制员能不再背负巨大的压力来干活,我相信,绝大多数管管们还是想在这一行干出名堂、实现自身价值的。

    忠言逆耳利于行
57楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-15 17:02:46.0
能够看到这么多的分析,确实对自己提高不少啊,新人上路,需要指引呢
58楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-15 23:35:56.0
分析的好呀,经常收到管制的通知,北京方向7800限制,要么PIKAS方向半小时一架,唉,等死人呐
59楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-16 19:34:17.0

 

60楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-16 19:40:55.0

http://bbs.feeyo.com/topic.jsp?forumid=0016&topic=2943784

61楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-16 19:41:17.0
一口不能吃成胖子,慢慢来吧,
62楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-16 19:42:10.0
大家看看世界的航路图,就可以知道我国民航和世界的差距了。
http://bbs.feeyo.com/topic.jsp?forumid=0016&topic=2943784
63楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-18 05:36:17.0
呵呵, 很强啊
64楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-18 23:04:14.0
    所出现的问题,曾经多次向上面反应过,从来不会有结果。回头想想反应有多大用处?领导听的进去么?你敢向领导提意见,“怎么,对工作不满意?还是对党不满意??还是对我有意见???”一线的飞行、管制、包括签派可以说心知肚明。有可能说得上话的,又有几个敢拿自己的政治前途开玩笑,去实事求是地说,多半只是出于自己的良知!!!可是你说了,领导却听不得这些,他们所讲的工作,是只推不退,而且说实话领导没几个了解现状的。都是假模假式的检检查,走过场而已,专家型的没几个。这就导致往往在他们想问题作决策会把简单的问题复杂化,复杂的问题政治化。真正科班出身的干部意见往往是“不对的”,你要是对了,领导业务往哪里放呀。是领导,就要有自己的观点,而且不分场合永远正确,一发镖管他娘的什么东西,只管一层一层深入贯彻落实吧。所以说,领导往往会把专业问题交给非专业人士去办,这样领导也才放心。这些人呢,往往抢着干,好好卖弄一番,表现自己的“能干”。在高层,讲的不是业务,是党争派系,是政治斗争,是对上奉承,是评级抢权,是对下专横。一线的GG们,我只是点个题,大家都比我聪明,自有高论,先看清形势,再去谈业务吧~~~

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65楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-19 22:34:29.0
毕竟都是为了飞行安全。说得好啊。
66楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-20 00:10:13.0

俺是对这方面一点都不懂,不过我倒是建议楼主可以把你的意见直接写信反映给民航总局。

毕竟这是关系到飞行安全的问题,只要你提出的问题是确实存在的,提出的解决方法是切实可行的,我看到是对你的职业生涯只有好处,没有坏处。

直接向最高层反映,这可能有效。

67楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-21 20:48:26.0
民航江西空管分局建“空中立交”备战春运
2008-01-20 20:56|来源:《中国民用航空》·航采网|字号:大 中 小|视力保护色:

1月20日,记者从民航江西空管分局获悉,为确保春运航班更加安全顺畅,江西空域已于日前正式启用“空中立交桥”,实行空中高度层与航路相对固定使用。

  春运临近,民航又将迎来飞行高峰。为优化江西空域春运交通实施方案,江西空管分局区域管制室通过分析繁忙时期各条航路航线的日飞行流量和航班流向特点,确定了在上海(杭州、宁波)至西南地区(成都、昆明)航路、沪广航路上主用8400米和7200米两个高度层;在厦门空域至北京(济南)航路、武汉空域至厦门空域航路上主用7800米高度层的立交桥方案。

  据介绍:运用空中立交桥方案,在不同航路使用不同高度飞行,有利于保障空中飞行安全和缓解空中交通拥堵,使进出江西空域的班机更加安全顺畅。为确保春运期间“空中立交桥”的顺利实施,在近两周的试运行中,江西空管在飞行管制交接上加强了与周边管制单位沟通和协调,取得了各方支持。目前,管制员已正式开始按空中立交桥方案接收航班,运行情况良好。



68楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-25 22:25:28.0
空中立交桥只会让飞行更加安全,但不会更加顺畅。
69楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-01-28 00:00:58.0
赞成20楼的,先把阿扁灭了
70楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-02-10 19:34:04.0
对于偏置的问题,总局下发的文件有这样的描述

在中国空域未实施雷达管制区域内的航路上实施横向偏置程序,允许具备横向偏置能力且使用GPS导航的航空器在航路中心线向右偏置1海里或2海里,机组决定是否实施偏置,不需要向管制员报告

在中国空域实施雷达管制区域内,实施横向偏置程序必须得到管制员的批准

所以,LZ说的,北京区域,机组偏了而不跟管制员讲,应该是违规的
71楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-02-10 21:09:03.0
什么时候才能不流控啊?
72楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-02-18 16:43:07.0
说的是啊


顶一个
73楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-02-21 15:57:02.0
看了看大家专业的发言,我也来凑和两句,不过只是肤浅的说说我自己对RVSM运行以来的感受,没有什么专业的分析,只是用了过后的感受!

最大的感受就是这个东西基本上就没有发挥那么大的作用!国外的高度层基本上没有说不能用的!既然增加了高度层,那就用呀!但是每次管制员都说这个高度、那个高度不能用,很是郁闷,能用的高度就那么几个,和以前没什么区别!

哎,希望以后空军能够管得少点,飞起来也就舒服了!
74楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-02-28 13:26:45.0
那帮坐在办公室制定航路的所谓领导,只知道自己怎么省心,怎么少担责任怎么来。极少考虑他人利益,全球环保,想楼主所说实行了RVSM结果飞欧洲的还要多飞300海里(将近600公里啊),真是没天理,一年下来损害多少民航的利益,增加多少污染,到头来还不是都转加到旅客头上。
75楼  Re:Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-03-19 00:06:27.0
下面引用由 罗兰兔 2008-02-28 13:26:45.0 发表的内容:
那帮坐在办公室制定航路的所谓领导,只知道自己怎么省心,怎么少担责任怎么来。极少考虑他人利益,全球环保,想楼主所说实行了RVSM结果飞欧洲的还要多飞300海里(将近600公里啊),真是没天理,一年下来损害多少民航的利益,增加多少污染,到头来还不是都转加到旅客头上。

 作为提案刘董向总理提了,不知能否解决?
76楼  Re:[原创]从管制角度看RVSM和航路改革   2008-04-11 20:16:53.0
学习学习!
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