[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适

楼主 [信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 08:48:35.0

信息地址：http://news.carnoc.com/list/94/94501.html
信息来源：《京华时报》
信息作者：记者李英辉
相关专题：民航证券航企购并东航新闻国航新闻国泰航空新加坡航空

　　12月17日晚些时候，国航副总裁樊澄在国航董秘局组织的新闻联谊会上对本报记者透露，东航引进新航、淡马锡参与东航的经营、管理，这不合适。这是国航高层首次对“东新恋”说不。

　　樊澄说：“我不好说东航怎么做是正确的，但就这件事（引入新航、淡马锡）来说，东航的做法一定是不正确的。”樊澄进一步解释，在与东航的合作上，双方在东北亚区域航线的经营上没有互补性，在欧美长航线上的合作也很牵强。

　　樊澄表示，新航、淡马锡实际看中的是上海的枢纽地位，而非东航本身。东航的相关负责人应该看到这一点，未来的中国，将会形成北京、上海、香港三大航空枢纽。上海作为中国的经济、金融中心，“制空权”应该牢牢地掌握在本土航空公司手中。

　　从今年4月开始，中航集团在香港的子公司数次在香港市场增持东航H股，目前已经成为其流通股最大股东。9月初东航宣布与新航签订合作框架协议后，国航月底突然发公告，披露了中航集团曾与香港国泰航空公司联手欲竞购东航部分股份，但在3个月之内不会进行。

回到顶部↑ 头等舱 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 08:48:35.0

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坚决狙击东新恋

回到顶部↑ 经济舱 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 09:02:09.0

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坚决支持国航

回到顶部↑ 3楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 09:14:33.0

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这种言论，早在8月份就有了，只是碍着国资委的面子，大家都不好说。
而且，民航总局那边也承认，把东航交给新航，是对中航油事件的一种补偿。

回到顶部↑ 4楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 09:25:49.0

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不知道在经济领域有没有“汉奸”之说法？

回到顶部↑ 5楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 09:40:19.0

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把东航交给新航，是对中航油事件的一种补偿.........
无语.........

回到顶部↑ 6楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 09:43:55.0

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楼上的拿什么狙击

回到顶部↑ 7楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 09:56:19.0

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其实东航引入“新鬼子”，就是保几个“傀儡位子”嘛！

回到顶部↑ 8楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 10:12:15.0

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变相地卖国有资产...

回到顶部↑ 9楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 10:16:29.0

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国航干得漂亮：又得民意；又合规则。
东航的“路演”一定很尴尬和没有底气哟！

回到顶部↑ 10楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 10:23:17.0

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个人觉得东新合作就是东航把国家资产送给外人的开始，以新航的发展蓝图看，果真东新合作了长期就绝不会是现在这么肤浅的合作（现在是老虎进入火鸡窝），老虎进了窝能没有下一步吗？？？
如果有可能倒不如在鸡窝内部进行消化呢，至少可以壮大部分火鸡，增加它们的战斗力！！！~~~~
注：只是个人观点。

CM49(2007-12-19 14:25:44)
本贴已获得点数：

回到顶部↑ 11楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 12:00:00.0

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对于是新航收东航好，还是国航收东航好，这个问题的答案是明确的，国航好

回到顶部↑ 12楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 12:44:17.0

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自相矛盾，“看中的是上海的枢纽地位，而非东航本身”折射出国航对自己做好上海市场没有信心；“双方在东北亚区域航线的经营上没有互补性，在欧美长航线上的合作也很牵强”，没有人比东航自己更了解情况；““制空权”应该牢牢地掌握在本土航空公司手中”，东新合作从来没有违背这一原则。

回到顶部↑ 13楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 13:07:02.0

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唉，就这样吧，吵嘈来吵嘈去也不能解决实际问题。关键还是看国家的态度吧，但是既然国务院国资委已经原则上批复同意了，也不好直接反悔，否则就涉及到国家的诚信和颜面问题了。
如果说合资入股就一定不好，其实我想也不能轻易下这个结论，关键是合资以后要如何对合资企业进行管理和控制，若果东航乃至国家管控的好，那东航就还是自己的（纯粹的国有控股）；如果合资后，新的东航一味的依赖或全权托管给新航，那就有的受了，上海的航权不保，东航也成了新航的应声虫了，这样就非常不好了。
我衷心地希望，东航将来朝着前者发展，祝愿东航越来越好，上海的民航氛围越来越好，国家越来越好！！！

回到顶部↑ 14楼 Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 13:10:05.0

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下面引用由长天飞虹 2007-12-19 13:07:02.0 发表的内容：
唉，就这样吧，吵嘈来吵嘈去也不能解决实际问题。关键还是看国家的态度吧，但是既然国务院国资委已经原则上批复同意了，也不好直接反悔，否则就涉及到国家的诚信和颜面问题了。
如果说合资入股就一定不好，其实我想也不能轻易下这个结论，关键是合资以后要如何对合资企业进行管理和控制，若果东航乃至国家管控的好，那东航就还是自己的（纯粹的国有控股）；如果合资后，新的东航一味的依赖或全权托管给新航，那就有的受了，上海的航权不保，东航也成了新航的应声虫了，这样就非常不好了。
我衷心地希望，东航将来朝着前者发展，祝愿东航越来越好，上海的民航氛围越来越好，国家越来越好！！！

国家的态度就是，牺牲一个东航，牺牲一个上海，牺牲一个中国民航，换得新加坡的合作。

回到顶部↑ 15楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 13:25:51.0

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小燕子要飞了，美国是世界上最大的航空市场，也是最成熟的航空市场，有谁知道这个市场上有外国的投资者呢。。。美国政府不愿意，中国为什么就愿意呢？？？？？？，

回到顶部↑ 16楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 13:59:51.0

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操他妈的国航，不要脸！！！

回到顶部↑ 17楼 Re:Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 14:29:53.0

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下面引用由 caoyang 2007-12-19 13:10:05.0 发表的内容：
国家的态度就是，牺牲一个东航，牺牲一个上海，牺牲一个中国民航，换得新加坡的合作。

在东航高层眼里，就是要攀上新航这个高枝！

引进谁做投资者对普通员工的影响有多大呢？我看没有太大的区别。

但对于高层就不同了，被国航吞了，他们的位置就保不住了！攀上新航，他们还可以保住他们乌纱帽！

就这么点区别！！！

[这个贴子最后由 CM49 在 2007-12-19 21:25:25 重新编辑]

回到顶部↑ 18楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 15:26:25.0

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"不合适"三个字由其竞争对手的口中说出恰恰说明是合适的,如果国航说"很合适",那么东航要小心了.看来国航对新东恋有点心虚啊.

回到顶部↑ 19楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 15:39:00.0

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拭目以待吧大家！

回到顶部↑ 20楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 16:10:55.0

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昔日金大侠笔下有一位叫做“东方不败”的，因在江湖上寻得了一本称为《葵花宝典》武功秘籍，从而独霸武林。然而为人不知的是，达到这一目的的前提却是——“挥剑自宫”。最终，当这位武林大侠傲视江湖的时候，其内心世界却又陷入了一片茫然：“我是谁？”，“我要走向哪里？”... 在自我意识的迷茫中（包括是男是女的性别意识），最终走向了“黑木崖”上自我灭亡的结局。
而今天，又有一家叫做“东方航空”的公司，为捍卫自己因经营不佳而从“三大航”行列中不断“没落”的地位，拼命从海外抓来一家叫“新航”的“救命草”，声称其先进的管理经验可以成为自己的“救命宝典”，以图凭借外来的力量重振自己在中国民航的“江湖地位”。然而，就像东方不败获取武功第一的同时，是以失去主体的自我为代价一样，东方航空这次被媒体上称为的“贱卖”的做法，也是以冒着牺牲自我主体性为代价的：东方航空原本的失误就在于他的定位模糊、政策摇摆不定，如今又请进一位外来的“神”。对东方航空造成的冲击与影响，浅层面上是未来的市场定位及航线布局；而更深层的是在企业文化上的重新整合与定位，而这也是保证一个企业自身主体性的关键因素。
因此，未来的东方航空是否会变成中国民航的“东方不败”，在借助外航势力的基础上，虽然赢得市场，但却失去自我；或者更糟的是，连“武林霸主”的位置都得不到就成为了“新航”进入中国市场的一粒棋子，这都是值得所有中国民航业人士要去警惕的事情！

回到顶部↑ 21楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 17:01:30.0

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东新恋有什么不好？人家新航搞的就是好，我们学都学不来。我倒是不看好东新整合，很难。国航与东航合并，国航一直在做着独大的梦，但是政府都不支持，现在的竞争市场也不允许，怎么能成功呢？国航要做，先攻政府的那一关吧。现在的国企，都摇身一变，成天鹅了，其实还有很长的路要走。

回到顶部↑ 22楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 18:09:05.0

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吵吵什么，国航有实力就放马过来吧

回到顶部↑ 23楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 18:22:50.0

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国航东航一起搞,面对国际竞争大家一起死!

回到顶部↑ 24楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 18:47:22.0

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我看东航和新航合作没有什么问题，只有引入了先进的不同于目前国企航空公司的管理方法风格，让这些新颖的方法风格真正被国内民航业相关每一个人体会到，才能真正触动中国民航业。就是要让中国民航里面的那些拿高额稳定工资的当权派担忧一下，让他们好有个比较，也让最上层也有个清楚的认识。

国航就算是真正兼并了东航，还是老班子，还是老法子，还是老结果，根本上来说只是分分拆拆的问题。就像几年前，大学一窝蜂合并一样，除了毕业证上换几个字以外，该是笨蛋还是笨蛋。

回到顶部↑ 25楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不　　2007-12-19 19:35:59.0

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顶多有可能的是牺牲一个东航，但也只是最坏的一个可能而已，牺牲上海，牺牲中国民航怕是有点言过了。这件事中两边出发点不同，东航一边看重的引进外资和管理经验，是否有高层保官位的初衷，这个不好说，毕竟咱都是平民百姓，那些人内心深处到底想的什么我很难深究；国航一边是国家和民族利益，国航实际不见得愿意也不见得有能力吃掉东航，但他更不愿意看着东航被外来的SQ吃掉。可见谁都并没有错，大家也不要骂来骂去的了，究竟是好是坏还是让事实来说话吧。我们不能一味的避免问题发生，而是应该尝试找出问题发生后的解决办法。

回到顶部↑ 26楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 20:54:47.0

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都他妈的不要掺杂个人情感，管球你是那个公司的，有本事就让市场说话！

回到顶部↑ 27楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 20:56:17.0

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东航国有股份仍然占有51％，何有放弃一说？

回到顶部↑ 28楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 21:00:42.0

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不知道有多少在喊“卖国贼”的人是真正爱国还是害怕竞争。
况且我的认知新航的股份离50％差很多呢。
说美国，捷蓝不是也在被汉莎收购。
3.8好像是当初谈的时候的价格，只是这大半年全国股价都在涨罢了。
国航兼并东航，干脆回到中国民航好了

回到顶部↑ 29楼 Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 21:31:45.0

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下面引用由 superdinasaur 2007-12-19 09:25:49.0 发表的内容：
不知道在经济领域有没有“汉奸”之说法？

有的话那可就多了，数都数不清

回到顶部↑ 30楼 Re:Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 23:05:48.0

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下面引用由 caoyang 2007-12-19 13:10:05.0 发表的内容：

下面引用由长天飞虹 2007-12-19 13:07:02.0 发表的内容：
唉，就这样吧，吵嘈来吵嘈去也不能解决实际问题。关键还是看国家的态度吧，但是既然国务院国资委已经原则上批复同意了，也不好直接反悔，否则就涉及到国家的诚信和颜面问题了。
如果说合资入股就一定不好，其实我想也不能轻易下这个结论，关键是合资以后要如何对合资企业进行管理和控制，若果东航乃至国家管控的好，那东航就还是自己的（纯粹的国有控股）；如果合资后，新的东航一味的依赖或全权托管给新航，那就有的受了，上海的航权不保，东航也成了新航的应声虫了，这样就非常不好了。
我衷心地希望，东航将来朝着前者发展，祝愿东航越来越好，上海的民航氛围越来越好，国家越来越好！！！

国家的态度就是，牺牲一个东航，牺牲一个上海，牺牲一个中国民航，换得新加坡的合作。

国航的态度就是牺牲一个中国民航，换得自己公司的垄断。

回到顶部↑ 31楼 Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-19 23:09:59.0

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下面引用由 cestfrankie 2007-12-19 16:10:55.0 发表的内容：
昔日金大侠笔下有一位叫做“东方不败”的，因在江湖上寻得了一本称为《葵花宝典》武功秘籍，从而独霸武林。然而为人不知的是，达到这一目的的前提却是——“挥剑自宫”。最终，当这位武林大侠傲视江湖的时候，其内心世界却又陷入了一片茫然：“我是谁？”，“我要走向哪里？”... 在自我意识的迷茫中（包括是男是女的性别意识），最终走向了“黑木崖”上自我灭亡的结局。
而今天，又有一家叫做“东方航空”的公司，为捍卫自己因经营不佳而从“三大航”行列中不断“没落”的地位，拼命从海外抓来一家叫“新航”的“救命草”，声称其先进的管理经验可以成为自己的“救命宝典”，以图凭借外来的力量重振自己在中国民航的“江湖地位”。然而，就像东方不败获取武功第一的同时，是以失去主体的自我为代价一样，东方航空这次被媒体上称为的“贱卖”的做法，也是以冒着牺牲自我主体性为代价的：东方航空原本的失误就在于他的定位模糊、政策摇摆不定，如今又请进一位外来的“神”。对东方航空造成的冲击与影响，浅层面上是未来的市场定位及航线布局；而更深层的是在企业文化上的重新整合与定位，而这也是保证一个企业自身主体性的关键因素。
因此，未来的东方航空是否会变成中国民航的“东方不败”，在借助外航势力的基础上，虽然赢得市场，但却失去自我；或者更糟的是，连“武林霸主”的位置都得不到就成为了“新航”进入中国市场的一粒棋子，这都是值得所有中国民航业人士要去警惕的事情！

我怎么觉得是国航为了武林霸主的地位不惜自宫买入大量东航二级市场股票，然后梦想成功，最后被本地的东航以及前来协助的新航（令狐/任）共同打败更符合小说的原意呢！

回到顶部↑ 32楼 Re:Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 00:08:06.0

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下面引用由 CAMUCZ 2007-12-19 23:09:59.0 发表的内容：

我怎么觉得是国航为了武林霸主的地位不惜自宫买入大量东航二级市场股票，然后梦想成功，最后被本地的东航以及前来协助的新航（令狐/任）共同打败更符合小说的原意呢！

收购方案不行的话，国航就卖东航股票挣钱，那可是白花花的银子啊！

[这个贴子最后由 CM49 在 2007-12-20 00:08:23 重新编辑]

回到顶部↑ 33楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 11:38:17.0

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其实还要看国航李总有没有胆识和坚定的信心。说实话，敢于顶撞上级（国资委），而不是为自己的利益，人格上已经很让人佩服了，其实国航现在的经营业绩已经没得说的了！家祥同志是可以交差的撒，何必要得罪他人麻！哈哈，有看头！

回到顶部↑ 34楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 11:49:32.0

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其实国航现在已经是霸主地位了，何必要去挽救一个病兄弟！
还是眼看国家利益和国航未来的利益不应该落入他人手里！
看看东航（股票）的市值，新鬼子只用72亿就可以轻松获取东航24%的股份、以及进入中国、占领上海航空市场，并且还美其曰请鬼子来“先进”管理！

回到顶部↑ 35楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 11:54:48.0

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李丰华同志，你还是悬崖勒马吧，不要为争一时之气，留后人唾骂！

回到顶部↑ 36楼 Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 13:24:42.0

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下面引用由友好使者 2007-12-19 09:56:19.0 发表的内容：
其实东航引入“新鬼子”，就是保几个“傀儡位子”嘛！

嗯

回到顶部↑ 37楼 Re:Re:Re:Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 13:38:21.0

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下面引用由 CM49 2007-12-19 14:29:53.0 发表的内容：

下面引用由 caoyang 2007-12-19 13:10:05.0 发表的内容：
国家的态度就是，牺牲一个东航，牺牲一个上海，牺牲一个中国民航，换得新加坡的合作。

在东航高层眼里，就是要攀上新航这个高枝！

引进谁做投资者对普通员工的影响有多大呢？我看没有太大的区别。

但对于高层就不同了，被国航吞了，他们的位置就保不住了！攀上新航，他们还可以保住他们乌纱帽！

就这么点区别！！！

[这个贴子最后由 CM49 在 2007-12-19 21:25:25 重新编辑]

支持一下！

回到顶部↑ 38楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 17:56:15.0

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大家都在害怕什么？希望什么？现在的实际情况又是什么？大家都做好自己的本份再说吧

回到顶部↑ 39楼 Re:[信息]国航副总裁樊澄首次表示：“东新恋”不合适　　2007-12-20 18:11:21.0

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友好使者
其实国航现在已经是霸主地位了，何必要去挽救一个病兄弟！
还是眼看国家利益和国航未来的利益不应该落入他人手里！
看看东航（股票）的市值，新鬼子只用72亿就可以轻松获取东航24%的股份、以及进入中国、占领上海航空市场，并且还美其曰请鬼子来“先进”管理！
说得真好！我不相信到今天了，还可以这样贱卖国有资产！如果这样合作了，得宜的是谁？很显然最大的受益者是新航和东航的少数人，持有东航股票的小股东又有什么好处？

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