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主题:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向

楼主    [信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 09:44:00.0

信息地址:http://news.carnoc.com/list/90/90687.html
信息来源:《第一财经日报》
信息作者:米华
相关专题:南航新闻   民营航空   深航新闻   飞行驾驶   民航教育   

  24岁的辽宁青年张连宇甫出大学校门,便又跨进了深航鲲鹏国际飞行学校。在这所培训机构里,一切顺利的话,两年后他会拿到飞机驾驶执照,但没有本科或者研究生学历。说张连宇是学生,对;说他是职员,也对。因为他是带薪学习,每个月有3500元工资。

  对于选择,张连宇依然满心欢喜:“终于可以实现‘蓝天梦’了!其实高中时、大二时都有机会,但错过了。大学时学的是机械自动化专业,毕业后也找过工作,不好。我现在感觉这份工作蛮好的。”

  好事是要付出代价的:自费学飞。入校前,张连宇与深航签订了一纸15年的合同,同时,60万元的学费也由深航提供担保向银行贷款,张连宇毕业后分期偿还。张连宇认为,相比以前飞行员与航空公司签订的无固定期限劳动合同,15年的服务期限还是可以接受的。

  近几年来,像张连宇这样的为了找工作,“回炉”学职业技能的学生越来越多,飞行员培养也在慢慢地从学历教育向职业教育转变。

  学历教育的“订单”

  这是因为飞行员职业的特殊性:需要长达数年的培养时间,以及终身不断的培训和加强。

  中国民航管理干部学院院长田保华接受《第一财经日报》采访时表示,追溯到我国军民航空原属一家的历史就不难理解。更重要的是,我国过去的教育体制是“学而优”、“重学历轻实践”;飞行员岗位也要评职称,一级飞行员相当于教授或副教授,二级飞行员可评讲师等中级职称;同时,加薪晋升也与职称、学历挂钩。所以在我国,飞行员的培养是与学历教育紧密结合的。

  提到飞行员的培养,就不能不提中国民用航空飞行学院(以下简称“民航飞院”),它被喻为“中国飞行员的摇篮”。建校51年来,培养飞行人员超过1万名,民航直属航空公司90%以上的飞行人才在这里培训过。该校目前有4个飞行训练分院、5个训练场地和200多架飞机。

  据该校老师介绍:“我们以订单式培养为主,与多个航空公司之间签订了飞行学生培训合同,学生毕业后一般拿学历证书和飞行驾照两个证明。”

  相关航空公司称,一名飞行员学费就六七十万元,没有航空公司依托,高校很难自己培养,所以这就决定了“订单式”培养模式。常见的“订单式”,即由航空公司亲自或委托航空院校去招应届高中生或者大学生,然后委托航空院校进行培养,学生一进校门就和航空公司签约,教育培训费由航空公司埋单,学生毕业后到公司工作。

  学历教育带来的挑战

  但是这几年,诚如中国民用航空总局副局长高宏峰与网民交流时所言:“到7月份全国运输飞机一共是1067架,今年预计新增飞机158架……预计‘十一五’末期我们需要补充飞行员大约9000多人,但是实事求是地说,我们的实际培训能力也就7000人左右,缺口有2000多人。”

  《第一财经日报》与多位业内人士共同推算了一下,以均架飞机配备12人来算,今年就需新增1896名飞行人员,而据上述民航飞院人士介绍:“学校年培养能力1200多人。”也就是说,我国今年预计飞行员培养缺口近700人。

  学历教育的“订单”还给航空公司带来了另一项麻烦。南航总飞行师刘纤的话具有相当代表性:“我们感觉原来的那种模式,我们出钱让他们飞,就出现停飞率比较高……他们在四年的学习过程中,不管是组织纪律作风问题还是个人学习成绩问题……我们一度停飞率达到20%。”刘纤总结认为:“我一开始就是南航的人,反正学不出来也是南航的,动力方面不足。”

  新兴民营航空公司对飞行员的需求也是搅动市场的一股不容忽视的力量。据高宏峰介绍,2004年以来,向中国民用航空总局申请的民营航空公司有39家,已经投入运行的是17家,其他处于筹建和受理之中。近年来,飞行员欲跳槽而航空公司高价索赔事件频频见诸报端,甚至出现某航空公司9名机长集体跳槽、某公司向一名辞职的飞行员索赔1200万元等。据不完全统计,近年来有多名飞行员提出辞职,相当部分被新兴的民营航空公司挖走。

  职业教育的突破

  事实上,飞行员供不应求的状况在早几年就已出现。于是在当时学历教育的体制内,航空公司为飞行员的培养付出很多努力,比如大改架。这是为缩短飞行员培训周期进行的招飞工作创新,主要从大二及大二以上年级的学生、研究生中招收自愿改学飞行技术专业的学员。比如航空公司联手航空院校,国内学理论获学历,国外操作训练并考执照。

  近年来民航飞院招飞规模不断扩大,去年招飞1600人,但今年只有1400人,该校有关人士坦承:“有被其它培训机构分流的原因。”

  在中国民航管理干部学院院长田保华看来,航空学校类似于汽车驾驶学校,应该是一种职业技能培训。他介绍,在一些发达国家教育主要分为通向科研理论领域的大学教育,和走向实际工作岗位的职业教育,飞行员属职业教育。

  南航党群部部长蔡治洲持相同观点。他说:“学习好的人不一定开飞机好,学习不好的人不一定开不好飞机。民航发达的国家采用职业教育模式,人人可以学开飞机,取得执照的人非常多,航空公司完全可以从中挑选它想要的人。所以飞行员培养应该从学历教育向职业教育转变。”

  今年5月份,南航更是跳开学历教育,开始招收100名自费飞行员,但没有文凭。蔡治洲认为意义重大。首先公司不用承担太多的培养成本;其次个人也多了一次实现“蓝天梦”的机会;再次合约规定期限到,大家好合好散,少跳槽风波;最后由于价格不菲,学生更珍惜来之不易的机会,学习积极性更高,主动性更强。

  但招“张连宇”们进来的深航招飞经理陶熹军并不这样看,虽然已经把学历从本科降到了大专,并且“不要求英语四级证”,但他仍然强调:“本科为主,不放过优秀的大专生。就我所见,总体而言,本科生素质还是比大专生好。”

  其它民营航空曾尝试招收自费培养的飞行员,以此降低公司运作成本,但经济压力转嫁到了学生身上,想飞的学生学不起,有钱的学生则有更好的职业选择,只好作罢,现在该公司的飞行员大都是从其他公司“挖”来现成的。

  对于南航此次招收自费生,一位民航飞院的老师谨慎评价:“公司提供担保,有风险。”

沙发    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 09:44:00.0
这是对我们养成学员的不公平,我们花四年学习飞行,而他们大改的和自费的只需要一年多就可以全部的所谓“学完”。岂不知还有很多科目他们是不用学的,而我们却要学,比如对飞行员和重要的航空体育,学校一再说身体对飞行员很重要,那么我们是否就可以认为大改的飞行员和自费的飞行员是不完整的飞行员(因为他们实在少学太多),那如果真的是这样,那凭什么回公司后我们四年的养成飞行员还要和他们学两年的待遇一样呢?!
 好!如果你们反驳我,说大改和自费飞行员是完整的飞行员,那是不是说明我们养成的飞行员学的很多东西都是对飞行事业不必要的呢?
   我们每天6:30就起床锻炼身体,每天集合3次,制服着装统一,纪律严明(大改和自费的和我们就没法比)到最后,却和他们一个待遇。大家都知道,公司这么做就是为了冲淡飞行员市场,让飞行员贬值,鱼目混杂。我不是瞧不起那些大改自费的,他们有钱没办法,我只是为耗费四年在广汉的真正飞行学员们喊出一句话!凭什么我们今后和他们一样?!
板凳    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 09:48:41.0
我很想问大家一句话,如果以后你们坐飞机,当飞机遇到紧急情况时,你是希望坐在驾驶舱里的是一个专业养成的飞行员,还是一个只经过一年多职业培训的飞行员!  你愿意把性命交给谁!
3楼    Re:Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 10:08:15.0
下面引用由 cafucer 2007-10-09 09:48:41.0 发表的内容:
我很想问大家一句话,如果以后你们坐飞机,当飞机遇到紧急情况时,你是希望坐在驾驶舱里的是一个专业养成的飞行员,还是一个只经过一年多职业培训的飞行员!  你愿意把性命交给谁!

你觉得欧美的飞行员技术没中国的好?安全水平没中国高?
4楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 10:14:44.0
应该改,一个航空公司的正常运作是需要多部门通力合作的,飞行员稀缺而已,并不代表飞行员最重要。由于飞行员的稀缺导致了飞行员地位的神话,根本就不合理。职业化为飞行的队伍里注入了新鲜的血液,不但拓宽了航空公司的选择面,而且对旧制中的飞行员造成一定的压力,有竞争才会有潜力的发掘,看看现在飞行员的素质吧,真的不敢恭维!
5楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 10:25:06.0
兄台不要太激动嘛,其实养成&大改花在学习专业知识上的时间差不多的。大改的总共学两年,养成的真正学专业知识也只是在后两年嘛。
6楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 11:47:33.0
大改的不见得比我们强哪去,而且根本就没有组织纪律性,清华北大的我服!!
7楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 12:12:57.0
如果只从专业知识上看 那你就看浅了 养成的从对飞行这个理念上就和大改自费不一样
8楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 12:32:13.0
中国的民航体制和欧美不一样,欧美使用职业培训是让更多的人可以有学习飞行的机会 让后从中挑选少数人成为飞行员 而这些被挑选出来的人又要经过7 8年的压座才能真正驾驶大型客机,也就是说虽然欧美飞行员再航校只呆了2年 可他们总共学了将近10年才拿到了驾驶权 这样的体制确实是对乘客负责    但中国现在的职业培训 是打着与世界接轨 其实是想大批量极快速增加“飞行员” 满足民航增长需求   他们大多2年后过不了多长时间就可以亲自开飞机成为副驾驶了 这和欧美是完全不同的 让一个高中毕业没2 3年的人驾驶大型民航机 一般情况下一切正常 如果出现问题怎么办 他们怎么和机长完美的配合 化险为夷
9楼    Re:Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 12:56:13.0
下面引用由 cafucer 2007-10-09 09:48:41.0 发表的内容:
我很想问大家一句话,如果以后你们坐飞机,当飞机遇到紧急情况时,你是希望坐在驾驶舱里的是一个专业养成的飞行员,还是一个只经过一年多职业培训的飞行员!  你愿意把性命交给谁!
大学4年,你们真正学专业也就两年,另两年不和其他专业一样都是些基础课,大改最快也要1年半,再说了,拿到商的理论时间和飞行时间是局方规定死的,不管是养成还是大改都是必须满足的.
10楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 13:14:45.0
楼上说让一个高中毕业没2,3年的人就上座的人,我到目前为止真还没有见到过,楼上说的话太偏激了,的确,中国和欧美的体制不同,欧美的全是自费学习飞行,没有人管的,所有的执照考试和自己的经历时间都要自己负责的,他们在拿到大型飞机航线执照之前,要凭自己多年才考出来的商业执照飞小型飞机上千小时才能达到航线资格,为什么需要那么多时间?是因为他们从地面学理论开始,所有的费用都是自己打零工赚来的,没有银行贷款给他们,完全的自己负责,对于你们大学养成的或是目前自费银行贷款的来说,你们是很幸福的了,如果完全让你们自己掏钱学,我想你们没有一个人学的起,所以说不要在这里说大话,同样是大学里出来的人,怎么思想差那么多呢,大学四年,头两年是学习大学里的基础知识,第三年才有专业知识安排,第四年才是真正的上小飞机操作,大改驾或是2+2的,其实都是一样的,同样要经历一年的专业理论的学习和一年的上机训练,没有什么素质高低之分,再说了,不是我看不起高中毕业后直接进航校的小飞们,这其中大家都明白,高考分数可以忽略不记,只要身体和政治素质过关,你们等于就是航空公司的人了,往往就没有学习动力,四年我可以说有三年你们是在混,这才导致为什么到第四年有很多人飞不出来。
也并不是说大改驾或2+2的进了航空公司很快就能自己驾驶飞机,这都是胡话,3,4年内我们都是在机长和教员的手把手的带领下飞的,让我们单独操作?我们不会做这种梦,我们既然上了座就必须为安全负责。说明了,落地前的那一刻还是机长的一带杆一蹬舵安稳落地,别小看了这一杆一舵,这需要7,8年的时间去养成技术,在刚进公司的头2,3年内我们是不可能完全掌握所有情况下的技术动作的,所以不要把自己看的有多了不起,素质有多高,其实都一样,进了公司,改装,下队,第一天上飞机,上座,我保证你会觉得自己跟傻瓜一样,所有学的东西都忘光,机长叫做什么你才做什么,那个时候你会觉得自己其实就是空白。好好的学习吧,养好身体,学好英语,等到你第一天上座,再重新在你自己的这张白纸上谱写属于自己的篇章。
谢谢!
11楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 13:15:41.0
楼上说让一个高中毕业没2,3年的人就上座的人,我到目前为止真还没有见到过,楼上说的话太偏激了,的确,中国和欧美的体制不同,欧美的全是自费学习飞行,没有人管的,所有的执照考试和自己的经历时间都要自己负责的,他们在拿到大型飞机航线执照之前,要凭自己多年才考出来的商业执照飞小型飞机上千小时才能达到航线资格,为什么需要那么多时间?是因为他们从地面学理论开始,所有的费用都是自己打零工赚来的,没有银行贷款给他们,完全的自己负责,对于你们大学养成的或是目前自费银行贷款的来说,你们是很幸福的了,如果完全让你们自己掏钱学,我想你们没有一个人学的起,所以说不要在这里说大话,同样是大学里出来的人,怎么思想差那么多呢,大学四年,头两年是学习大学里的基础知识,第三年才有专业知识安排,第四年才是真正的上小飞机操作,大改驾或是2+2的,其实都是一样的,同样要经历一年的专业理论的学习和一年的上机训练,没有什么素质高低之分,再说了,不是我看不起高中毕业后直接进航校的小飞们,这其中大家都明白,高考分数可以忽略不记,只要身体和政治素质过关,你们等于就是航空公司的人了,往往就没有学习动力,四年我可以说有三年你们是在混,这才导致为什么到第四年有很多人飞不出来。
也并不是说大改驾或2+2的进了航空公司很快就能自己驾驶飞机,这都是胡话,3,4年内我们都是在机长和教员的手把手的带领下飞的,让我们单独操作?我们不会做这种梦,我们既然上了座就必须为安全负责。说明了,落地前的那一刻还是机长的一带杆一蹬舵安稳落地,别小看了这一杆一舵,这需要7,8年的时间去养成技术,在刚进公司的头2,3年内我们是不可能完全掌握所有情况下的技术动作的,所以不要把自己看的有多了不起,素质有多高,其实都一样,进了公司,改装,下队,第一天上飞机,上座,我保证你会觉得自己跟傻瓜一样,所有学的东西都忘光,机长叫做什么你才做什么,那个时候你会觉得自己其实就是空白。好好的学习吧,养好身体,学好英语,等到你第一天上座,再重新在你自己的这张白纸上谱写属于自己的篇章。
谢谢!
12楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 13:19:40.0
楼上说让一个高中毕业没2,3年的人就上座的人,我到目前为止真还没有见到过,楼上说的话太偏激了,的确,中国和欧美的体制不同,欧美的全是自费学习飞行,没有人管的,所有的执照考试和自己的经历时间都要自己负责的,他们在拿到大型飞机航线执照之前,要凭自己多年才考出来的商业执照飞小型飞机上千小时才能达到航线资格,为什么需要那么多时间?是因为他们从地面学理论开始,所有的费用都是自己打零工赚来的,没有银行贷款给他们,完全的自己负责,对于你们大学养成的或是目前自费银行贷款的来说,你们是很幸福的了,如果完全让你们自己掏钱学,我想你们没有一个人学的起,所以说不要在这里说大话,同样是大学里出来的人,怎么思想差那么多呢,大学四年,头两年是学习大学里的基础知识,第三年才有专业知识安排,第四年才是真正的上小飞机操作,大改驾或是2+2的,其实都是一样的,同样要经历一年的专业理论的学习和一年的上机训练,没有什么素质高低之分,再说了,不是我看不起高中毕业后直接进航校的小飞们,这其中大家都明白,高考分数可以忽略不记,只要身体和政治素质过关,你们等于就是航空公司的人了,往往就没有学习动力,四年我可以说有三年你们是在混,这才导致为什么到第四年有很多人飞不出来。
也并不是说大改驾或2+2的进了航空公司很快就能自己驾驶飞机,这都是胡话,3,4年内我们都是在机长和教员的手把手的带领下飞的,让我们单独操作?我们不会做这种梦,我们既然上了座就必须为安全负责。说明了,落地前的那一刻还是机长的一带杆一蹬舵安稳落地,别小看了这一杆一舵,这需要7,8年的时间去养成技术,在刚进公司的头2,3年内我们是不可能完全掌握所有情况下的技术动作的,所以不要把自己看的有多了不起,素质有多高,其实都一样,进了公司,改装,下队,第一天上飞机,上座,我保证你会觉得自己跟傻瓜一样,所有学的东西都忘光,机长叫做什么你才做什么,那个时候你会觉得自己其实就是空白。好好的学习吧,养好身体,学好英语,等到你第一天上座,再重新在你自己的这张白纸上谱写属于自己的篇章。
谢谢!
13楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 14:33:59.0
大势所趋,飞行员也要贬值了!
14楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 21:42:23.0
南航党群部部长蔡治洲持相同观点。他说:“学习好的人不一定开飞机好,学习不好的人不一定开不好飞机。民航发达的国家采用职业教育模式,人人可以学开飞机,取得执照的人非常多,航空公司完全可以从中挑选它想要的人。所以飞行员培养应该从学历教育向职业教育转变。”
—————————————这种话只说明他是个官僚,根本不懂得需要什么,学历教育转向职业教育并不说明学习不好的人也可以开飞机。
15楼    Re:Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-09 21:55:55.0
下面引用由 cafucer 2007-10-09 09:44:00.0 发表的内容:
这是对我们养成学员的不公平,我们花四年学习飞行,而他们大改的和自费的只需要一年多就可以全部的所谓“学完”。岂不知还有很多科目他们是不用学的,而我们却要学,比如对飞行员和重要的航空体育,学校一再说身体对飞行员很重要,那么我们是否就可以认为大改的飞行员和自费的飞行员是不完整的飞行员(因为他们实在少学太多),那如果真的是这样,那凭什么回公司后我们四年的养成飞行员还要和他们学两年的待遇一样呢?!
 好!如果你们反驳我,说大改和自费飞行员是完整的飞行员,那是不是说明我们养成的飞行员学的很多东西都是对飞行事业不必要的呢?
   我们每天6:30就起床锻炼身体,每天集合3次,制服着装统一,纪律严明(大改和自费的和我们就没法比)到最后,却和他们一个待遇。大家都知道,公司这么做就是为了冲淡飞行员市场,让飞行员贬值,鱼目混杂。我不是瞧不起那些大改自费的,他们有钱没办法,我只是为耗费四年在广汉的真正飞行学员们喊出一句话!凭什么我们今后和他们一样?!
小师弟,想告诉你:1、不要太苛刻;2、你那四年出来后会让你感到还是接近零,需要补充的东西太多,不仅仅是“一杆两舵”;3、你的基础教育是需要在航校完成,别人已经在他处完成了;4、最后,是骡子是马,出来后好好遛遛,好样的始终会是好样的。
16楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-10 14:57:25.0
一个公司的目标是通过合理运作获得利润,现在飞行员稀缺,中国老航校的生产能力达不到需求,出现其他的生产机器来进行大改驾那是必然。2楼的小弟,你别看到别人出来跟你分一杯羹就觉得受不了了,其实这是大势所趋!你应该用一种平和的心态看待这个问题。
17楼    Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2007-10-10 15:07:27.0
心态问题
18楼    Re:Re:[信息]从学历教育转向职业教育 飞行员培养转方向  2008-03-31 03:38:26.0
下面引用由 cafucer 2007-10-09 12:32:13.0 发表的内容:
中国的民航体制和欧美不一样,欧美使用职业培训是让更多的人可以有学习飞行的机会 让后从中挑选少数人成为飞行员 而这些被挑选出来的人又要经过7 8年的压座才能真正驾驶大型客机,也就是说虽然欧美飞行员再航校只呆了2年 可他们总共学了将近10年才拿到了驾驶权 这样的体制确实是对乘客负责    但中国现在的职业培训 是打着与世界接轨 其实是想大批量极快速增加“飞行员” 满足民航增长需求   他们大多2年后过不了多长时间就可以亲自开飞机成为副驾驶了 这和欧美是完全不同的 让一个高中毕业没2 3年的人驾驶大型民航机 一般情况下一切正常 如果出现问题怎么办 他们怎么和机长完美的配合 化险为夷
大部分美国的民航飞行员来自通用航空, 其余来自部队. 通航飞行员则全部是自费参训, 结训后自谋职业. 应征航空公司的通航飞行员大都有了>1000(PIC)小时的单人驾驶舱经验, 并不是什么压座. 一旦受聘进入航空公司, 结训上岗就是右座. 和机长一样, 一人一趟. 没有压座着一说.
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