主题：[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组
- 楼主 [信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 14:51:40.0
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信息地址：http://news.carnoc.com/list/87/87795.html
信息来源：《21世纪经济报道》
信息作者：记者杨瑞法／上海
相关专题：民航竞争 民航证券 航企购并 东航新闻今年上半年，中国民航业两件大事均与东航直接相关。
一是国航在香港证券市场大规模购买东航的H股，如今已成为东航H股事实上的第一大股东；另一件是东航引进战略投资者——新加坡航空公司（以下简称“新航”）一事终于浮出水面，东航股票5月22日停牌。
事实上，停牌时东航与新航的重组方案已经上报国资委、中国证监会、国家发改委、民航总局和商务部等5部委审批。7月12日，记者曾致电东航董秘罗祝平，了解东航与新航的重组审批情况，他告诉记者：“我在北京”，并坦承是为东航重组的事而进京。
由于东航股票至今仍未复牌，因此近日市场上“东航与新航重组夭折”声起。与此同时，国航、南航、东航三大航空集团将整合重组的传闻在社会上不胫而走。
事实究竟如何？7月28日，记者就此采访了东航董事、董秘罗祝平。
＜21世纪＞：东航股票停牌已两个多月，你们与新航重组事情进展如何？
罗祝平：我们已就引进战略投资者一事与对方达成了诸多共识。这是一个股份增发的项目，需要获得政府有关部门的批准。据我所知，在这件事情上，相关政府部门也已形成共识。但由于审批程序和时间等原因，我们至今还没有得到获批的正式通知，但这并不表明项目不会获得批准。
由于东航是在上海、香港和纽约三地上市并同时停牌的公众公司，因此引进战略投资者的事情引起了全世界的关注，所以相关部门的审批是慎重的，程序是严密的。我很理解他们的工作，我对项目成功始终充满信心。一旦公司获得了准确的信息，我们将会立即公告，并尽快复牌。
＜21世纪＞：东航为什么要引进战略投资者？为什么达成共识的是新航，而不是曾经流传的国泰航空和阿联酋航空？
罗祝平：东航是中国航空业第一家上市公司，但在上市十年以后，出现了负债率偏高等发展中的问题。引进战略投资者不但可以解决负债率偏高的问题，还可以解决公司股权多元化等体制和机制的问题，为企业的发展带来新的动力。
选择战略投资者时，我们首先考虑：他是不是世界上最有竞争力的品牌？在企业文化上，他是否能较快地与我们相融？重组后，东航是否能真正受益？目前的选择是最为理想的。
为了提升我们的管理和服务水平，战略投资者可以进入董事会，也可以进入管理层，并在诸多方面开展业务合作；双方的航线网络可以互相连接，共同打造国内国际强大的市场网络。
＜21世纪＞：最近，记者听到一种说法：在天空开放的新形势下，为了与国际航空巨头们竞争，中国的三大航空集团也应该联合重组，形成1～2个超级承运人。你是否同意这种看法？
罗祝平：中国民航业为何缺乏竞争力？不是因为规模，主要是因为我们的国际产品不能适应市场的需要，尤其是高端产品没有做好。我们的国际销售队伍走不出唐人街，也就走不进华尔街。
其实，规模大未必一定有竞争力。新加坡航空只有100架飞机，但它的利润达20多亿新加坡元。美国西南航空公司也不是美国最大的航空公司，但它在美国却做得最好，其市值超过美国其他所有上市航空公司市值的总和，相反，美国一些超大型航空公司做得并不成功。
如果中国的三大航空集团实现了整合，一个公司拥有70%～80%的市场份额，我认为这种状况不利于国家航空业的发展。当你把市场垄断以后，航空公司内部就会缺少内在的竞争动力，它开发新产品、为旅客服务的积极性就会减弱，旅客也会因为缺少选择性而享受不到优质的服务。
我赞成市场化的联合重组，我不赞成行政性的重组和近亲繁殖，因为这样做不容易跳出旧有的国企经营管理理念和模式。中国的航空企业应与国际上有竞争力的航空公司联合，这是做强做大的有效途径之一。
＜21世纪＞：但我们听说三大航空集团内部已在探讨整合的可能性，并准备将整合方案上报国家有关部门。甚至有传言说，国家有关部门也有意将三大航空公司整合重组。这种说法是否属实？
罗祝平：确实有酝酿三大航整合这件事，但据我所知，并没有形成共识，也没有一个政府部门在主导这件事，更没有所谓的将方案上报国务院，这是不准确的。
仅从技术和法律上说，三大航的重组就存在着许多障碍和难点。三大航空集团的核心部分都是在国内外三地上市的公司(东航和南航同在上海、香港和纽约上市，国航在上海、香港和伦敦上市)，仅此一条，三大航要想成功整合就前路漫漫。
＜21世纪＞：最近，国航公布了上半年业绩预增公告，业绩增长达20倍；南航上半年业绩也有较大增长。东航虽已预告扭亏为盈，但与国航、南航仍有距离，原因何在？
罗祝平：我给你报几个数字：南航有净资产100多亿，国航有净资产300个亿，而东航的净资产仅30个亿，为国航的1／10。这中间既有我们管理不足的原因，也有历史的原因。但我们通过自己的努力正在走出困境，我们的盈利能力正在恢复。
东航今年上半年的业绩就能够说明这一点。去年上半年，我们亏损了14.6亿元，今年上半年，我们预计可实现盈利，你算一下，这个业绩增长达多少倍？如果引进战略投资者成功，东航的前景会更好。
- 回到顶部↑ 头等舱 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 14:51:40.0
- 支持 罗秘 支持雄哥 支持东航
- 回到顶部↑ 经济舱 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:03:11.0
- 非常赞成下面两段话。
“一个公司拥有70%～80%的市场份额，我认为这种状况不利于国家航空业的发展。当你把市场垄断以后，航空公司内部就会缺少内在的竞争动力，它开发新产品、为旅客服务的积极性就会减弱，旅客也会因为缺少选择性而享受不到优质的服务。”
“中国民航业为何缺乏竞争力？不是因为规模，主要是因为我们的国际产品不能适应市场的需要。”
- 回到顶部↑ 3楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:06:03.0
- 早解散,早重组,早涨工资,早有希望....
楼上的,如果天空自由了,还有多少市场分额是中国人自己的?70%?!不会了吧....市场是发展滴
你不会希望满天空都是外国飞机吧.....
景天(2007-07-31 16:17:05)
本贴已获得点数：
- 回到顶部↑ 4楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:06:39.0
- 解体东航是国之幸，民之幸，贪官之不幸！
- 回到顶部↑ 5楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:06:54.0
- 解体东航是国之幸，民之幸，贪官之不幸！ 景天(2007-07-31 16:16:06)
本贴已获得点数：
- 回到顶部↑ 6楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:07:04.0
- 解体东航是国之幸，民之幸，贪官之不幸！ 景天(2007-07-31 16:15:59)
本贴已获得点数：
- 回到顶部↑ 7楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:24:04.0
- 做大做强是历史的必然，内斗内耗是汉奸和贪官的希望！目前资源共享，权利共享，利益均占的国内航空市场如果不能早日整合重组，衰败之日不远！
东航罗总“高瞻远瞩”，一下子发现“美国西南航空公司也不是美国最大的航空公司，但它在美国却做得最好，其市值超过美国其他所有上市航空公司市值的总和，相反，美国一些超大型航空公司做得并不成功”，可是，有没有想过，如果大家都争做美西南，分食国内市场，那谁能带中国人民走出国门？我们的祖国还要不要自己的、有实力能在国际上竞争，带自己人民走出国门的中国籍航空公司？
- 回到顶部↑ 8楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 15:35:34.0
- 谁都知道飞洲际赔钱，国航飞欧美十几年，一共赔了几百亿，可是，他不飞，谁来飞？
现在政府不发力整合资源，却来搞什么利益均沾式的资源分配，不要说这样不能打造第二个国航，就是现在已经做大的国航，也等不到做强的一天，就要被民航总局给做死了。
- 回到顶部↑ 9楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 16:15:29.0
- 与新航合资，只不过是以钱换股权的表现，改变不了管理体制混乱问题．
只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生．
否则只是国有资产外流，未来影响会更大．
当然当官的想的是新加破的钱，老百姓想的才是为大家好．
- 回到顶部↑ 10楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 16:29:07.0
- 难道整合成一个超级航空公司就可以竞争了？就不亏了？韩国的经济总量不及我们，人口也不及我们。但他们的大韩和韩亚每天又多少航班来往于韩美之间？我国台湾的中华和长荣每天又有多少航班来往于台北和美国之间？而且，我们的台湾同事都乐于坐台湾航空公司的班机。体制和管理最重要。否则，哪怕我们仅有一家航空公司怕也难与竞争！
- 回到顶部↑ 11楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 16:32:16.0
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国航的管理就好了？半斤八两。看看近来报道，小事故不断。下面引用由 景天 2007-07-31 16:15:29.0 发表的内容：
与新航合资，只不过是以钱换股权的表现，改变不了管理体制混乱问题．
只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生．
否则只是国有资产外流，未来影响会更大．
当然当官的想的是新加破的钱，老百姓想的才是为大家好．
- 回到顶部↑ 12楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 16:42:12.0
- 东航发表如此的观点正是东航的悲哀！
连规模与盈利的关系都没有搞懂是没有资格经营如此规模的航空公司的，怪不得亏成这样！
重组东航是符合整个东航老百姓的利益的！
- 回到顶部↑ 13楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 16:49:39.0
- 瑞士航空公司有全世界最高的品质，没有网络和规模一样完蛋，历史之鉴就在眼前，可是还有人想照搬，得死多少人东航才能明白过来？
重组是市场逼的，是市场不给时间了。
东航不能为小集团的利益损害大家的利益，行业的利益。
- 回到顶部↑ 14楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 17:23:37.0
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下面引用由 Supercarrier 2007-07-31 16:49:39.0 发表的内容：
瑞士航空公司有全世界最高的品质，没有网络和规模一样完蛋，历史之鉴就在眼前，可是还有人想照搬，得死多少人东航才能明白过来？
重组是市场逼的，是市场不给时间了。
东航不能为小集团的利益损害大家的利益，行业的利益。
不知所云，瑞航和东航有什么相似处？难道国航就是汉莎？
- 回到顶部↑ 15楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 17:28:15.0
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下面引用由 景天 2007-07-31 16:15:29.0 发表的内容：
与新航合资，只不过是以钱换股权的表现，改变不了管理体制混乱问题．
只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生．
否则只是国有资产外流，未来影响会更大．
当然当官的想的是新加破的钱，老百姓想的才是为大家好．
并给国航就能改变管理体制的混乱？国航和东航的管理体制有多大的区别？我不是业内人，我不了解。不过“只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生”这样的话，怎么听都像是句空话。。。
- 回到顶部↑ 16楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 18:44:11.0
- 重组了，昏庸的管理者还要死许多脑细胞再去“排排坐吃果果”，冒抢不到坐位的危险当然还是不要尝试的好。
企业都搞到如此地步，还在整噱头，只不知道还要把企业、员工的心伤害到什么地步才是个尽头！
- 回到顶部↑ 17楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 19:34:29.0
- 如果东航就这么便宜香蕉人新加破航空了,那么炎黄子孙们你们对得起老祖宗么?强烈要求东航在国内选择重组,绝对不能便宜外人.这样的教训难道我们还少么?
- 回到顶部↑ 18楼 Re:Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 20:53:59.0
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下面引用由 chamber 2007-07-31 16:32:16.0 发表的内容：
国航的管理就好了？半斤八两。看看近来报道，小事故不断。下面引用由 景天 2007-07-31 16:15:29.0 发表的内容：
与新航合资，只不过是以钱换股权的表现，改变不了管理体制混乱问题．
只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生．
否则只是国有资产外流，未来影响会更大．
当然当官的想的是新加破的钱，老百姓想的才是为大家好．
任何公司都有出事的概率,关键看的一个企业的赢利能力和竞争能力,发展才是硬道理,赚钱才是硬道理,一个亏损的公司和一个赢利的公司怎么可以相提并论?如果真的东航赢利能力强,员工会抱怨那么多,飞行员会纷纷辞职,高管腐败被抓,.........会走上和新航合资的道路?会出现去年大亏10亿的局面?会出现国资委经常来东航考察??自己实力不行,说话底气都不足.还一味看不起别人.跟满清末代的"保皇派"有什么区别???
- 回到顶部↑ 19楼 Re:Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 21:02:33.0
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下面引用由 EliteSIA 2007-07-31 17:28:15.0 发表的内容： 下面引用由 景天 2007-07-31 16:15:29.0 发表的内容：
与新航合资，只不过是以钱换股权的表现，改变不了管理体制混乱问题．
只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生．
否则只是国有资产外流，未来影响会更大．
当然当官的想的是新加破的钱，老百姓想的才是为大家好．
并给国航就能改变管理体制的混乱？国航和东航的管理体制有多大的区别？我不是业内人，我不了解。不过“只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生”这样的话，怎么听都像是句空话。。。
空话不空话不要紧,如果这句空话能换来未来的好转,换来老百姓的生活改善,我相信空话也是好话.当官不为民做主,不如回家卖红薯,不管白猫黑猫,抓到耗子就是好猫.国航能从以前机组犯毒,劫机,.........烂摊子的国有企业成为目前的新国航,说明新的管理层是下了工夫的,是改革了的,而且全体人心齐.国航老总能被评为2006年度CCTV风云人物,不是靠吹出来的,为什么南航,东航CEO没选,而选国航,是有原因的,群众的眼睛是雪亮的,不是靠搞什么内幕,拉什么选票出来的.国航股票能从当初2元多到目前的大盘蓝筹股,股票可以说明一切.业绩预增22倍,尽管有水分,但是总比扭亏为赢的好,不管是题材股,垃圾股,在几次大逃杀后会更加分外明朗.
而东航和中国足球一样,老是换帅.
- 回到顶部↑ 20楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 21:11:29.0
- 既然“国航能从以前机组犯毒,劫机,.........烂摊子的国有企业成为目前的新国航”，为什么老东航不能变成新东航？原来东航的盈利要比国航好，就是拉郎配式的重组-政府行为拖累了东航。看清标题，是不赞成行政性的重组。有几个行政性的重组是成功的？
- 回到顶部↑ 21楼 Re:Re:Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-07-31 21:12:15.0
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既然“国航能从以前机组犯毒,劫机,.........烂摊子的国有企业成为目前的新国航”，为什么老东航不能变成新东航？原来东航的盈利要比国航好，就是拉郎配式的重组-政府行为拖累了东航。看清标题，是不赞成行政性的重组。有几个行政性的重组是成功的？下面引用由 景天 2007-07-31 21:02:33.0 发表的内容： 下面引用由 EliteSIA 2007-07-31 17:28:15.0 发表的内容： 下面引用由 景天 2007-07-31 16:15:29.0 发表的内容：
与新航合资，只不过是以钱换股权的表现，改变不了管理体制混乱问题．
只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生．
否则只是国有资产外流，未来影响会更大．
当然当官的想的是新加破的钱，老百姓想的才是为大家好．
并给国航就能改变管理体制的混乱？国航和东航的管理体制有多大的区别？我不是业内人，我不了解。不过“只有与国航合作才会有新的发展，带来新的管理制度，才会重生”这样的话，怎么听都像是句空话。。。
空话不空话不要紧,如果这句空话能换来未来的好转,换来老百姓的生活改善,我相信空话也是好话.当官不为民做主,不如回家卖红薯,不管白猫黑猫,抓到耗子就是好猫.国航能从以前机组犯毒,劫机,.........烂摊子的国有企业成为目前的新国航,说明新的管理层是下了工夫的,是改革了的,而且全体人心齐.国航老总能被评为2006年度CCTV风云人物,不是靠吹出来的,为什么南航,东航CEO没选,而选国航,是有原因的,群众的眼睛是雪亮的,不是靠搞什么内幕,拉什么选票出来的.国航股票能从当初2元多到目前的大盘蓝筹股,股票可以说明一切.业绩预增22倍,尽管有水分,但是总比扭亏为赢的好,不管是题材股,垃圾股,在几次大逃杀后会更加分外明朗.
而东航和中国足球一样,老是换帅.
- 回到顶部↑ 22楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-01 08:58:55.0
- 罗祝平：.....其实，规模大未必一定有竞争力。新加坡航空只有100架飞机，但它的利润达20多亿新加坡元。
罗祝平：.....一个公司拥有70%～80%的市场份额，我认为这种状况不利于国家航空业的发展。当你把市场垄断以后，航空公司内部就会缺少内在的竞争动力，它开发新产品、为旅客服务的积极性就会减弱，旅客也会因为缺少选择性而享受不到优质的服务。
=====================
建议MU高层先研究一下东航的战略伙伴新航在新加坡的情况,在发表这种自相矛盾的讲话吧.
MU的高层,连新航,虎航,樟宜机场之间是什么关系都没搞清楚,一边赞赏新航的盈利能力,一边批判新航的经营模式.MU的前途堪忧.
- 回到顶部↑ 23楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-01 09:00:00.0
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下面引用由 chamber 2007-07-31 21:11:29.0 发表的内容：
既然“国航能从以前机组犯毒,劫机,.........烂摊子的国有企业成为目前的新国航”，为什么老东航不能变成新东航？原来东航的盈利要比国航好，就是拉郎配式的重组-政府行为拖累了东航。看清标题，是不赞成行政性的重组。有几个行政性的重组是成功的？
东航要变早就变了,何来纸上谈兵?换帅换的跟中国足球一样勤,连个07年亚洲杯小组赛都冲不出去,同样,中国足球也辉煌过,也冲进过02世界杯,可是现在,东航目前也是这样,过去辉煌过,但是过去是过去,现在是现在,将来是将来,眼光要长远,而不是井底之蛙,是骡子是马现在拉出来溜溜,谁强谁弱,一眼变知,一味责怪过去,不检讨现在,实事求是才是硬道理,不服不行,老罗说不赞成重组算什么,借着引资慌子忽悠国家,国家主席老胡说了才算话.国资委也不是白痴,国资委来东航次数越来越频繁,一参观就是参观东航客舱培训中心,和AOC的面子工程.是人都知道.看看老百姓的名意调查就知道.民声才是老百姓的真心话,典型的满清"保皇派"主义,最后满清政府不照样被推翻,历史说明一切.重组或许还有点希望,国航能有今天成就,你不得不服气,说明别人新的管理层有能力,有魄力,用实事说话,引资只会是国有资产的外流.美其名曰罢了,管理跟不上,始终是白搭,放几个新加破人在上海冲当傀儡有什么用,无实质性变化.冲门面.
PS:你看看回贴的有几个支持新航合资的?
[这个贴子最后由 景天 在 2007-08-01 09:14:01 重新编辑]
- 回到顶部↑ 24楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-01 09:02:38.0
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下面引用由 鹤舞白沙 2007-08-01 08:58:55.0 发表的内容：
罗祝平：.....其实，规模大未必一定有竞争力。新加坡航空只有100架飞机，但它的利润达20多亿新加坡元。
罗祝平：.....一个公司拥有70%～80%的市场份额，我认为这种状况不利于国家航空业的发展。当你把市场垄断以后，航空公司内部就会缺少内在的竞争动力，它开发新产品、为旅客服务的积极性就会减弱，旅客也会因为缺少选择性而享受不到优质的服务。
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建议MU高层先研究一下东航的战略伙伴新航在新加坡的情况,在发表这种自相矛盾的讲话吧.
MU的高层,连新航,虎航,樟宜机场之间是什么关系都没搞清楚,一边赞赏新航的盈利能力,一边批判新航的经营模式.MU的前途堪忧.
当官的看的是新加破的钱,见人说人话,见鬼说鬼话,拿国有企业资产送老外,典型的卖国主义,和满清末期李鸿章有什么区别???可以挥霍到2010年,到时候.2010年后就不管了.
- 回到顶部↑ 25楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-01 11:51:24.0
- 莫非听到了什么风声，才发表这样的言论？
- 回到顶部↑ 26楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-01 11:54:52.0
- 楼上的！多看看最近经济新闻和停牌前股票市场的反应就知道有什么风声了，不过说老实话，国航确有很多值得我们学习的地方，只是看得到是一回事，能狠下心实干是另一码事。我们这些小人物也就只能干好自己的活了。
- 回到顶部↑ 27楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-05 18:04:33.0
- 重组目的就是拿钱，钱拿来了，以后再说以后的。看我分析的透彻吧……国企嘛！
- 回到顶部↑ 28楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-10 10:12:23.0
- 莎士比亚有一名言：“生存还是死亡”，站在东航的层面来说，不引入新航的战略投资，将直面这个问题。而引入了新航的投资，是不是就可以回避这个问题了呢，还是面临发展问题了呢？资金的引入只能解决内部造血机能不良的问题，但是管理和理念的引入并真正融入，“从思想和行为上完成改革和重组”才能解决可持续发展问题。
我认为，不解决发展问题，即使在短期内解决了生存问题，也会在不久的将来重新面对危机。纵观整个天空开放带来的新局面，站在更高的层面，整个中国民航已被逼入了一个墙角，如何铸成中国民航大发展的长城，是我们每个民航业者的必需完成的思考。
时间有限，不多说了
- 回到顶部↑ 29楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-10 11:49:10.0
- 历史上，吴三桂和李鸿章都是民族的败类。
- 回到顶部↑ 30楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-11 02:07:27.0
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下面引用由 deleba 2007-08-10 11:49:10.0 发表的内容：
历史上，吴三桂和李鸿章都是民族的败类。
李鸿章是民族败类？他所签订的所谓“丧权辱国”的条约，都是在战争失败后无可奈何的情况下，受清廷之命签的。而且他也在战败后的谈判中忍辱负重尽最大努力减少了赔款。假使战败后，我们弱小的国家仍然不认账，继续打下去，会是什么结果？不要盲目地说“侵略我们的国家比我们小很多”之类的可笑的话了。且不说当时西方列强比中国强大多少，就看看满清的几十万铁骑就能征服上亿人口的大明王朝，你能说大国就一定能战胜小国？！依稀记得有位名人早就说过：“狮子大，没问题，倘若是猪，大了就并非好事了。”（大意）
当时的中国如何能与代表了最先进的生产关系的西方列强竞争？！
李鸿章发起了中国的洋务运动，创建了中国的近代工业和学堂；他不顾保守派的压力、开天辟地头一回派出了百名幼童赴美国学习，从而造就了詹天佑等一批中国近代人才，他不顾压力，主张开放西医，并在科举中增加科学技术、社会经济的考试门类；他甚至在我们的泱泱大国还仍旧沉醉在两千年文明的辉煌之中的时候主动开始学习英语。这在当时的环境下，被保守派指责为“卖国”，但是，我们用现在改革开放的眼光来看，应该怎么判定？！
我看，倒是那些在抗日战争胜利之后，优待那些烧杀戮虐的日本侵略者、放弃日本战争赔偿而让中国千万人无法上学的人，才是真正的卖国贼！一个是战败后被逼无奈签下城下之盟，一个是战胜日本之后，不顾国家贫困不堪，竟对十恶不赦的日本人居然放弃日本应该支付的赔款，孰爱国，孰卖国，一目了然！
[这个贴子最后由 重庆人 在 2007-08-11 02:16:57 重新编辑]
丁丁(2007-08-12 01:30:44)
本贴已获得点数：★★
- 回到顶部↑ 31楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-11 16:38:51.0
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下面引用由 鹤舞白沙 2007-08-01 08:58:55.0 发表的内容：
罗祝平：.....其实，规模大未必一定有竞争力。新加坡航空只有100架飞机，但它的利润达20多亿新加坡元。
罗祝平：.....一个公司拥有70%～80%的市场份额，我认为这种状况不利于国家航空业的发展。当你把市场垄断以后，航空公司内部就会缺少内在的竞争动力，它开发新产品、为旅客服务的积极性就会减弱，旅客也会因为缺少选择性而享受不到优质的服务。
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建议MU高层先研究一下东航的战略伙伴新航在新加坡的情况,在发表这种自相矛盾的讲话吧.
MU的高层,连新航,虎航,樟宜机场之间是什么关系都没搞清楚,一边赞赏新航的盈利能力,一边批判新航的经营模式.MU的前途堪忧.你认为新加坡和中国的情况是一样的吗？市场构成是一样的吗？发展状态是一样的吗？航空公司的管理水平是一样的吗？
在批评MU高层是否了解新加坡的同时，也请你好好的补上一课，我们可以学习新航的管理，但不可以照搬新加坡民航的格局。否则一家独大，国内市场缺少竞争，得益的还是航空公司的高层，倒霉的还是老百姓。
- 回到顶部↑ 32楼 Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-11 16:42:16.0
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下面引用由 bbliang 2007-08-01 11:54:52.0 发表的内容：
楼上的！多看看最近经济新闻和停牌前股票市场的反应就知道有什么风声了，不过说老实话，国航确有很多值得我们学习的地方，只是看得到是一回事，能狠下心实干是另一码事。我们这些小人物也就只能干好自己的活了。
每一个公司都有值得学习的地方，国航也不例外，但学习国航不等于一定要和国航合并。说实话，国航没这个实力，也没先进到可以合并东航的水平。一样的道理，美国值得我们学习的地方很多吧？学习美国的方式有很多，积极引进美资也是一种方法，除此之外，不见得我们要被美国合并。
- 回到顶部↑ 33楼 Re:Re:Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-08-11 16:54:07.0
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下面引用由 景天 2007-08-01 09:00:00.0 发表的内容： 下面引用由 chamber 2007-07-31 21:11:29.0 发表的内容：
既然“国航能从以前机组犯毒,劫机,.........烂摊子的国有企业成为目前的新国航”，为什么老东航不能变成新东航？原来东航的盈利要比国航好，就是拉郎配式的重组-政府行为拖累了东航。看清标题，是不赞成行政性的重组。有几个行政性的重组是成功的？
东航要变早就变了,何来纸上谈兵?换帅换的跟中国足球一样勤,连个07年亚洲杯小组赛都冲不出去,同样,中国足球也辉煌过,也冲进过02世界杯,可是现在,东航目前也是这样,过去辉煌过,但是过去是过去,现在是现在,将来是将来,眼光要长远,而不是井底之蛙,是骡子是马现在拉出来溜溜,谁强谁弱,一眼变知,一味责怪过去,不检讨现在,实事求是才是硬道理,不服不行,老罗说不赞成重组算什么,借着引资慌子忽悠国家,国家主席老胡说了才算话.国资委也不是白痴,国资委来东航次数越来越频繁,一参观就是参观东航客舱培训中心,和AOC的面子工程.是人都知道.看看老百姓的名意调查就知道.民声才是老百姓的真心话,典型的满清"保皇派"主义,最后满清政府不照样被推翻,历史说明一切.重组或许还有点希望,国航能有今天成就,你不得不服气,说明别人新的管理层有能力,有魄力,用实事说话,引资只会是国有资产的外流.美其名曰罢了,管理跟不上,始终是白搭,放几个新加破人在上海冲当傀儡有什么用,无实质性变化.冲门面.
PS:你看看回贴的有几个支持新航合资的?
[这个贴子最后由 景天 在 2007-08-01 09:14:01 重新编辑]
“国家主席老胡说了才算话”－－“民声才是老百姓的真心话”“中国足球也辉煌过,也冲进过02世界杯”－－“引资只会是国有资产的外流”
这是你一个帖子里的几句话，现在要问，1老胡说了算还是老百姓说了算？如果是老胡的话，老胡既没有反对新航入股，也没有同意国航合并。如果是老百姓说的算，那么百万旅客话民航的一些结果又能说明什么？2中国足球冲进世界杯，可当时是请的国外教练，那时候可没见你说支付国外教练的高薪是国有资产的外流呢？现在好了，变成中方教练了，可水平却越来越低了，国有资产难道就是保住了吗？
PS：不知道有多少人支持或者反对新航入股，但大家希望看到的是我国民航事业能够引进新加坡的先进管理理念，提高竞争层次。这才是广大老百姓最希望看到的。至于如何提高管理水平，那是次要的。当然，对于国航而言，希望的恰恰相反，是否提高是次要的，和谁合作是主要的。国航当然不希望看到东航强大，和国航开展更多的竞争。这也就不难解释为什么国航要大量收购东航股票，企图用看似合法的市场行为了阻拦新航的入股！－－难不成是老胡指示的？？？
- 回到顶部↑ 34楼 Re:[信息]东方航空董事罗祝平：我不赞成行政性的重组 2007-09-28 18:39:25.0
- 感谢学雷锋标兵企业——新加坡航空公司！
是他们拯救了中国民航，建议给他记集体一等功！