主题：[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨
- 楼主 [新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 17:03:31.0
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新闻地址：http://news.carnoc.com/list/84/84720.html
新闻来源：民航资源网
新闻作者：黄浦
相关专题：航企购并 东航新闻 民航改革 民航管理 民航复兴 民航合作 民航发展编者按：中国东方航空公司，一家90年代在市场和盈利方面都领军的优秀航空公司，自90年代后期随着兼并等市场行为的开展，直到2004年的空难发生，不断的遭受着市场滑坡、负面新闻的困扰，在2006年由网民评选的十大中国国内新闻中，东航的新闻占到了两条，到底是哪里出了问题？网站特约长期研究东航发展的民航业内人士给以分析，并提出了一些初步的解决建议，盼望能对促进“民航强国”建设和东航的发展起到一些参考和借鉴的作用。
在基本放弃世界一家著名咨询公司为东航股份制定的发展战略之后，东航股份组织内部人员制定了一个“三年振兴计划”，笔者虽然无法看到计划细节，但是仅从东航股份从今年“五一”之后改革分/子公司考核办法、将各个分/子公司定位为盈利中心的管理模式这一点分析，东航股份采用的是“饮鸩止渴”思路。
在选择短期扭亏和建立企业真正的、长期的竞争力上面，遗憾的是东航选择了前者。短期之内快速止血是非常正确地的举措，但东航的悖论在于如果2007年扭亏成功，采用与整个行业相背的、“各自为政”的管理模式如果得到“有效性证实”，东航2008年以后断不敢进行改革，只有坚持现有错误的管理模式到底，各自为战的各分/子公司最终将被国航、南航各个击破，直至被兼并。“小燕子”在长期不知道往哪里飞之后，最终选择了一个十分危险的方向，也是一个没有未来的方向。
东航是在拿未来当赌注来换今天。
记得2006年东航股份新领导在刚上任时的讲话中“坚持网络化和集中管理”这二项最基本的原则，这实际上是东航未来振兴的基石。非常可惜的是为确保2007年东航股份扭亏，在内外各方的压力之下，东航已经不再考虑战略方向了。
东航陷入目前困境的真正原因
那么，作为国内最早改制上市、在九十年代中期达到国内民航航空公司辉煌顶峰的东航是如何一步步走到今天的困境的？
东航逐步衰败的最重要的原因有两条：
1、兼并收购：多次非自愿的兼并导致领导层更迭频繁、用人标准开始出现问题，导致中层干部逐步心不在焉，各项工作出现全面退化
2、战略迷失：“上海保卫战”的左右摇摆、损失惨重
兼并收购后遗症
创立于1988年的东航以上海人特有的精耕细作、较先进的服务理念一直保持国内航空公司的领先地位和较佳的盈利状况。90年代中期，东航进入迄今为止东航历史上、也是当时中国民航各航空公司的顶峰：销售收入100亿，年利润4亿元人民币以上。在普遍不景气的国内民航业中可称得上一枝独秀。1997年6月到10月间，东航成为国内首家在香港、纽约和上海三地上市的民航企业，当时一共募集资金近30亿元。
在九十年代中期顶峰开始，伴随着每兼并一家企业，东航开始一步一个台阶地走下坡路。
1997年12月被迫兼并中国通用航空，是东航为自己日后走向没落迈出第一步。2001年，东航又兼并了长城航空公司，在此基础上与民航飞行学院联合组建了一家新的分公司-东航宁波分公司。2002年，东航收购了武汉航空公司40%的股份（今年已增加到96%）；2002年中国民航大改组，东航一举兼并云南航空和西北航空，东航在不到5年的时间内一共“吃进”5家问题重重的航空公司。打个比方，负重游泳的东航身上不断被放石头，头抬不起来逐渐沉了下去。
从1997年6月至今，10年时间里，东航股份已经换了6届领导班子，换过4任董事长、6任总经理，平均每位总经理在任时间只有1年多。
很多人将东航没落的原因归咎于领导更换频繁，但问题的关键并不在此，是用人机制出问题了。
东航兼并出现了全球兼并收购罕见的现象：为安抚起见，被兼并的企业领导当上东航的领导。真不知道谁兼并谁。
国企氛围浓重和封闭的民航企业长期以来缺乏一套以业绩为导向的选人用人机制。从外地进驻大上海的地方领导为站稳脚跟，纷纷从原来分公司调人，从早期的“安徽风”、“山西风”、2002年“云南风”直到最近的“西北风”，风沙频繁刮过，上海特有的职业氛围和教育水平训练出的、在民航素质数一数二的东航上海本土人只能长期郁闷，许多有才华的人员无奈离职。最致命的是高层领导频繁更换造成整体中层队伍长期人心不稳、眼睛逐步从工作逐步移向上面，开始琢磨人的事，风气开始败坏，潜规则盛行，除去保障公司正常运营之外，东航股份在过去的十年里基本上一直处于“形在魂不在”的状态，这是造成了东航在主业竞争力上发生了持续衰退效应的第一原因。
多年无奈的兼并收购、多年积累的问题终于如火山般爆发最终造成东航2006年产生巨额亏损。
战略迷失
而战略迷茫带来的损失，对东航来说，更是难以估量的。
东航在战略上的迷茫就是“上海保卫战”。
2003年，强势的上海市政府确立了建设“上海航空枢纽”的方案，以期将上海建设成为亚洲的航运中心。为应对上海航空即将开放的激烈竞争格局，东航采用的抢占关键资源--航班时刻的正确策略。抢占航班时刻是许多基地航空公司如汉莎在法兰克福基地机场抵御外来竞争的一个非常有效的策略。麦肯锡咨询公司在一项“不确定环境下的战略选择”研究中得出的结论是：抢占关键资源是关键。精明的上海人在那个时间做出了一个非常聪明的决策。
2004年初，为了实施建设上海国际航空枢纽港的目标，东航屯集14家分、子公司的机队和机组，发动了一场前所未有的“上海保卫战”。东航有计划地把各地分、子公司的运力集中到上海，实际上是把运力向效益更好的航线上调配。2004年东航在上海市场的客运占有率达到了36%；比2002年的31%占有率大大提高，“保卫大上海”初见成效。
但是，2004年11月21日，东航云南公司一架CRJ-200飞机由包头飞往上海时，坠毁在机场附近的公园。包头空难打破东航安全飞行10年的记录。空难后，反对“上海保卫战”的声音骤然提高，反对者认为如果分/子公司的运力不进行调配，那包头空难可能避免。过去东航分/子公司只飞从所在城市始发的航线，飞行员每天晚上可以回家；现在全国调配后，飞行员一段时间不能回家，工作时间和劳动强度都有所增加。客观来讲，背井离乡的机组和机务人员来到上海，长时间出差在外造成士气低落，分/子公司机组人员怨声四起。另外，在原有治理体制下，各地方分公司拥有相当的支配权，各个分/子公司实际是一个小航空公司，分/子公司具有巨大的局部利益。现在东航为了建上海枢纽，资源统一调配，把部分地方分/子公司的飞机调到上海，严重损害了当地的小团体的利益，甚至还引起当地政府的不满和指责。
东航为发动“上海保卫战”付出的惨重代价，但是如果没有“上海保卫战”，东航可能损失更惨重。坐在一座金山（长三角）上的东航全力以赴保卫自己的老家是任何一家航空公司的唯一的正确选择。对东航来说，拿下高收益旅客密集的上海就意味着拿下中国，丢掉上海，东航就丢掉立家之本，也就丢掉了一切，这个结论对东航来说原本是一个不容讨论的问题，端着金饭碗的东航的发展战略其实非常明确。
引用一位行业智者的话，东航内部关于“上海保卫战”的决策悲哀在于“东航要将小孩(统治上海滩的战略)连同洗澡的脏水（上海保卫战中的失误）一起倒掉”。
东航“上海保卫战”的左右摇摆造成了内部管理混乱，尤其是营销系统不知道是该卖中转联程还是直达，损失惨重，实质上对东航的业绩造成巨大的负面影响。
东航应该坚持“上海保卫战”的战略决不动摇。
另一方面，“上海保卫战”对东航是牵一发而动全身。航空公司运营如同一部高效运转的机器，内部各大部门是相互咬合在一起的几个齿轮，当航线编排部门将航班调配到上海的时候，其他各个部门需要积极配合同时转动。东航在发动“上海保卫战”时其他部门并没有有效运转，导致龙头－商务部门如航班编排转不动了，最后全部停了下来。其他部门包括分/子公司大家都起来批判商务部门，但是问题真正是处在他们身上。这时的东航的领导需要的是独裁和专断。
处于目前混乱状态的东航认为唯一的改革出路是引入外来力量。
新航真能拯救东航吗？
新航过去几年虽然业绩不错，但缺乏战略创新。
在过去几年各航空业哀鸿遍野时，不到20岁的基地位于迪拜的阿联酋航空（Emirates）屡屡做出了惊人之举：在2003年6月的巴黎航展上，签下了世界民航史上最大一笔订单，购置了价值190亿美元的71架新型空中客车和波音飞机。事隔2年，在2005年第9届迪拜航空展上，又一举订购了42架波音777飞机。最令行业震惊的是一举定购47架A380。这些飞机要在未来8年中逐架交付。阿联酋航空的飞机平均年龄只有61个月，比行业平均年龄187个月至少年轻10年。迪拜一直以来全力以赴拓展运输业和通讯业，近年则大力发展旅游业，并将此作为迪拜经济发展的三大支柱。迪拜机场耗费巨资进行基础设施建设，阿联酋航空的战略旨在将迪拜打造成长途－长途的枢纽。
受这一战略威胁最大的就是新航。内部市场狭小的新航长期以来实行的是“袋鼠”航线战略：如将欧洲的旅客通过新加坡中转至澳洲。在亚洲航空公司的服务和质量纷纷提高的情况下，以服务取胜的新航的相对竞争优势在逐步减退，在新锐面前显得老态龙钟。
更重要的是新航在地理位置上与东航距离较远，新加坡地理位置是连接欧洲与澳洲新西兰的绝佳的中转位置，而浦东是连接欧美、往来日韩的较理想的地点，双方这种航线网络结构的协同效益非常有限，可能仅局限于澳洲航线，事实上对提高东航在大陆的竞争地位没有很大的作用。
对东航来说，引入新航的实质内容恐怕是希望新航投入一笔资金降低财务费用、引入新航管理人员以尽快提升东航的管理水平。
在东航的战略依然模糊、管理模式依然错误的情况下，新航的资金实际上维持不了几年就将消耗殆尽，东航又回到了原点。
即使新航派出10个管理人员进驻东航，也难以抱有很大幻想。中国改革开放已近三十年，但新加坡在中国大陆鲜有成功的企业。新加坡商人的特点是跟着政府后面，有政府在前面开山辟路，自身缺乏独立打拼市场的能力。苏州工业园就是例子。更何况中国民航的内部情况与国外民航有很大的不同，水土不服是肯定的，最起码语言过关就很不容易，更何况还有更大的差异在后面等着。
东航最近也在内部选拔一批人选前往新航工作半年。笔者对此举措的效果不敢期望太高。首先，东航的问题不是出在中层，学习回来的中层改变局面的力量十分有限。最近十年原与国泰处于蜜月期的东航每年都派出人员前往国泰学习，但东航的服务水平未见有多大提升就是明证。其次，难以在新航学到真正的东西，真正的东西别人是不会教给你的，看看中国的汽车行业用“市场换技术”的策略最后换来了什么就会知道结果了。
东航不能将全部希望寄托在外部力量，实际上仔细研究国航就具备很大的借鉴意义。
国航成功的关键是其战略领先和采用集中管理的模式。诚然，2002年国航在整合之初是占有一些优势，但这并不能完全解释为何在环境一样、体制一样的情况下，2002年整合时几乎与东航处于同一起跑线的国航最近几年业绩大大领先东航。
国航之所以能够在与国内同行基本相近的环境下取得较好的业绩，最主要的原因是实施以北京为枢纽的航线网路战略，快速整合采取集中管理的运营模式。
在建立北京枢纽这个国航的网络发展战略核心之下，追求的最高经营目标不是某一条航线或某个区域的盈利，而是整个网络收益的持久最大化，这就必须要求对运力、座位、价格等主要资源要素实施高度统一的科学调控，预防或减少任何形式的局部利益行为。从这个大思路出发，国航在组织转型中组建了网络收益部，分阶段、多形式将运力和座控收归总部统一管控。从全局考虑，公司将收入结算、对外合作等原隶属于公司直接管理的独立功能模块全部注入到新组建的商委，从而大大提高了国航商务资源的集约化程度，有利于在市场竞争中形成整体联动。
国航的组织转型是一场涉及组织架构、生产流程、薪酬制度的一场管理变革。它的主要内容为：一是以市场为导向，以客户为中心，构建公司新的经营管理和运行体系。二是完成分公司转型。分公司逐步由利润中心转为成本中心，按照系统管理的原则承担部分地区职能管理和全部生产保障职能，由总部根据市场布局调配生产力布局，实现公司可用生产资源的优化配置和整体利益的最大化。国航率先在市场营销系统进行了试点，取得很大的成功。
国航同样是打了一场“北京保卫战”，同样是提高了市场占有率。“北京保卫战”在国航内部没有引起像东航那样的巨大的争议，最大的区别是国航核心领导意志坚定，能驾驭全局，整个管理层意见统一。打个比方，在舵手发出命令之后，国航船上的划桨手是朝一个方向划，而东航船上的划桨手是朝不同的方向划，几个回合下来，国航这条船已经朝一个非常清晰的目标在逐步前进，而东航还在原来的漩涡里打转转。
分析国航案例并不意味着国航的方方面面都进步明显，实际上国航尚有相当多的需要快速改善的地方，在国际航线上仍然面临严峻的挑战。但从国航的案例分析可以看出东航目前最重要的措施是：
1、解决战略问题即重提“保卫大上海”
2、采用集中管理的运营模式
东航需要的是真正的健康、持久的发展，而不是短期行为。
东航应采取的中长期策略
首先我们需要抬头看一下全球航空业的发展趋势。
天空开放大大加速行业重组
欧盟和美国最近签署“开放天空”协议。这一协议的核心内容是：欧盟国家任何一家航空公司均能从欧盟境内任何一个城市飞往美国境内任何城市，反之亦然，美国的航空公司也可开辟前往欧盟境内的任意航线。协议生效后，将对大西洋两岸的航空业和乘客带来巨大影响。
比如说，德国汉莎航空公司目前飞往美国的航线只能从法兰克福、斯图加特等德国城市起飞，而在新协议生效后，汉莎可以在法国巴黎、西班牙马德里等开通直飞纽约等美国城市的航班，回程也可以飞往欧盟境内任何城市。
“开放天空”协议原计划于2007年10月开始生效，但应英国要求，生效日期推迟到2008年3月30日。欧盟官员对“开放天空”协议的通过颇感振奋。欧盟委员会交通运输事务委员雅克·巴罗说，他预计这项协议将使未来5年内的跨大西洋航班增加50%，乘客增加2500万人次，给大西洋两岸商业运输增加120亿欧元的利润，并新增8万个工作岗位。
超级承运人主导世界航空业的已初见端倪。2003年度全球民航业最具影响力的重组莫过于法国航空与荷兰皇家航空的重组，成为了欧洲最大的航空公司。这一合并无疑对欧洲、美国乃至全球航空业市场产生深远的影响。紧接着，汉莎航空公司收购瑞士国际航空，稳固了其在德国和瑞士的市场地位，保持了在欧洲第二的地位；而陷于经营困境的意大利航空也向法航抛出了橄榄枝，希望与法航合并。
“开放天空”协议将进一步触发欧洲航空业的合并、重组热潮。美国和欧盟达成协议以后，美国与欧盟25个成员国互相开放领空，这将形成统一的跨大西洋航空市场。届时，诸多航空公司割据市场的局面将被打破，市场竞争将变得更为激烈。这可能促使欧美两地的航空公司为了生存纷纷寻求联合，由此带来新一轮的兼并浪潮，最近欧洲行业兼并的热抄目标是西班牙航空公司，英航正联手基金公司竟购西班牙航空。合并与收购会成为航空业各航空公司间合作的首选。同时这一变革将影响到美国。美国前六大航空公司很可能整合成为三家。最终带来了基于多中枢、大网络的世界级超级承运人。
超级承运人时代即将到来
欧洲航空业的另一极是低成本航空公司。
同欧洲市场中那些传统航空公司相比，低成本航空公司由于具有结构性的成本优势，已经在短途的点到点市场给传统航空公司带来巨大挑战。自从1997年欧盟在其成员国范围内开始实行开放航空市场政策，允许任何来自一个成员国的航空公司开通欧盟境内的航班以来，一批低成本航空公司应运而生，一场低成本的风暴席卷欧洲，从老牌航空公司的手中夺走了大批短途旅客。以英航为例，其欧洲境内的短途航线在过去的十年里长期严重亏损，难有还手之力，打不过只能跑，大幅削减短途航线以摆脱亏损。
2006年欧洲低成本航空公司在欧盟境内市场份额已占30%。低成本航空与传统航空公司对决的时代已经到来。
对欧洲的航空公司来说，欧洲的未来情景是，要么加入英航、汉莎/瑞航、法－荷的阵营中，要么成为具备竞争力的低成本航空公司，夹在中间的航空公司两头挨打最后就会被淘汰。欧洲中型的载旗航空公司都面临痛苦的战略选择和转型。爱尔兰航空公司已成功地、非常痛苦地转型成为低成本航空公司，没法转型的中型的传统航空公司将退出市场。
未来对任何一个从事客运的航空公司来讲，其战略选择只有两个：要么成为超级承运人或其一部分，要么成为低成本航空公司。没有第三条路可走。
中国的航空公司很快也将面临同样的选择。
行业专家普遍认为中国将出现一个超级承运人。
从中长期来看，成为不了低成本航空公司的东航的唯一战略选择只能是自己努力成为超级承运人或加入超级承运人阵营，而不是选择一个遥远的、难以起很大作用的战略合作伙伴，并受制于人并将整个局面搞得异常复杂。东航已没有时间和资本再一次看错方向。
构建以浦东为枢纽的航线网络是东航自己努力成为超级承运人的前提，也是未来加入中国超级承运人阵营的砝码，否则连讨价还价的余地都没了。
打造具备国际竞争力的中国的超级承运人是整个中国民航的责任，也是中国民航从“民航大国”走向“民航强国”的一个重要标志。中国的航空公司的领导层需要顺潮流而动，积极应对世界民航业发展。
CAMUCZ(2007-05-15 19:20:19)啊呕细(2007-05-16 12:49:32)机坪小飞侠(2007-05-16 13:53:49)B777-300(2007-05-20 09:08:49)
本贴已获得点数：★★★★★★
- 回到顶部↑ 头等舱 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 17:03:31.0
- 所说内容基本客观!体现出来的是领导人权力的寻租------这就是国企!
- 回到顶部↑ 经济舱 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 17:52:11.0
- 别以为只有地方政府才会有"政绩"工程,在国企里面同样会有的!
- 回到顶部↑ 3楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 18:12:03.0
- 分析的较透彻！
当年的口号是：东航兼并通航，通航接管东航。
- 回到顶部↑ 4楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 18:42:00.0
- 没有真正进入市场，自然会被市场抛弃。
- 回到顶部↑ 5楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 19:14:27.0
- 上海是东航一切战略的核心，领导层应该做一些明智的选择了！！！
- 回到顶部↑ 6楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 19:20:07.0
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确实不错，但关于新航我个人认为笔者还是有些主观。
MU引进SQ的管理人员的原因根本在于SQ可以说是世界上经营最成功的航空公司之一，这和整个新加坡企业在华是否取得成功没有太直接的关系。我们看中的是这些人员能否从SQ带来最新最合理的管理经验。不过瑕不遮优，赞一个。
[这个贴子最后由 CAMUCZ 在 2007-05-15 19:21:01 重新编辑]
- 回到顶部↑ 7楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 23:38:28.0
- 说的东航好无辜一样！
- 回到顶部↑ 8楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-15 23:51:52.0
- 分析的有道理，但还有一点没说：那就是在东航人与人斗其乐无穷！
- 回到顶部↑ 9楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 08:28:23.0
- 现国航母公司已参股东航.
国货航现同中货航(东货)谈合并重组.
- 回到顶部↑ 10楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 08:28:31.0
- 要下大力气，改善企业文化。
- 回到顶部↑ 11楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 08:53:25.0
- 东航，你的目标就是一个上海么？
- 回到顶部↑ 12楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:20:30.0
- 说的很漂亮!而已.
- 回到顶部↑ 13楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:29:36.0
- 明显是一个上海基地的托写的
- 回到顶部↑ 14楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:32:20.0
- 我也能让东航振兴起来，我也有韬略，远期规划，中短期战略都有，可我的声音谁又能够听到啊？您信任我吗？谁信任我啊？
欲将心事付瑶琴，弦断有谁听？
- 回到顶部↑ 15楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:33:53.0
- 东航的薄弱点实际上是系统的缺失。在运行营销人力资源等系统的支撑下，MU就不会那么容易迷失了！
- 回到顶部↑ 16楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:40:50.0
- 火车跑的快，全靠车头带。企业频繁更换领导带来的一定是决策的短期效应。
- 回到顶部↑ 17楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:43:36.0
- 都没揭露实质性的问题.
东航和某航之前为什么亏损,都是因为之前出了大贪官,某航贪官手里流失了多少国有资产?12亿啊?12亿是个什么概念?
国航为什么效益好,因为国航至今,暂未发现如此之大的资产流失.
虽然说,东航和某航现在都换了有能力,有魄力的领导,却怎么才能补上之前留下的资金漏洞?需要几年?这才是根本.
三大集团,哪里的官清廉,哪个公司就赢利.[这个贴子最后由 龘翽羾 在 2007-05-16 09:44:59 重新编辑]
- 回到顶部↑ 18楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:47:58.0
- 不是说国资委把东航的分配方案都已经做好了吗
还有什么好谈的
- 回到顶部↑ 19楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 09:49:49.0
- 切，一派胡言乱语。
连东航为什么亏损的原因都没有搞清楚，就大放厥词。保卫大上海才是根本的失误之一。东航是全国性的大航空公司，不是上海的本地航空公司。为了上海的建设，放弃的盈利的全国航线，亏本去和上海航空公司打内战，两败俱伤。结果自己无力回天了。还把保卫大上海当做宝。
- 回到顶部↑ 20楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 10:34:41.0
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早期的“安徽风”、“山西风”、2002年“云南风”直到最近的“西北风”，风沙频繁刮过，上海特有的职业氛围和教育水平训练出的、在民航素质数一数二的东航上海本土人只能长期郁闷，许多有才华的人员无奈离职。
呵呵，有意思！！！
- 回到顶部↑ 21楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 11:01:30.0
- 确实应该有一个清晰的中长期战略，否则后果
- 回到顶部↑ 22楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 11:16:07.0
- 饮鸩止渴”,说的很好，
看看“娃哈哈”和宗庆后的下场
当初看见人家的钱，管理，经验等东西好用了，没想到人家是会要求权力分享的，恐怕这些年来东航的南征北战都要给别人做了嫁衣裳，如今的宗庆后神色黯然的说："不行就换品牌呗1!"他现在还没有想明白，自己白手起家创办的中国民族第一品牌，怎么三弄两弄就成别人的了？身死国灭，为天下笑！
- 回到顶部↑ 23楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 11:36:58.0
- 我不是东航的人，但仍然看好东航。解决东航暂时的困难，不能寄希望于任何外部力量。关键要靠自己！
- 回到顶部↑ 24楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 11:56:30.0
- 现在云南昆明机场的新建相信对东航的振兴也是不小的一阵强心剂!~东航现在要做的不是寄希望于外航的加入,像楼主所说的那样,引入外来力量,很可能像中国的汽车工业一样,有一个梦一般的初衷“市场换技术”,结果技术没上去,市场却丢了~东航,乃至整个中国民航需要做的是探索出自己的一条发展道路~走自己的路,让别人坐中国的飞机去吧!~
- 回到顶部↑ 25楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 13:10:54.0
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下面引用由 zhouhuahui 2007-05-15 17:03:31.0 发表的内容： 东航有计划地把各地分、子公司的运力集中到上海，实际上是把运力向效益更好的航线上调配。
东航为发动“上海保卫战”付出的惨重代价，但是如果没有“上海保卫战”，东航可能损失更惨重。坐在一座金山（长三角）上的东航全力以赴保卫自己的老家是任何一家航空公司的唯一的正确选择。对东航来说，拿下高收益旅客密集的上海就意味着拿下中国，丢掉上海，东航就丢掉立家之本，也就丢掉了一切，这个结论对东航来说原本是一个不容讨论的问题，端着金饭碗的东航的发展战略其实非常明确。
长三角是金山不假，上海高收益旅客密集不假，这和优化分配资源，如何把利益最大化是两回事。我觉得就是在偷换概念。上海的占有率提高了，但却没有在上海赚到更多的钱，不是很滑稽么。
- 回到顶部↑ 26楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 13:34:40.0
- 写的不错哦,比较客观.支持一下
- 回到顶部↑ 27楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 13:44:02.0
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我个人的意见是建立两家大型国有航空公司，一家以北京为基地的中国航空，一家以上海为基地的东方航空。大家都是中国民航，比来比去不过是兄弟相轻，半斤八两而已！
[这个贴子最后由 flymartin 在 2007-05-16 13:53:02 重新编辑]
- 回到顶部↑ 28楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 13:48:00.0
- 写的非常棒！CARNOC难得有这么好的文章！佩服！佩服！
- 回到顶部↑ 29楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 14:49:58.0
- 首先，东航的问题不是出在中层，学习回来的中层改变局面的力量十分有限。
？？？？？那你认为是哪个层有问题？
- 回到顶部↑ 30楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 15:43:45.0
- 东航一举兼并云南航空和西北航空，东航在不到5年的时间内一共“吃进”5家问题重重的航空公司. 没兼并之前,云航是赢利的.怎么变成问题重重的航空公司呢?这是在睁着眼睛说瞎话.一派胡言乱语.
[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-05-16 15:46:54 重新编辑]
笑天涯(2007-05-30 09:42:54)
本贴已获得点数：
- 回到顶部↑ 31楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略 2007-05-16 19:10:02.0
- 东航都是被那些外地人给害。东航就是应该由聪明的上海人来管理。
- 回到顶部↑ 32楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略 2007-05-16 19:45:46.0
-
下面引用由 ken2006 2007-05-16 19:10:02.0 发表的内容：
东航都是被那些外地人给害。东航就是应该由聪明的上海人来管理。
典型的上海人思维，BS一下
- 回到顶部↑ 33楼 Re:Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略 2007-05-16 20:24:46.0
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下面引用由 szgch 2007-05-16 19:45:46.0 发表的内容： 下面引用由 ken2006 2007-05-16 19:10:02.0 发表的内容：
东航都是被那些外地人给害。东航就是应该由聪明的上海人来管理。
典型的上海人思维，BS一下
这种枪手的说法你也相信？还总结出什么什么思维？如果我说东航应该由新加坡人来管理的话你是不是又要总结出典型的新加坡思维？
- 回到顶部↑ 34楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-16 21:20:37.0
- 还在“上海保卫战”！上海的客源有那么多么？上海始发的航班盈利的有多少？质疑楼主
- 回到顶部↑ 35楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 03:59:34.0
- 帖子不错，但还有很多地方只得深究。顶一个。
- 回到顶部↑ 36楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 08:41:47.0
- 楼主的思路以为还是不错的。大的方面来说，应该点出了当前中国航空业存在的一些问题，而不只是东航才有。开放是必然的，外航来蚕食中国市场也是必然的。中国航空业如果没有这个忧患意识，必将市场拱手相让。所以必须要尽快打造具备国际竞争力的中国航空运输的航母。联合势在必行，减少内讧和无序竞争，整合市场，统筹运力，建立枢纽，消减不必要的重复建设，是中国航空公司的真正的出路。愚以为，目前唯有中国航空集团可以成为国内无可争议的第二轮航空业重组整合的领头羊。这也契合了国资委的战略思路，只保留前一二位行业领先的中央企业，在三年内把159家央企减少到80至100家。
- 回到顶部↑ 37楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 09:40:55.0
- 中国企业的发展有时是理性的，有时是非理性的，任何决策都有风险，特别在中国经济受政策因素影响较大的情况下，风险更大，楼主分析看似有理有据，但实际操作肯定又会出现新的问题和困难。其实东航存在首要关键的问题不是战略、思路的问题，而是体制与人的问题，其中任何一个问题有突破，对东航来说其他问题都会迎刃而解。
- 回到顶部↑ 38楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 09:53:04.0
- 谢谢搂主客观分析东航的成败史，真的很触目惊心。对于未来的预期作为东航人我不能这么消极。
东航人要团结起来不分彼此，这听起来很幼稚，却是根本，不要去怨天怨地怨别人，东航亏损就是东航人每个人的错误耻辱，没什么好说的，事不关己，高高挂起是要不得的，必须大力增加员工的企业归属感和荣辱感。东航所拥有的人才绝对不输给任何一家企业，但人才的启用率却低的可怕。
- 回到顶部↑ 39楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 11:03:55.0
-
这篇文章看起来似乎很炫，但是仔细品品好像少点盐……作为东航人，我不能讲东航的坏话，也不想讲，其实我想我们会好的。我自己认为东航的失误是把短期的利益当成了久远的战略目标，“保卫上海”的战略听起来好像噱头满大，但是把各个分子公司的力量集中到上海好像并不是明智之举！就我们分公司的情况看，机组都要驻外，到很远的地方去飞，而很远地方的人又到另外的地方飞，这样做实在令人费解，地形不熟天气不熟，问题重重……难道这样调来调去成本会低吗？？好的航线全拿去给上海，各个分公司盈利的航线没了，放到上海那个竞争力极强的地方盈利的变得也不盈利了……有个木桶的故事相信很多人都听过，一个木桶能装多少水并不在于它最长的那块板子有多长，而在于它最短的那块板子。不容置疑，东航在上海的市场是占有优势，这个优势要保持要发扬，但是作为企业的战略家要时刻明白一点，东航是中国东方航空不是上海东方航空。作为中国三大航空公司之一的东航，不能总是只盯着上海吧……所谓的“上海保卫战”充其量只能作为企业的一个短期目标来巩固一下他在上海的优势决不能算是企业的战略目标，东航应该选择一个长期目标来奋斗，保持正确的发展方向。
其次，我觉得东航缺少企业文化；我支持东航，但是如果认真想想，我找不到真正喜欢他的原因，或许就是因为我是东航人所以才顶他吧
……我们支持所有正确的决策，相信明天会好，就请有权利做决定的东航人和有权利支持东航的人一起努力
，会好的哈!
- 回到顶部↑ 40楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 13:06:25.0
- 竞争对手的烟雾弹，一篇文章就想误导东航，幼稚！
东航的长远发展，应该是立足上海，放眼全国，乃至东南亚，建立更贴近市场的，高度灵活的营销渠道网络，为旅客提供高质量的出行服务。
不过想想郑国渠的故事，我们还是愿意虚心接受楼主的文章，并且说一声，谢谢。
- 回到顶部↑ 41楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 14:34:51.0
- 什么是对,什么是错,众说云云,谁负责任?
总中国的民航就是有中国特色的民航,体制基本上不变,想搞活看别的没用,只有 人 才能改变.因此,让时间去检验吧.
- 回到顶部↑ 42楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 14:36:24.0
- 我也同意是竞争对手的烟雾弹，列举的原因与结论无关。“超级承运人”是谁？
企业管理能力不足已支撑的战略是好战略吗？不能得到战略执行者理解的战略能有效的执行吗？企业能想是什么样就什么样吗？面临生存问题时，战略就是盈利。如果不想死或被后娘收养的话。
- 回到顶部↑ 43楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 15:39:56.0
- 超级好文章
- 回到顶部↑ 44楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 17:24:21.0
- 也许让东航各分子公司各自为战倒是件好事！
- 回到顶部↑ 45楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 19:25:10.0
- 不知道LZ何许人也,看文章好象是上海人,东航集团成立这么多年了到现在还有人喜欢提什么山西风,云南风,陕西风,并且有一呼百应之势,由此可见东航的整合有多失败,企业的凝聚力有多苍白.过去看过一位上海老兄对云南分公司的评价,大概意思是云南原来盈利不是因为管理有方,而是市场太好了,我想这种观点是不是也可以用来形容90年代东航的黄金时代,据说当时的291执行的上海古屋线被戏称为原西北航的生命线,每年给这个问题重重的,管理混乱的公司带来上亿的收入.由此可见上海当时的市场有多好,当然这些都不重要,我们姑且认同LZ所说的通过上海人特有的精耕细作、较先进的服务理念一直保持国内航空公司的领先地位和较佳的盈利状况。接下来的事情就是兼并各问题公司和保卫大上海的策略,也许这个策略是对的,因为上海到现在为止也还是块无可质疑的宝地,抢占市场是对的.问题是我们的大东航是怎么做的呢?各分子公司的飞机来了,因为没有统筹的协调和安排,随着飞机来的还有机务,商务,航务,运控甚至机组保障,各家管各家的飞机和机组,互不往来各自为政.这时候我们上海的先进理念跑到哪里去了呢?是以我们上海人特有的精明算到了如果由总部统揽需要花费本部大量的资金而各公司自带人马保障航班则是分公司自己掏腰包呢?(当然最后买单的还是MU,不要以为这种精明不聪明的想法是可笑的,它一直存在).亦或者是我们高素质高理念的本部过去碰到的都是1+1等于2的加减法,碰到这种解平方的问题有点棘手,干脆还是按加法大家都加上就得了?结果已经揭晓,就是我们的市场占有率(仅指上海)和成本都上去了.别的不多说了,不想挑起分总部职工的矛盾,只是不希望有人混淆视听,个人认为楼主是个托.东航亏损主要是因为有不可以说出来的但是大家都知道的原因,说别的都没用.
- 回到顶部↑ 46楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 20:13:21.0
- 讲的很有道理.
- 回到顶部↑ 47楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 21:37:53.0
- 东航的亏损我认为不是每个人的错误和耻辱，对于一线的我们有什么错误可谈，就算是想说点什么真正的建议，有益于公司的举措，还没等说就被基层领导扼杀在萌芽中了。
- 回到顶部↑ 48楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 21:54:49.0
- 有质量！！！我再补充几个数据，今年3、4月份虹桥机场的航班平均客座率分别达到了76%和80%，这种客座率是包赚不赔的吧。可是今年东航一季度在虹桥机场的三大指标（起降架次、旅客吞吐量和货邮吞吐量）居然都是同比负增长，可想而知其份额比例又下降了。东航06年一季度起降架次还占虹桥总起降的41.8%，今年一季度已下降到37.3%了。
- 回到顶部↑ 49楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-17 23:18:22.0
- 当南航花大力气建立广西、深圳、珠海、汕头公司，收购贵州、中原公司的时候，东航却把没废力气就收入囊中的厦航、山航、浙航给抛弃了，还不是上海中心论造成的恶果。
- 回到顶部↑ 50楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-18 00:10:51.0
- 东航江苏把三架BAE146撂荒几年，估计已经不能再飞了，这样的损耗当初完全可以避免的
- 回到顶部↑ 51楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-18 17:06:54.0
- 我觉得东航亏损跟东航的整合不力有关。
1、各分公司各自为政，各有各的小算盘。派驻上海算出差，按照补助的标准，无形中大量增加了成本，可是，长期出差的工作效益怎么能有在家的好？
2、航线开发不力，设计不合理，中转联程是该做，但不只是上海能搞联程，昆明一样可以，这样相当于为他人（上航、国航）做嫁衣。
3、领导不够强势。这好比我国中央VS地方，如果胡哥软，地方鸟都不鸟，政策当然执行不好。
除此之外，领导的腐败。。。
一个企业亏损，不就是成本高+收益低造成的么，哪有这么复杂。。
往两头一找，噢，原来是这样。。。赚的钱还不够发补助呢。。领导一看扭亏无望，干脆多亏点，反正亏20个亿和19个亿都差不多，倒不如多亏一个亿，自己搞个1000万走人。于是。。。东航升天了。
- 回到顶部↑ 52楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-18 17:58:33.0
-
关键是你东航都不是场上的队员，怎么像队员一样去要求他？他是站在足球场上的一个老弱病残孕的集合体，而且还不是为了把球踢赢，唯一目标就是不被人轰下场。
另外两个大航空公司似乎好点，知道内情的人还有心思废话他们的问题吗？
既然航空公司不是市场主体，不出现今天的问题反而是不正常的。
所有的原因都对，但是不能一个个原因去解决。
- 回到顶部↑ 53楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-18 19:23:10.0
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[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-18 19:27:16 重新编辑]
- 回到顶部↑ 54楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-19 02:28:27.0
- LZ的**风的观点我不赞同，难道只有用上海籍的人才是正途吗？！关键还是先进的用人机制和考核办法在企业管理中实施状况。
在“上海保卫战”中的战略指导思想确实不够稳定。不过在实施这项战略前，有没有进行详细的市场调研？是不是各分子公司驻地的航线效益都不好？是不是可以逐步实施这项战略？虽着机队壮大、管理手段不断改进、遇到的问题逐步解决、员工思想逐步统一，一步步实现“大上海”战略。欲速则不达。
- 回到顶部↑ 55楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-19 11:19:38.0
- 风气不正!上梁不正下梁歪!!官官相护!纸醉金迷掩耳目!!
- 回到顶部↑ 56楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-19 16:02:34.0
- 可东航股票怎么还上涨呢？
- 回到顶部↑ 57楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-19 18:05:26.0
- 看看东航的图标吧~~~~~燕子下面蓝色上面红色~下水上火。。水深火热~~~~~~
- 回到顶部↑ 58楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-20 09:11:20.0
- 作者的见地非常精妙，不过个人不是很赞同。个人认为，国内市场真正的空白实为低成本。对国内市场不需要考虑过多的所谓策略。上海没什么好保卫的，我们要做的是开辟更多的直达航班，保卫全中国
- 回到顶部↑ 59楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略 2007-05-20 22:23:56.0
-
下面引用由 ken2006 2007-05-16 19:10:02.0 发表的内容：
东航都是被那些外地人给害。东航就是应该由聪明的上海人来管理。
小BS！！！！！！！
- 回到顶部↑ 60楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨
2007-05-21 03:36:58.0 - 看来咱们东航是挺惨的，到了大家都可以说说论论的地步了。读过之后，有很多观点不能苟同，也来论论。
“饮”文的核心是 “东航应该坚持网络化和集中管理”。在分析中，指出了导致东航逐步衰败的最重要的两条原因：兼并收购的失利和战略的迷失。在解决方案中，基本否定了与新加坡航空合资的战略意义，提出借鉴国航成功经验。在文章的最后，对中国未来了“超级承运人”作了一些探讨。
对该文中一些细节的分析，本人深表赞同，但对其中的结论或者暗示，有很大的疑问。企业的重要目标之一就是赚取利润，保卫大上海和集中化管理，两者可能是企业成功赚取利润的途径，也可能不是，但肯定不是唯一的途径。到底该走什么样的路，应该由市场说了算，由是否能够盈利说了算。
疑惑之一：关于中国的超级承运人。
饮”文作者借专家之口，认为中国将出现一个超级承运人。很想和作者探讨：如果中国出现一个超级承运人，意味着什么？它，会是谁？或者谁来主导？是市场力量作用形成的，还是行政力量强制形成的？作者是在否定“新加坡航空合资”和借鉴“国航成功经验”之后提出来的这一观点，难道让我们去接受国航的收编吗？如果疑问成立，编者按中提到的“盼望能对促进‘民航强国’建设和东航的发展起到一些参考和借鉴的作用”，恐怕要删掉后面的半句话了。
疑惑之二：国航的经验，东航可以照搬吗？
饮”文作者对国航和东航在2002年整合后的一些策略进行了分析，提出了“借鉴国航经验”这一建议。很想知道作者是否可以给出更深层次的分析，为什么最初相似的战略，在东航和国航之间，会带来不同的命运？如果说，两者最大的区别是“国航核心领导意志坚定，能驾驭全局，整个管理层意见统一”，那么为什么东航却做不到？是什么原因？东航除了缺少一个稳定并且强势的领导层之外，是否还有其他重要的原因？是否还有很多不同？那么国航的经验又该如何借鉴？
东航面对的市场环境远比国航激烈，东航面对的内部环境也远比国航复杂。从市场角度看，可以摆着手指头算一算，以上海为基地的航空公司有多少家，北京又有多少？从内部看，东航内部有多少个分子公司，而国航又有多少个？来自行政命令的兼并，不断变动的高层领导，复杂的内部和外部环境，摆不平的事情太多了，平均一年多的任期，头半年刚刚熟悉环境，下半年就要为乌纱帽奔波，还执行什么战略呢？ 这些让我们都没有机会检验当初的战略是否正！
目前是否具备实施集中管理的条件呢？集中管理需要统一调配公司资源，统一面对市场，除了权力的集中之外，决策部门还需要掌握足够、及时、准确的信息和数据，以此作为行使权力的依据。我们是否有这样整合的IT信息系统呢？没有！在没有统一的、网络化的IT信息系统条件下，在这么多地域布局下，集中管理只会导致市场反应迟钝，内部管理效率低下，成本上升。
疑惑之三：
饮”文作者显然忽视了短期扭困对东航发展的重要性。面对东航的困境，作者仅仅提出依然要坚持 “保卫大上海”和“坚持集中管理的运营模式”的战略，似乎并不对证。
国资委已经明确：如果央企不能实现主营业务的盈利，必须接受被重组的安排。在这样的铁律下，如果东航短期内不能扭转效益颓势，也许就将不复存在。显然，不管我们东航选择何种战略，不管上海枢纽的构想，还是超级营运人的蓝图，今后一两年内成功实现盈利，才是重中之重，东航是否找到了一个扭亏盈利的道路，才是要务。
对于东航目前的困境，我们该如何做？作者是否可以给出一些行之有效的答案呢？这是断不可避而不谈的问题。
疑惑之四
“保卫大上海”和“集中化管理”是否有助于今明两年的扭亏和盈利。
对于一个面临生存危机的企业，首先应该解决的问题是什么？盈利，盈利，还是盈利。企业没有利润，即便你有再美好的战略规划，也无法实现，除非国资委继续给我们注资。没有利润，员工就看不到希望，丧失信心，企业也不会有什么竞争力。没有利润，哪里有钱进行改革，人们只会接受增量的改革。
就如一个病危的患者，首先要抢救过来，恢复健康，才能勾画更长远的未来。他需要止血，恢复造血机能，也需要获取输血的机会。
最重要的是止血和恢复造血。增加收入和降低成本是造血功能。近几年，旅客对我们的产品不认同，不作为出行首选，是因为我们的航线布局结构呢，还是我们的服务差？我听到的反馈都是后者。再说控制成本。理论上，集中化管理可以降低管理成本，提高协同效应，降低内部交易成本。而几年的实践，却把成本越抬越高，看来理论还是有些水土不服。当前的内、外部环境较4年前其实更差。坚持在不具备管理基础的情况下，集中化管理若想在为公司业绩的改善做出贡献，恐怕需要做的事情还很多，需要走的路还很长。
把濒临破产临界线的负债率降到安全线，企业有了利润，我们才有资格去考虑战略的问题。在目前的条件下，“保卫大上海”和“坚持集中管理的运营模式”，显然不会带来我们想要的，至少这两年内是看不到可能性的。
如何建立市场化的运作体系，形成快速的内部竞争导向机制，才是让我们的燕子持续高飞的关键。
对于战略的问题，本人有着不同的认识。考虑战略，应该首先考虑“市场定位”问题。航空企业是通过载运旅客、货物的服务，以赚取利润获得发展的。建设枢纽港，打造网络航线，只是产品的一部分特征。在考虑产品特征之前，应该首先确定，我们的目标客户是谁？然后是给他们提供什么样的产品？也就是“市场定位”问题，这是更大的战略问题。解决了这些问题之后，才有条件考虑其他的战略问题。知道了这些问题，我们连接哪些航线，在什么时间连接，才会有决策基础。
东航做出来的战略和国航做出来的战略，几乎雷同，这是中国民航的悲哀！为什么？因为没有明确的市场定位，定位为大航空公司，不叫定位。以我看来，除了几家新兴的民营航空企业，国内其他的航空公司恐怕都还没有形成明确的市场定位，产品也没有明显的差异化，仅仅是同样产品，质量略有差别。所以，如果东航能够在几大航空公司中，率先实现产品的差异化，将能够确定一个明确的目标客户群，在中国民航发展中也具有伟大的、划时代的意义，
航空公司的重组兼并，需要经过市场选择，航空枢纽的形成，航线的网络化，也应该是一个市场选择的过程，最好不要是行政命令的结果。
与三大航空公司兼并重组同时进行的还有海航一系列的行动，而海航的成功，悬念很少，为什么？因为他运用的是市场手段。通过行政命令，拉郎配，做大作强，纯粹是一个梦。真不如采用一个相反的手段，用市场的手段，优胜劣汰。
需要建立什么样的网络、枢纽，也不应是谁认为或者假想的结果，而是旅客的流动是否构成网络。假定我们建立了很好的绩效考核体系，所有的单位都须以盈利为目标，自然就会布局收益高的航线。假定如作者所说，上海航线盈利丰厚，我想不用行政命令，自然都会来飞，网络也就自然建成了。不同的是，市场的选择的结果才是效率最高的。
我们已经尝到了行政命令下的航空公司整合带来的苦果，我们的航线整合为何又如此偏好行政命令呢？如何创造一个竞争的、有压力的、市场化的内部环境，也许是更值得考虑的方式。
记得当年兼并，东航的是统一标识最快的。面对市场，无论是哪里的航班，统一标准的服务，统一标准的产品，是首要问题，因为这些是直接面对市场的，要让旅客感受到一致的感受，这是市场竞争获胜的基础（我们要认识到，提供统一的产品，不一定需要统一的内部管理）。接下来，才应该是统一方法的问题，不管天南海北，一只燕子下的人，在一起工作，都是采用统一的方法，统一的标准，有统一的IT信息平台，这样才会有效率的。
随着民营航空企业的加入，以及天空开放，市场化的步伐将越来越快了，建立符合市场化的内部运作体系，形成快速的内部竞争导向机制，抓好基础管理工作，根据市场需要确定我们的产品定位，用市场化的手段来选择我们如何走未来的道路，也许才是让我们的燕子持续高飞的关键。[本文因很专业的点评被master加专业!(2007-06-12 20:58:54)]
- 回到顶部↑ 61楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-21 09:30:10.0
- 路过，随便看看。很有中国特色！！
- 回到顶部↑ 62楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-21 12:51:18.0
- 学习了，，写得真不错，，提出的各种意见都很宝贵，嘿嘿
- 回到顶部↑ 63楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-21 15:41:09.0
- 总结一下,之前的合拼,带来了新领导,不稳定的高层还有,现在被大亏拖累着,什么战略也使不上如果是给新加波注资了,还是现在的高层,新加波该使不上什么力.只是多了些现金我觉得分拆好了,北面的给国航,南面的给南航,早点整合,好对抗外国航空,要不等外航进来,几年后的环境会比现在更差(现在已经比几年前更差了)把东航现在的高层全解散,中层以下保留作为补充到国航和南航的枢纽战略中去,南航的枢纽战略已经越来越明显了.使用东航的机队继续完善航线网络.而国航在国内,需要加班国内网络.这样就能使现有资源得到更好利用,而不用为了盈利而这样那样的.如果等南航和国航加入了天合联盟后,东航更没地方站了.可能要和民营航空公司争支线了.然后沦为支线航空公司了.
- 回到顶部↑ 64楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-22 22:32:11.0
- 东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
- 回到顶部↑ 65楼 Re:Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-23 13:05:00.0
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下面引用由 felicen 2007-05-22 22:32:11.0 发表的内容：
东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
你这样的言论除了证明你的无知与素质低以外没有任何意义!!!!!!!!!!!!!!!!!先不论上海人那招你若你了.只要你还有眼睛就可以看到东航高层从来没有上海人!从王立安到李丰华.还有现在的曹建雄.没一个上海人.还有去年贪污而下马的人,也不是上海的.东航最困难的06年掌门人更不是上海的.所以请你了解一下东航的历史再说话!这里是论坛,可是总有你这样的垃圾来搅活.不提有建设性的意见,只知道搞人身攻击.东航有你这样的人才是悲哀!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 回到顶部↑ 66楼 Re:Re:Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-24 09:07:48.0
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下面引用由 完美风暴 2007-05-23 13:05:00.0 发表的内容： 下面引用由 felicen 2007-05-22 22:32:11.0 发表的内容：
东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
你这样的言论除了证明你的无知与素质低以外没有任何意义!!!!!!!!!!!!!!!!!先不论上海人那招你若你了.只要你还有眼睛就可以看到东航高层从来没有上海人!从王立安到李丰华.还有现在的曹建雄.没一个上海人.还有去年贪污而下马的人,也不是上海的.东航最困难的06年掌门人更不是上海的.所以请你了解一下东航的历史再说话!这里是论坛,可是总有你这样的垃圾来搅活.不提有建设性的意见,只知道搞人身攻击.东航有你这样的人才是悲哀!!!!!!!!!!!!!!!!!没有必要动不动就骂上海人，但也不必把上海人说得很无辜的样子，东航高层再变，中层的基本都是上海人。任何一个高层领导上任，各种战略意图，工作思路都无法得贯彻落实，上海中层“功”不可没呀！（另：曹先生应该是地道的上海人吧？！风暴兄也该重温下东航历史吧，呵呵~~）
留意了下qingsong32的回帖，呵呵，没想到东航高层都出动了。。。理越辩越明，好事情！
- 回到顶部↑ 67楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-24 12:11:38.0
- 其实，有那么多无理的说上海人坏话的外地人，主要还是嫉妒上海的发达和国际化。国际上对上海人的努力好学的肯定是有目共睹的，只有本国人还在刻意地贬低上海人。无需与他们多理论！ 我们的生活和事业都是全球化的！
- 回到顶部↑ 68楼 Re:Re:Re:Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-25 10:15:42.0
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下面引用由 heydude 2007-05-24 09:07:48.0 发表的内容： 下面引用由 完美风暴 2007-05-23 13:05:00.0 发表的内容： 下面引用由 felicen 2007-05-22 22:32:11.0 发表的内容：
东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
你这样的言论除了证明你的无知与素质低以外没有任何意义!!!!!!!!!!!!!!!!!先不论上海人那招你若你了.只要你还有眼睛就可以看到东航高层从来没有上海人!从王立安到李丰华.还有现在的曹建雄.没一个上海人.还有去年贪污而下马的人,也不是上海的.东航最困难的06年掌门人更不是上海的.所以请你了解一下东航的历史再说话!这里是论坛,可是总有你这样的垃圾来搅活.不提有建设性的意见,只知道搞人身攻击.东航有你这样的人才是悲哀!!!!!!!!!!!!!!!!!没有必要动不动就骂上海人，但也不必把上海人说得很无辜的样子，东航高层再变，中层的基本都是上海人。任何一个高层领导上任，各种战略意图，工作思路都无法得贯彻落实，上海中层“功”不可没呀！（另：曹先生应该是地道的上海人吧？！风暴兄也该重温下东航历史吧，呵呵~~）
留意了下qingsong32的回帖，呵呵，没想到东航高层都出动了。。。理越辩越明，好事情！
曹建雄是上海人吗?你哪里听来的?我倒是知道他是西北过来的.西北的同仁称他雄哥的.所以还是了解一下再说吧.东航的问题并不是上海人或非上海人的问题.东航是从兼并西北,联合云航开始就有问题出现了.首先东航内部的不团结.领导层的不稳定,使得东航的政策没有连续性.国航的快速整合及西南对国航的认同.使国航的军心稳定.军心稳战斗力就强.一个企业要发展,员工对他的认同很重要!东航的员工就是没有这样的凝聚力.国航也把飞机调到北京,上海飞.但是国航没有象东航这样的巨大的反对声.说明国航是上下一心的!关于战略问题我们是小员工说了也不算.不过我们可以讨论.上海是东航的大本营,这里的客流量是4000多万.这是去年的数据.上海的商务客人很多,各大外航的商务及头等舱几乎永远是满客.这就说明我们保卫上海战略的失误在与定位的不准!我们在上海不应一味的强调占有率,而是应强调收入品质!高品质才能带来高收益.我们有一流的头等舱(346)也有一流的商务舱(330)就是321的商务舱硬件也不差.为何就不能提供与之相对应的服务?!吸引高端用户才是能有好的口碑.有了好的口碑才有更广的客源.东航不应再在低端客户上做文章,为了所谓的高占有率却没得到收益!而部分320/737因客舱设施不完善,象这样的飞机用来飞旅游航线,及商务客人少的航线.这样的航线本身收益就不高,所以可以象春秋才取差异化经营.降低成本也能取得好的效益.各位认为我说的不对可以指教.论坛吗.本来就是百家争鸣.不过骂人的话就请你免开尊口了.
- 回到顶部↑ 69楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-25 12:26:56.0
- 希望东航能重振雄风！
- 回到顶部↑ 70楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-25 23:11:19.0
- 来自社会的评价,朋友们感觉东航内部 外部政策太邹,不灵活.而且品质有点差.所以宁选品自牌,不选杂牌.
- 回到顶部↑ 71楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-27 09:23:29.0
- 真正考虑过东航的生产一线吗？往往出效益出成果的最直接的就是生产一线，一线有那么多大学生公司又是如何浪费的，我实在是不敢恭维啊!如何从根源上提高服务质量是个问题！
- 回到顶部↑ 72楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-27 12:34:59.0
- 无论上海人还是非上海人，东航的管理总体上说确实和所处的市场地位很不相称。管理不力，战略方向迷失，市场营销无所适从，亏是正常的。
- 回到顶部↑ 73楼 Re:Re:Re:Re:Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-29 09:27:05.0
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下面引用由 完美风暴 2007-05-25 10:15:42.0 发表的内容： 下面引用由 heydude 2007-05-24 09:07:48.0 发表的内容： 下面引用由 完美风暴 2007-05-23 13:05:00.0 发表的内容： 下面引用由 felicen 2007-05-22 22:32:11.0 发表的内容：
东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
你这样的言论除了证明你的无知与素质低以外没有任何意义!!!!!!!!!!!!!!!!!先不论上海人那招你若你了.只要你还有眼睛就可以看到东航高层从来没有上海人!从王立安到李丰华.还有现在的曹建雄.没一个上海人.还有去年贪污而下马的人,也不是上海的.东航最困难的06年掌门人更不是上海的.所以请你了解一下东航的历史再说话!这里是论坛,可是总有你这样的垃圾来搅活.不提有建设性的意见,只知道搞人身攻击.东航有你这样的人才是悲哀!!!!!!!!!!!!!!!!!没有必要动不动就骂上海人，但也不必把上海人说得很无辜的样子，东航高层再变，中层的基本都是上海人。任何一个高层领导上任，各种战略意图，工作思路都无法得贯彻落实，上海中层“功”不可没呀！（另：曹先生应该是地道的上海人吧？！风暴兄也该重温下东航历史吧，呵呵~~）
留意了下qingsong32的回帖，呵呵，没想到东航高层都出动了。。。理越辩越明，好事情！
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曹建雄是上海人吗?你哪里听来的?我倒是知道他是西北过来的.西北的同仁称他雄哥的.所以还是了解一下再说吧.
曹先生一九八二年加入民航业,一九九二年起任上海东方航空发展公司总经理,一九九四年起任东方航空期货经纪公司总经理。一九九六年初任中国东方航空股份有限公司总经理助理,一九九七年起任中国东方航空股份有限公司副总经理、财务总监,一九九九年十二月份任东方航空集团公司副总裁,二零零二年十月起任中国东方航空集团公司副总裁,二零零二年十二月起兼任中国东方航空西北公司党委书记。证券代码：600115 证券简称：东方航空 项目：公司高管 [这个贴子最后由 heydude 在 2007-05-29 09:28:23 重新编辑]
- 回到顶部↑ 74楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-29 11:46:51.0
- 东航长期亏损的主要原因：1。高层除了贪官就是庸才；2。中层一班上海小男人，每天忙于个人的蝇头之利；3。最后不是实在办企业，乱搞一些乌七八糟的企业文化。
- 回到顶部↑ 75楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-29 17:18:18.0
- 必须占领上海滩,进一步控制长三角和华东,这块市场是中国最大最具潜力的,东航应该分两块,1.干线及国际航线2.支线把大部分资源拿出来做大前面一块市场.然后以入股的形式将另外一块资源给独立的股东,做大支线航空
- 回到顶部↑ 76楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-30 09:49:18.0
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下面引用由 见义勇为 2007-05-16 15:43:45.0 发表的内容：
东航一举兼并云南航空和西北航空，东航在不到5年的时间内一共“吃进”5家问题重重的航空公司. 没兼并之前,云航是赢利的.怎么变成问题重重的航空公司呢?这是在睁着眼睛说瞎话.一派胡言乱语.[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-05-16 15:46:54 重新编辑]
以前云航什么样子，没落地都就跟地面联系落地上客，版纳丽江的侧风超标照落，为啥？为了云航啊！现在呢，不飞刚好，你爱啥时候上客就上吧，巴不得不飞！反正飞多了也没以前挣的多，何必呢！版纳丽江等以前昆明最赚钱的航线，前几天看东航的成本报告成了亏损航线，飞个上海赔个版纳！搞什么搞，新加坡，你快点来吧！
- 回到顶部↑ 77楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-30 14:18:18.0
- 不要管哪里人?!黑猫白猫抓到老鼠的就是好猫.企业的最终目的是盈利,这样对企业对员工对股东都是有利的。此文的编者了解了一点信息再加上自己的评论并不能说明什么？我们谁都能发挥一下想象评论一二。个人意见只能是个人意见。什么叫网络化？什么叫集中管理？什么叫战略？时尚的文字只是修饰，关键是企业盈利。文人就是话多...
- 回到顶部↑ 78楼 Re:Re:Re:Re:Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-30 14:52:38.0
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下面引用由 完美风暴 2007-05-25 10:15:42.0 发表的内容： 下面引用由 heydude 2007-05-24 09:07:48.0 发表的内容： 下面引用由 完美风暴 2007-05-23 13:05:00.0 发表的内容： 下面引用由 felicen 2007-05-22 22:32:11.0 发表的内容：
东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
你这样的言论除了证明你的无知与素质低以外没有任何意义!!!!!!!!!!!!!!!!!先不论上海人那招你若你了.只要你还有眼睛就可以看到东航高层从来没有上海人!从王立安到李丰华.还有现在的曹建雄.没一个上海人.还有去年贪污而下马的人,也不是上海的.东航最困难的06年掌门人更不是上海的.所以请你了解一下东航的历史再说话!这里是论坛,可是总有你这样的垃圾来搅活.不提有建设性的意见,只知道搞人身攻击.东航有你这样的人才是悲哀!!!!!!!!!!!!!!!!!没有必要动不动就骂上海人，但也不必把上海人说得很无辜的样子，东航高层再变，中层的基本都是上海人。任何一个高层领导上任，各种战略意图，工作思路都无法得贯彻落实，上海中层“功”不可没呀！（另：曹先生应该是地道的上海人吧？！风暴兄也该重温下东航历史吧，呵呵~~）
留意了下qingsong32的回帖，呵呵，没想到东航高层都出动了。。。理越辩越明，好事情！
曹建雄是上海人吗?你哪里听来的?我倒是知道他是西北过来的.西北的同仁称他雄哥的.所以还是了解一下再说吧.东航的问题并不是上海人或非上海人的问题.东航是从兼并西北,联合云航开始就有问题出现了.首先东航内部的不团结.领导层的不稳定,使得东航的政策没有连续性.国航的快速整合及西南对国航的认同.使国航的军心稳定.军心稳战斗力就强.一个企业要发展,员工对他的认同很重要!东航的员工就是没有这样的凝聚力.国航也把飞机调到北京,上海飞.但是国航没有象东航这样的巨大的反对声.说明国航是上下一心的!关于战略问题我们是小员工说了也不算.不过我们可以讨论.上海是东航的大本营,这里的客流量是4000多万.这是去年的数据.上海的商务客人很多,各大外航的商务及头等舱几乎永远是满客.这就说明我们保卫上海战略的失误在与定位的不准!我们在上海不应一味的强调占有率,而是应强调收入品质!高品质才能带来高收益.我们有一流的头等舱(346)也有一流的商务舱(330)就是321的商务舱硬件也不差.为何就不能提供与之相对应的服务?!吸引高端用户才是能有好的口碑.有了好的口碑才有更广的客源.东航不应再在低端客户上做文章,为了所谓的高占有率却没得到收益!而部分320/737因客舱设施不完善,象这样的飞机用来飞旅游航线,及商务客人少的航线.这样的航线本身收益就不高,所以可以象春秋才取差异化经营.降低成本也能取得好的效益.各位认为我说的不对可以指教.论坛吗.本来就是百家争鸣.不过骂人的话就请你免开尊口了.
- 回到顶部↑ 79楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-30 23:11:56.0
- 还是再看看吧！！！实在不行的话，东航只有被兼并的命运了～～～～ 忧虑啊～～～
- 回到顶部↑ 80楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-31 15:45:21.0
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下面引用由 kuangzheng 2007-05-29 17:18:18.0 发表的内容：
必须占领上海滩,进一步控制长三角和华东,这块市场是中国最大最具潜力的,东航应该分两块,1.干线及国际航线2.支线把大部分资源拿出来做大前面一块市场.然后以入股的形式将另外一块资源给独立的股东,做大支线航空
- 回到顶部↑ 81楼 Re:Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-31 18:41:51.0
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下面引用由 笑天涯 2007-05-30 09:49:18.0 发表的内容： 下面引用由 见义勇为 2007-05-16 15:43:45.0 发表的内容：
东航一举兼并云南航空和西北航空，东航在不到5年的时间内一共“吃进”5家问题重重的航空公司. 没兼并之前,云航是赢利的.怎么变成问题重重的航空公司呢?这是在睁着眼睛说瞎话.一派胡言乱语.[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-05-16 15:46:54 重新编辑]
以前云航什么样子，没落地都就跟地面联系落地上客，版纳丽江的侧风超标照落，为啥？为了云航啊！现在呢，不飞刚好，你爱啥时候上客就上吧，巴不得不飞！反正飞多了也没以前挣的多，何必呢！版纳丽江等以前昆明最赚钱的航线，前几天看东航的成本报告成了亏损航线，飞个上海赔个版纳！搞什么搞，新加坡，你快点来吧！
这样做对吗?不要说这样做是为了云航,我看是为了你自己的私欲.CRJ事故有客观原因,但没主观原因吗?难道有些事情给你钱多就行了吗?钱一多就可以违反职业道德,给公司多做贡献不等于违法.希望你以后改正观念,不然迟早会被淘汰.
- 回到顶部↑ 82楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-05-31 20:55:08.0
- 不像一个专业人士写的东西。建议大家看看本人的帖子《东航的失败在于战略失误》
- 回到顶部↑ 83楼 Re:Re:Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-01 09:25:20.0
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下面引用由 飞天牛 2007-05-31 18:41:51.0 发表的内容： 下面引用由 笑天涯 2007-05-30 09:49:18.0 发表的内容： 下面引用由 见义勇为 2007-05-16 15:43:45.0 发表的内容：
东航一举兼并云南航空和西北航空，东航在不到5年的时间内一共“吃进”5家问题重重的航空公司. 没兼并之前,云航是赢利的.怎么变成问题重重的航空公司呢?这是在睁着眼睛说瞎话.一派胡言乱语.[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-05-16 15:46:54 重新编辑]
以前云航什么样子，没落地都就跟地面联系落地上客，版纳丽江的侧风超标照落，为啥？为了云航啊！现在呢，不飞刚好，你爱啥时候上客就上吧，巴不得不飞！反正飞多了也没以前挣的多，何必呢！版纳丽江等以前昆明最赚钱的航线，前几天看东航的成本报告成了亏损航线，飞个上海赔个版纳！搞什么搞，新加坡，你快点来吧！
这样做对吗?不要说这样做是为了云航,我看是为了你自己的私欲.CRJ事故有客观原因,但没主观原因吗?难道有些事情给你钱多就行了吗?钱一多就可以违反职业道德,给公司多做贡献不等于违法.希望你以后改正观念,不然迟早会被淘汰.
说的天花乱坠，嫌分航问题重重就早点儿放弃嘛，捏在手里不放干嘛！整个东航根本不团结，各自为政也许发展更好！
- 回到顶部↑ 84楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-03 14:18:15.0
- 上海人
东航
上航
很会做生意．．．
- 回到顶部↑ 85楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-03 18:26:31.0
- 路过，发现这么多人在讨论。东航的问题可能不是引进一个合作伙伴可以解决的，但是至少能解决一部分。过分自信也好，过分悲观也罢，我们都应该相信组织的领导。做好份内的事情才是我们东航人对东航真正的贡献，才是解决问题最有效也是唯一的手段。
- 回到顶部↑ 86楼 Re:Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-03 18:50:42.0
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下面引用由 qingsong32 2007-05-21 03:36:58.0 发表的内容：
看来咱们东航是挺惨的，到了大家都可以说说论论的地步了。读过之后，有很多观点不能苟同，也来论论。
“饮”文的核心是 “东航应该坚持网络化和集中管理”。在分析中，指出了导致东航逐步衰败的最重要的两条原因：兼并收购的失利和战略的迷失。在解决方案中，基本否定了与新加坡航空合资的战略意义，提出借鉴国航成功经验。在文章的最后，对中国未来了“超级承运人”作了一些探讨。
对该文中一些细节的分析，本人深表赞同，但对其中的结论或者暗示，有很大的疑问。企业的重要目标之一就是赚取利润，保卫大上海和集中化管理，两者可能是企业成功赚取利润的途径，也可能不是，但肯定不是唯一的途径。到底该走什么样的路，应该由市场说了算，由是否能够盈利说了算。
疑惑之一：关于中国的超级承运人。
饮”文作者借专家之口，认为中国将出现一个超级承运人。很想和作者探讨：如果中国出现一个超级承运人，意味着什么？它，会是谁？或者谁来主导？是市场力量作用形成的，还是行政力量强制形成的？作者是在否定“新加坡航空合资”和借鉴“国航成功经验”之后提出来的这一观点，难道让我们去接受国航的收编吗？如果疑问成立，编者按中提到的“盼望能对促进‘民航强国’建设和东航的发展起到一些参考和借鉴的作用”，恐怕要删掉后面的半句话了。
疑惑之二：国航的经验，东航可以照搬吗？
饮”文作者对国航和东航在2002年整合后的一些策略进行了分析，提出了“借鉴国航经验”这一建议。很想知道作者是否可以给出更深层次的分析，为什么最初相似的战略，在东航和国航之间，会带来不同的命运？如果说，两者最大的区别是“国航核心领导意志坚定，能驾驭全局，整个管理层意见统一”，那么为什么东航却做不到？是什么原因？东航除了缺少一个稳定并且强势的领导层之外，是否还有其他重要的原因？是否还有很多不同？那么国航的经验又该如何借鉴？
东航面对的市场环境远比国航激烈，东航面对的内部环境也远比国航复杂。从市场角度看，可以摆着手指头算一算，以上海为基地的航空公司有多少家，北京又有多少？从内部看，东航内部有多少个分子公司，而国航又有多少个？来自行政命令的兼并，不断变动的高层领导，复杂的内部和外部环境，摆不平的事情太多了，平均一年多的任期，头半年刚刚熟悉环境，下半年就要为乌纱帽奔波，还执行什么战略呢？ 这些让我们都没有机会检验当初的战略是否正！
目前是否具备实施集中管理的条件呢？集中管理需要统一调配公司资源，统一面对市场，除了权力的集中之外，决策部门还需要掌握足够、及时、准确的信息和数据，以此作为行使权力的依据。我们是否有这样整合的IT信息系统呢？没有！在没有统一的、网络化的IT信息系统条件下，在这么多地域布局下，集中管理只会导致市场反应迟钝，内部管理效率低下，成本上升。
疑惑之三：
饮”文作者显然忽视了短期扭困对东航发展的重要性。面对东航的困境，作者仅仅提出依然要坚持 “保卫大上海”和“坚持集中管理的运营模式”的战略，似乎并不对证。
国资委已经明确：如果央企不能实现主营业务的盈利，必须接受被重组的安排。在这样的铁律下，如果东航短期内不能扭转效益颓势，也许就将不复存在。显然，不管我们东航选择何种战略，不管上海枢纽的构想，还是超级营运人的蓝图，今后一两年内成功实现盈利，才是重中之重，东航是否找到了一个扭亏盈利的道路，才是要务。
对于东航目前的困境，我们该如何做？作者是否可以给出一些行之有效的答案呢？这是断不可避而不谈的问题。
疑惑之四
“保卫大上海”和“集中化管理”是否有助于今明两年的扭亏和盈利。
对于一个面临生存危机的企业，首先应该解决的问题是什么？盈利，盈利，还是盈利。企业没有利润，即便你有再美好的战略规划，也无法实现，除非国资委继续给我们注资。没有利润，员工就看不到希望，丧失信心，企业也不会有什么竞争力。没有利润，哪里有钱进行改革，人们只会接受增量的改革。
就如一个病危的患者，首先要抢救过来，恢复健康，才能勾画更长远的未来。他需要止血，恢复造血机能，也需要获取输血的机会。
最重要的是止血和恢复造血。增加收入和降低成本是造血功能。近几年，旅客对我们的产品不认同，不作为出行首选，是因为我们的航线布局结构呢，还是我们的服务差？我听到的反馈都是后者。再说控制成本。理论上，集中化管理可以降低管理成本，提高协同效应，降低内部交易成本。而几年的实践，却把成本越抬越高，看来理论还是有些水土不服。当前的内、外部环境较4年前其实更差。坚持在不具备管理基础的情况下，集中化管理若想在为公司业绩的改善做出贡献，恐怕需要做的事情还很多，需要走的路还很长。
把濒临破产临界线的负债率降到安全线，企业有了利润，我们才有资格去考虑战略的问题。在目前的条件下，“保卫大上海”和“坚持集中管理的运营模式”，显然不会带来我们想要的，至少这两年内是看不到可能性的。
如何建立市场化的运作体系，形成快速的内部竞争导向机制，才是让我们的燕子持续高飞的关键。
对于战略的问题，本人有着不同的认识。考虑战略，应该首先考虑“市场定位”问题。航空企业是通过载运旅客、货物的服务，以赚取利润获得发展的。建设枢纽港，打造网络航线，只是产品的一部分特征。在考虑产品特征之前，应该首先确定，我们的目标客户是谁？然后是给他们提供什么样的产品？也就是“市场定位”问题，这是更大的战略问题。解决了这些问题之后，才有条件考虑其他的战略问题。知道了这些问题，我们连接哪些航线，在什么时间连接，才会有决策基础。
东航做出来的战略和国航做出来的战略，几乎雷同，这是中国民航的悲哀！为什么？因为没有明确的市场定位，定位为大航空公司，不叫定位。以我看来，除了几家新兴的民营航空企业，国内其他的航空公司恐怕都还没有形成明确的市场定位，产品也没有明显的差异化，仅仅是同样产品，质量略有差别。所以，如果东航能够在几大航空公司中，率先实现产品的差异化，将能够确定一个明确的目标客户群，在中国民航发展中也具有伟大的、划时代的意义，
航空公司的重组兼并，需要经过市场选择，航空枢纽的形成，航线的网络化，也应该是一个市场选择的过程，最好不要是行政命令的结果。
与三大航空公司兼并重组同时进行的还有海航一系列的行动，而海航的成功，悬念很少，为什么？因为他运用的是市场手段。通过行政命令，拉郎配，做大作强，纯粹是一个梦。真不如采用一个相反的手段，用市场的手段，优胜劣汰。
需要建立什么样的网络、枢纽，也不应是谁认为或者假想的结果，而是旅客的流动是否构成网络。假定我们建立了很好的绩效考核体系，所有的单位都须以盈利为目标，自然就会布局收益高的航线。假定如作者所说，上海航线盈利丰厚，我想不用行政命令，自然都会来飞，网络也就自然建成了。不同的是，市场的选择的结果才是效率最高的。
我们已经尝到了行政命令下的航空公司整合带来的苦果，我们的航线整合为何又如此偏好行政命令呢？如何创造一个竞争的、有压力的、市场化的内部环境，也许是更值得考虑的方式。
记得当年兼并，东航的是统一标识最快的。面对市场，无论是哪里的航班，统一标准的服务，统一标准的产品，是首要问题，因为这些是直接面对市场的，要让旅客感受到一致的感受，这是市场竞争获胜的基础（我们要认识到，提供统一的产品，不一定需要统一的内部管理）。接下来，才应该是统一方法的问题，不管天南海北，一只燕子下的人，在一起工作，都是采用统一的方法，统一的标准，有统一的IT信息平台，这样才会有效率的。
随着民营航空企业的加入，以及天空开放，市场化的步伐将越来越快了，建立符合市场化的内部运作体系，形成快速的内部竞争导向机制，抓好基础管理工作，根据市场需要确定我们的产品定位，用市场化的手段来选择我们如何走未来的道路，也许才是让我们的燕子持续高飞的关键。最重要的是止血和恢复造血。
两者应该同等重要，不能为了短期的利益而不考虑长期的战略布局。市场时时刻刻都在竞争，对手不会给你止血--造血的过渡时间，mu必须同时考虑这两点，鱼和渔必须同时具备和考虑，目前的负面状况不是短视行为的借口！毕竟没回复造血，光光止血还是会贫血而死的。
“一只燕子下的人，在一起工作，都是采用统一的方法，统一的标准，有统一的IT信息平台，这样才会有效率的。”
既然管理员已经对集中式管理提出质疑，只要有统一的标准，何必一定要强求统一的方法呢？条条大道通罗马，mu这么大，不同地区的分公司企业文化可能大相径庭，因地制宜才是出路。集中统一的是标准，方法可以各行其道，灵活点或许更能体现效率呢？
提供统一的产品，不一定需要统一的内部管理。”
非常同意管理员的这个观点，我认为这是解决目前mu管理迷局的key。虽然还想不出具体的方案，但是在统一目标下灵活的分组织结构，正是拥有众多分支的庞大企业维持高校管理的方法。
一点拙见，还望包涵~~~
- 回到顶部↑ 87楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-03 19:06:26.0
- 东航圆满完成林芝机场验证飞行,有着高原机场,飞行丰富经验的云南公司使用B737-700完成了此次任务,从民航报看到的新闻.
[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-06-03 19:39:18 重新编辑]
- 回到顶部↑ 88楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-04 20:43:25.0
- 好帖！
- 回到顶部↑ 89楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-05 12:50:32.0
- 我看过上面的部分观点后有自己的一点小思路,在这里跟大家交流交流.
过去的几年,东航也进行了一些改革,但是好的地方确实不多,反而是越改越离谱了,就拿车改来说:我们的车改是肥了一部分领导,既发车又发车贴,好多领导的车贴比一般员工的工资还高的多的多!好比是发了个老婆还再发个二奶!!!垃圾做派!!!就是美国这样的资本主义国家也没有又发车又发车补的,从这一点上看,加大了领导和普通员工的距离--无论是收入还是工作的距离!本来领导们定岗就高的多,再发那么多其他补助,不公平啊!
再说说所谓的"上海保卫战",更是干的"掩耳盗铃"的勾当!你东航是靠飞机赚钱的,又不是靠马车!,飞机飞的远才能更好地赚钱,就上海那么一点"弹丸"之地,马车跑也用不了多少时间,谁会傻比到去做飞机!笨啊!本来国务院定的大三角(沪-西北-西南)很好的,都是东航一帮不懂行的歪嘴和尚把经给念歪了,一下收编了那么多航空公司,小瘪三的胃口不行,给吃撑了,同时指挥大集团行动的经验和技术也不具备,思路更是不到位,把各个分子公司的飞机人员调去了上海,没有专门的机构来负责协调,混乱不堪,浪费严重,各个分子公司还要专门安排其他人员去单独协调,反而丢掉了很多以前比较好的地区航线,得不偿失啊!现在改回了一部分,马上就看见了效益!说明以前各个分子公司还是有一套赚钱的办法的,就拿甘肃分公司来说,原来在西北航的时候就没有亏过,到了东航反而亏!这些有心人可以去看看甘肃分公司历年的报表就知道!云南也一样是进了东航才亏的!一样的人一样的飞机,为什么到了东航反而亏???主要是现在的东航所谓总部的那些"领导"太无能啊!没有长远的战略眼光和思路!所以我劝东航的领导们去学学"解放军"那样一步一步从士兵→班长→排长→连长→营长→团长→师长→军长→司令→司令(集团军)→总参谋→总司令,这样的道路,一步一个脚印地走过来,再领导公司才有个好的发展,试想我们东航有几个领导是一名合格的员工?又有几个领导是真心为了东航的发展而在努力做工作?85%以上的都是在为他们个人谋福利,那管东航的死活!更有几个管东航的员工的死活!要不是这样怎么会出现那么多大"贪污犯"???该醒醒了!!!!!!为了全东航的广大员工!一定要拿出点真东西来回报社会,再说点要回报党中央国务院对你们的信任啊!别让我们广大员工都成了下岗人员,给社会造成负担!让好多领导开着"东航牌"发的汽车去要饭!
- 回到顶部↑ 90楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-05 13:53:18.0
- 一屋不扫,何以扫天下.扎根上海,发展全国,面向世界. 大家团结起来.让我们这些在培训的东航小飞看到希望.
[这个贴子最后由 close 在 2007-06-05 13:54:32 重新编辑]
- 回到顶部↑ 91楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-05 16:06:13.0
- 新航入股不能解决东航所有问题
刀刃 来源：第一财经日报 时间： 2007-6-5
新加坡航空公司（下称“新航”）入股中国东方航空股份有限公司（下称“东航”）一事已进入高级阶段，预计具体方案即将公布。但在笔者看来，此次交易对东航来说获利并不多，新航的入股也不能解决东航所面临的困境。
地处东南亚南端的新航与东航相距甚远，两者航线网络的协同效应有限，双方为何会走到一起？
显然，已连续两年亏损的东航正面临摘牌风险，其管理层也面临新一轮调整，引入外来资金以降低财务费用、引入外脑来提升管理水平，已是当务之急；而内部市场狭小的新航则在中国经济最发达的长三角地区布下一颗棋子，让东航源源不断地为其输送乘客，无疑将极大地支撑其日益式微的中转航线网络。
最终的结果可能是，东航拿到了一笔救命钱。但如果新航不能解决东航战略迷失、治理困境和外部环境问题，试想，这80亿港元左右的资金又能维系多久？
成立于1988年的东航在上市之前曾一直保持盈利，尤其在1996年利润额曾攀升至6个亿，1997年东航成为境内首家在香港、纽约、上海三地上市的航空公司，一举募集资金近30亿元。然而，从1997年下半年兼并中国通用航空公司开始，东航在5年内重组了五家航空公司，由于部分被兼并对象历史包袱沉重，东航在重组过程中支付了大量的改革、改制成本，造成主业竞争力的持续衰退。此外，东航领导层频繁更迭。从1997年6月至今，10年时间东航更换了6届领导班子，平均每位总经理在任时间只有1年多。
而不断严峻的外部环境也使新航拯救东航的难度在加大。中美双方今年5月下旬达成了新的航权协议，到2012年两国间每天往返的客运航班数量将增加一倍多，达到23个；到2011年，两国间的货运航空市场将完全开放。国航总裁蔡剑江曾表示，中美航线上80%都是美国旅客，86%的旅客销售在境外，国内的航空公司从客源上无法与国外航空公司抗衡。
在美国几大航空公司纷纷走出破产保护、避开与本国低成本航空公司竞争，把国际航线尤其是中美航线作为新的业务增长点时，中国或许可以借鉴欧盟的做法。欧盟与美国今年3月正式签署“天空开放”协议前曾经历了自行整合之路，法航于2004年兼并了荷航、汉莎收购了亏损的瑞士国际航空公司，由此形成的法荷、汉莎和英航三大航空巨头具备了与美国六大航空公司抗衡的实力。
由是观之，东航所面临的内外交困，可能是目前整个中国民航业的缩影。眼下，留给东航们的时间已不多，而通过市场化整合形成真正的超级航空公司，显然比引进外资更迫切。
- 回到顶部↑ 92楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-05 16:08:31.0
- 新加坡航空收购小议：东航可能是超重的行李
2007-06-04 新加坡《联合早报》 杨永欣 2007/06/04
在很多人眼里，新加坡航空公司肯定是一匹骏马。除了业绩表现突出，今年有能力给每名职员派发6.07个月的花红外，它在国际航空业里所获颁的各种荣誉，更是不计其数。
很可惜的是，骏马毕竟不是伯乐，尽管自身实力再强，眼光却未必独到。
在1999年和2000年，新加坡航空公司先后收购维珍大西洋航空公司（Virgin Atlantic）和新西兰航空公司的49%和25%股权。新西兰航空公司的股份在2004财年售出，售价低于收购价；而维珍大西洋航空公司嘛，虽然新加坡航空公司至今仍持有股份，但维珍大西洋航空公司这几年来的业绩表现并不理想，对新加坡航空集团的业绩不但没有显著的贡献，其账面价值（book value）目前也比当初的收购价来得少。
摔倒了两次，休息了七年，账目上再度累积一大笔资金后，新加坡航空公司又要出击，并锁定中国东方航空公司（以下简称“东航”）的股权为目标。这一回，新加坡航空公司有意收购东航股权的最新计划相信将再次考验新加坡航空集团的眼光。
乍看之下，新加坡航空公司这回的算盘应该打得响，收购东航的计划看似合情合理，中国经济起飞，无论是内陆、区域或国际航线都有无限的增长空间。再加上东航以中国金融中枢上海为基地，一向专攻商务乘客的新加坡航空公司更是不能放过。
不过，若仔细了解情况后，你就不难发现，投资东航的计划其实陷阱重重，未来的成败是个很大的问号。
一、经营一家航空公司不简单，而要确保航空公司年年赚钱就更加困难。东航目前是家亏钱的航空公司，新加坡航空公司购入其股权后，是否能够有效地把自己一套成功的经营理念灌输给对方还是个未知数。
值得一提的是，大多国家对外国集团拥有自家的航空公司仍持谨慎的态度，这包括中国。也就是说，尽管新加坡航空公司能够购入东航股权，但肯定只是小股东。若新加坡航空公司只能做一个不出声的小股东，那么麻烦就大了，东航现有的经营模式明显行不通，若不改革，相信会继续亏损。不出声的小股东往往是吃亏的，维珍大西洋航空公司和新西兰航空公司就是两个很好的例子。
若新加坡航空公司入股的条件之一是能够参与东航的业务重组，我的顾虑是，小股东在董事会里的声量能有多大？东航的大股东是否愿意全盘接受新加坡航空公司所提出的改革方案，尤其是那些需要作出一些短期牺牲的政策？即使现在愿意吸取意见，但又有谁能担保大股东甘心永远被小股东骑在头上？
二、上海股市目前炒得火热，过去一年内上涨了163%，东航股价因此处于水涨船高的水平，新加坡航空公司现在说要入股，能够获得一个合理的收购价吗？这项交易从去年拖至今年这么久仍没达成，据很多外国媒体的报道，主要的障碍就是价钱谈不妥。
也有外国媒体指出，东航的股东为了吸取新加坡航空公司在管理上的专长，或许愿意作出妥协，允许新加坡航空公司通过收购价格较低的公司H股（东航也在香港挂牌），以进入东航董事会。
一些分析师认为，即使是H股，目前的价格也偏高，他们更担心的是，东航会利用新加坡航空公司迫切想进入中国航空业的心理，“怂恿”新加坡航空公司付出高昂的溢价，反正新加坡航空公司账目上有的是现金。
新加坡航空公司收购东航的计划已进行了好几个月，但详情仍未正式公开，大多的媒体报道至今都是揣测。即使是新加坡航空公司，也是在几天前才首次承认有意收购东航股权的计划。
若最终成功收购东航股权，那固然是个好消息，毕竟这是新加坡航空公司跨入中国航空业的第一步。不过，对新加坡航空公司股东来说，凡事最好不要高兴得太早，因为东航也有可能只是一件超重的行李。
- 回到顶部↑ 93楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-05 21:11:00.0
- 新航入股的事已进入实质阶段了,东航都停盘近十天了.
我们才不管新加坡人是否高兴,只希望他们多投钱.
- 回到顶部↑ 94楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-07 13:45:54.0
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下面引用由 见义勇为 2007-06-03 19:06:26.0 发表的内容：
东航圆满完成林芝机场验证飞行,有着高原机场,飞行丰富经验的云南公司使用B737-700完成了此次任务,从民航报看到的新闻.[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-06-03 19:39:18 重新编辑]
顶我们云南！！！！！！！！！
- 回到顶部↑ 95楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-08 20:16:55.0
- 还顶啥云南啊……并如东航以后直接从赢利变亏损
现在还被人称为“问题重重的分公司”
怎么“上海本地的人才”不去验证林芝机场啊……
- 回到顶部↑ 96楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-09 00:10:08.0
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中国人做得最多，也是最容易做到的就是自我否定，昨天否定前天，今天再把昨天的思维全盘否定掉。殊不知全世界公认的一句名言是：The revision exceeds the subversion！（President Reagan in 1984 said in Congress ）修正胜过颠覆。
混迹民航有些年，但直到今天才终于明白这样一个简单的道理，天下事总总是：议论容易，躬行则难，一旦认准方向就始终如一地循序渐进，则更为不易！
[这个贴子最后由 frankzhu 在 2007-06-09 00:24:14 重新编辑]
- 回到顶部↑ 97楼 Re:Re:Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-10 10:09:20.0
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下面引用由 飞天牛 2007-05-31 18:41:51.0 发表的内容： 下面引用由 笑天涯 2007-05-30 09:49:18.0 发表的内容： 下面引用由 见义勇为 2007-05-16 15:43:45.0 发表的内容：
东航一举兼并云南航空和西北航空，东航在不到5年的时间内一共“吃进”5家问题重重的航空公司. 没兼并之前,云航是赢利的.怎么变成问题重重的航空公司呢?这是在睁着眼睛说瞎话.一派胡言乱语.[这个贴子最后由 见义勇为 在 2007-05-16 15:46:54 重新编辑]
以前云航什么样子，没落地都就跟地面联系落地上客，版纳丽江的侧风超标照落，为啥？为了云航啊！现在呢，不飞刚好，你爱啥时候上客就上吧，巴不得不飞！反正飞多了也没以前挣的多，何必呢！版纳丽江等以前昆明最赚钱的航线，前几天看东航的成本报告成了亏损航线，飞个上海赔个版纳！搞什么搞，新加坡，你快点来吧！
这样做对吗?不要说这样做是为了云航,我看是为了你自己的私欲.CRJ事故有客观原因,但没主观原因吗?难道有些事情给你钱多就行了吗?钱一多就可以违反职业道德,给公司多做贡献不等于违法.希望你以后改正观念,不然迟早会被淘汰.
说的对，飞行员在任何时候都不能因为效益或其他情况而忽视飞行安全，效益固然重要但飞行安全是一个严肃的事情，是重重之重的事情，是责任重于泰山的问题。记得前几年好象是俄罗斯远东航空公司T154在飞伊尔库斯克进近时机长为了节省航油（是否有奖金不得人知？）少盘旋了一圈加大下滑角，结果造成一级事故，这一飞行事故就在眼前血的教训啊。我们在飞行工作中最关心的是飞行安全，因为它包括了我们全体机组人员和所有乘客的生命还有国家的财产的安全。
- 回到顶部↑ 98楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-11 20:28:13.0
- 看来东新航联姻前途未卜任重道远,一直密切关注中......
- 回到顶部↑ 99楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-11 23:36:58.0
-
强烈置顶61楼!!!高人!!!高人!!!
各位的战略观点不敢参议，只想说说在“集中”管理的形式下小基层见到的事。
为实施上海保卫战，彻底放弃了许多效益、高效益的航线或把效益航线的大飞机换成了小飞机或减少了许多效益航班，其它航空公司或地方公司乘机而入进行抢占，如同得到了天大的馅饼，不亦乐乎，而且也得罪了地方政府，失去了地方的支持，甚至还有地方政府、组织的作梗。当初这些航线是费了多大的心血、多少年的经营才保住的呀？职工强烈想不通。如果说职工不懂大局，但职工懂得要生存、要吃饭！何况那真是大局？比全国大？比世界大？对吗？到底该不该“集中”？
运行环境日益恶化，飞行也好、机务也好、保障也好，只要不是股份本部的，随便找个人都会给你列举出好几十条，当然如果是他说敢或他觉得说了有用的话。
信息沟通不畅，引发矛盾。股份本部的职工倒不敢说，其他职工大部分都有这种感觉，觉得原来办个事（公事）挺容易的，现在怎么就这么难？一些信息的沟通和反馈要么关口太多、间隔太长，待沟通好了已过了时效性或已激化了矛盾，要么就没有下文，要么就来个创新，要么就推倒重来，要么就给你拖........岂不知这在基层是迫在眉睫的事。时间一长后就懒得或就不信任了，公司是我的吗？但是迫于职责、道德良心、员工的期待，还得沟通。对吗？到底该不该“集中”？
保障不利。类似的事不胜列举，只举一、二。机组到了外站无人管，航班取消无人管，酒店及保障单位的协议价格到是提高了不少，服务能力及质量反倒降低不少。模拟机、外训等等的协议价格也增量不小，减少成本了吗？提高质量了吗？用工指标急缺，有的岗位都超过了国家法定月工时100多小时（已刨去吃饭、等待、卫生间等时间），为了“不违法”加班工资只能领36小时，总部知道吗？修个餐车的轮子要把餐车拉到上海、挂块窗帘要通过无数的程序请示总部、食堂增加一个搅拌机要请示总部、拉根电线要请示总部、急需一个办公用品要请示总部、急需一个生产小设备要请示总部、水管坏了换根水管要请示总部、应付款天天有人来催但你只得回答等待总部回复......，有些回复还给你打个折扣、有些还给你拖、有些直接给你忘了，心寒。公司是我的吗？这样对吗？到底该不该“集中”？
以上问题可能有片面之处，但都系所见，只是对事，也不敢多说，怕被口水淹了:)，只想试问，这样的“集中”管理对吗？好吗？
[这个贴子最后由 skyfeihu 在 2007-06-11 23:38:59 重新编辑]
[这个贴子最后由 skyfeihu 在 2007-06-11 23:43:58 重新编辑]
[这个贴子最后由 skyfeihu 在 2007-06-12 00:03:58 重新编辑]
[这个贴子最后由 skyfeihu 在 2007-06-12 00:11:12 重新编辑]
- 回到顶部↑ 100楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-12 17:02:02.0
- 各位的战略观点不敢参议，只想说说在“集中”管理的形式下小基层见到的事。
为了实施上海保卫战，我们彻底放弃了许多效益、高效益的航线或把效益航线的大飞机换成了小飞机或减少了许多效益航班，其它航空公司或地方公司乘机而入进行抢占，如同得到了天大的馅饼，不亦乐乎，而且也得罪了地方政府，失去了地方的支持，甚至还有地方政府、组织的作梗。当初这些航线是费了多大的心血、多少年的经营才保住的呀？职工强烈想不通。如果说职工不懂大局，但职工懂得要生存、要吃饭！何况那真是大局？比全国大？比世界大？对吗？到底该不该“集中”？
运行环境日益恶化，飞行也好、机务也好、保障也好，只要不是股份本部的，随便找个人都会给你列举出好几十条，当然如果是他敢说或他觉得说了有用的话。
信息沟通不畅，引发矛盾。股份本部的职工倒不敢说，其他职工大部分都有这种感觉，觉得原来办个事（公事）挺容易的，现在怎么就这么难？一些信息的沟通和反馈要么关口太多、间隔太长，待沟通好了已过了时效性或已激化了矛盾，要么就没有下文，要么就来个创新，要么就推倒重来，要么就给你拖........岂不知这在基层是迫在眉睫的事。时间一长后就懒得或就不信任了，公司是我的吗？但是迫于职责、道德良心、员工的期待，还得沟通。对吗？到底该不该“集中”？
保障不利。类似的事不胜列举，只举一、二。机组到了外站无人管，航班取消无人管，酒店及保障单位的协议价格到是提高了不少，服务能力及质量反倒降低不少。模拟机、外训等等的协议价格也增量不小，减少成本了吗？提高质量了吗？用工指标急缺，有的岗位都超过了国家法定月工时100多小时（已刨去吃饭、等待、卫生间等时间），为了“不违法”加班工资只能领36小时，总部知道吗？修个餐车的轮子要把餐车拉到上海、挂块窗帘要通过无数的程序请示总部、食堂增加一个搅拌机要请示总部、拉根电线要请示总部、急需一个办公用品要请示总部、急需一个生产小设备要请示总部、水管坏了换根水管要请示总部、应付款天天有人来催但你只得回答等待总部回复......，有些回复还给你打个折扣、有些还给你拖、有些直接给你忘了，心寒。公司是我的吗？这样对吗？到底该不该“集中”？
以上问题可能有片面之处，但都系所见，只是对事，也不敢多说，怕被口水淹了:)，只想试问，这样的“集中”管理对吗？好吗？
- 回到顶部↑ 101楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-13 17:39:56.0
- 新航入股东航：谁做亚洲超级承运人
有民航业内人士担心，东航引进新航虽然短期内获得了资金和管理输血，但从长期战略考虑来看，将使中国民航业产生重大变局，甚至可能将影响到行业和国家利益，可能将对本已孱弱的国有和民营航空企业带来重创。
随着欧、美今年3月签署的开放天空协定，加剧了全球航空企业跨国界的并购重组，多中枢、大网络的超级承运人脱颖而出。在欧洲，几经重组，将形成法荷、汉莎、英航为核心的欧洲三大超级承运人；美利坚、美联航等美国六大航空公司目前也在积极整合成为三家；在亚洲，日航、国泰、新航纷纷兼并收购，渐成领头地位。
据此，亚洲是否将成为这几家超级承运人天下？
此次新航不惜余力联合新加坡政府背景的淡马锡入股东航，难说不是新航为了抢夺亚洲超级承运人至关重要的一步。新航曾经的亚洲中转地位逐渐被泰国等国家削弱，如果借助潜力巨大的上海打入欧美市场，便可抗衡欧美航空巨头。
而通过此次交易，东航只可能成为新航全球链条上为其源源不断运输旅客的一个环节。
业内人士担心，新航进入东航将增强其在国内市场的话语权，加剧对国航、南航的冲击。目前国内三大航空集团行业集中度低，同质化严重、规模扩张过于低效。2002年曾出现过中国五家航空公司同时争抢新加坡航线，被新航一家打败的局面。2006年国内客运市场被国航、南航、东航三家分割成28％、26％和23％，但是新航一家就占据着新加坡98％的份额。国内货运市场则几乎被外资垄断，2006年国内所有公司的货运量不过31.4％。
从最近的中美战略经济对话达成的航空协议来看，留给中国的时间已不多。到2012年，中美每日往返客运航班将增加一倍多，达到23个；到2011年，将取消对货运航班的大部分限制。
那么，新航进入东航是否能培育出中国本土的超级承运人？从国际航空趋势来看，通常是先对内重组，形成一到两家具有国际竞争力的超级承运人，然后再向外收购。我们到底应该选择什么样的道路？
有专家表示，路径之一，是中国民航业在主管部门引导下，一步到位组建形成国有资本主导的网络枢纽大型航空公司、地方及低成本航空公司相结合的、分层次的民航竞争格局。否则，中国民航业将在全球经贸市场及行业并购大潮中面临巨大挑战。
- 回到顶部↑ 102楼 TO：黄浦，Supercarrier 2007-06-14 12:35:19.0
- Supercarrier连续发了几篇外部或自己看法的文章，作为同行，感觉到诚挚之至。黄浦兄大作悬挂已久，Supercarrier兄唱和也多，不知在“主管部门”辕门斩子这出戏里，感觉如何？
黄梅六月，落木萧萧。眼光广方胸襟阔。站在大局看问题，中国民航尽快形成竞争力是非常现实的目标。中国文化讲“铁肩挑道义”，当今铁肩是谁？谁来定“道义”？哥几个一母所生，谁比谁漂亮不到哪里去；略有姿容的，肩膀就硬，道义就明？
困惑就在这里，谁有降龙木在手？[这个贴子最后由 LANSHAN 在 2007-06-14 14:50:11 重新编辑]
- 回到顶部↑ 103楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-15 10:45:12.0
- 鄙视Supercarrier偷换概念，强盗逻辑，新加坡国土面积相当普吉岛。航空市场有多大？能容下两家承运人吗？正如你述法荷、汉莎、英航都是欧盟的,这才是和中国匹敌的航空市场，3家不正好吗?亚洲国家之间是像欧盟之间完全开放天空的吗？尽快形成竞争力靠行政手段行吗？搞垄断有利与产业发展吗？原来的caac统在一起搞出了强大的民航了吗?
- 回到顶部↑ 104楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-15 10:46:30.0
- 鄙视Supercarrier偷换概念，强盗逻辑，新加坡国土面积相当普吉岛。航空市场有多大？能容下两家承运人吗？正如你述法荷、汉莎、英航都是欧盟的,这才是和中国匹敌的航空市场，3家不正好吗?亚洲国家之间是像欧盟之间完全开放天空的吗？尽快形成竞争力靠行政手段行吗？搞垄断有利与产业发展吗？原来的caac统在一起搞出了强大的民航了吗?
- 回到顶部↑ 105楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-15 10:51:45.0
- Supercarrier,superstupid
- 回到顶部↑ 106楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-17 10:24:44.0
- 最好的解决办法，响应国资委和总局号召，逐步推动实现2+X战略构想，以长江为界，构建两大核心航空集团，MU主动加入与CA、CZ在南北市场上的融合，抛弃狭隘的地域观念，从国家全局高度看待问题，以应对日趋严峻的国际航空市场竞争！
我们自己国人几大航空公司之间的内斗严重影响了中国整体国际市场的开拓，已经到了“狼来了”的时代，所以联合才是硬道理！用强大的集团模式稳住国内市场，争取国际空间，这才是强大中国民航的道路！
- 回到顶部↑ 107楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-17 21:45:23.0
- 好托啊！把东航领导的责任推得一干二净，全怪到分子公司来了！连云南也成了问题公司，唉，年利润可是5.x个亿啊！可能只有在中国的体制下才有亏损企业兼并盈利企业的情况。可以把东航总部的人都调到西部基地去，让他们也三个月回不了家，看看精明的上海人怎么给牙刷换毛？！
- 回到顶部↑ 108楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-18 00:20:41.0
- 各位：
如果你不是MU的高层领导，你想那么多干嘛，试想国航兼并MU的情况：
1、解散东航集团，最大损失是领导没了位子。
2、一般员工你损失了什么呢，企业做大做强了，你得到的 是实惠（票子），唯一损失的是一点点面子，尤其是上海人，怕丢面子。
3、区域的重新划分，分东、西、北三个分公司，取消以前的所有分子公司，提高统筹调配的能力。
4、不用费力，自然就保卫了北京和上海。
5、企业做大了可以应对天空开放的趋势。
6、同志们想一想，在国企大规模联合重组的节骨眼上，国资委会联合外人给你注资？然后让它的左右手和腿互相打架，削弱自身抵抗力，一遇风吹草动就感冒。
7、市场占有率大大提高，有利于提升市场话语权，提高赢利率，进一不发展壮大。
个人认为：
最好是突然有一天早上醒来，国资委解散东航集团，所有资产和人员并入中航集团，条件成熟时，东航股份与国航股份换股合并，作大做强————白日梦而已
- 回到顶部↑ 109楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-18 20:03:06.0
- 用强大的集团模式稳住国内市场，争取国际空间，这才是强大中国民航的道路！
- 回到顶部↑ 110楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-18 20:21:38.0
- 大家好！才是真得好！！！
- 回到顶部↑ 111楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-19 13:47:27.0
- 东航都是被那些外地人给害。东航就是应该由聪明的上海人来管理。 上海人要是精明就不可能亏本了，就是上海人是SB才会亏的。
- 回到顶部↑ 112楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-19 15:17:03.0
- 回答61楼网友的问题：
作为作者，本人就这个帖子做专门的答复，因为显然这不是一般的网友提出的问题。
身处中国经济最发达的长三角是上帝对东航的厚爱，本地市场狭小的新航比东航惨的多。
疑惑之一：关于中国的超级承运人。
饮”文作者借专家之口，认为中国将出现一个超级承运人。很想和作者探讨：如果中国出现一个超级承运人，意味着什么？它，会是谁？或者谁来主导？是市场力量作用形成的，还是行政力量强制形成的？作者是在否定“新加坡航空合资”和借鉴“国航成功经验”之后提出来的这一观点，难道让我们去接受国航的收编吗？如果疑问成立，编者按中提到的“盼望能对促进‘民航强国’建设和东航的发展起到一些参考和借鉴的作用”，恐怕要删掉后面的半句话了。
解答如下：
2007年5月中美战略高峰会议中美达成接近天空开放协议：”2011年两国航空货运市场将过渡到全面开放，2007年至2012年美国至中国东部地区的客运运力将在2004年协议的基础上逐年增加各方共70班/周，此外，双方还将从2010年开始就两国航空运输市场完全开放协定和时间表进行磋商，以最终实现中美航空运输市场的全面开放。“
中国民航自1981年开航美国至今，中方承运人一共飞了37个航班/周，而美国已经飞满了84个航班，到2010年美方将增加49班，2年增加的航班数量相当于中方承运人26年的航班量。如此开放对中国的航空公司形成巨大的压力。
“天空开放“未来对中国民航业的压力可以从中国目前的国际航空货运所处的困境看出端倪。在过去几年中，由于中方承运人运力限制，国家采用”先货后客“的行业开放政策，其结果是中方承运人的国际市场份额急剧下跌，从2001年国际货运市场份额从38.6％到2005年快速下降到23.8%，而仅有的这点份额还被几家的中国航空公司分摊。大韩、国泰、UPS、联邦快递、美西北及汉莎等外航几乎垄断了中国航空货运市场。以中方承运人目前的状态，刚刚签订的中美航空协议将使中方承运人未来在国际货运市场争夺中面临全军覆没的局面，欧盟也将紧随美国同样提出天空开放的要求。如果客运继续保持现在的状况，未来客运也可能不久就会步货运后尘，同样失去国际市场。如果中国不立即组建超级承运人，中国的航空运输业将彻底丧失在全球航空业的主导地位，三大航空公司将同时被边缘化。
中国产生超级承运人是市场的选择。
疑惑之二：国航的经验，东航可以照搬吗？
饮”文作者对国航和东航在2002年整合后的一些策略进行了分析，提出了“借鉴国航经验”这一建议。很想知道作者是否可以给出更深层次的分析，为什么最初相似的战略，在东航和国航之间，会带来不同的命运？如果说，两者最大的区别是“国航核心领导意志坚定，能驾驭全局，整个管理层意见统一”，那么为什么东航却做不到？是什么原因？东航除了缺少一个稳定并且强势的领导层之外，是否还有其他重要的原因？是否还有很多不同？那么国航的经验又该如何借鉴？
东航面对的市场环境远比国航激烈，东航面对的内部环境也远比国航复杂。从市场角度看，可以摆着手指头算一算，以上海为基地的航空公司有多少家，北京又有多少？从内部看，东航内部有多少个分子公司，而国航又有多少个？来自行政命令的兼并，不断变动的高层领导，复杂的内部和外部环境，摆不平的事情太多了，平均一年多的任期，头半年刚刚熟悉环境，下半年就要为乌纱帽奔波，还执行什么战略呢？ 这些让我们都没有机会检验当初的战略是否正！
目前是否具备实施集中管理的条件呢？集中管理需要统一调配公司资源，统一面对市场，除了权力的集中之外，决策部门还需要掌握足够、及时、准确的信息和数据，以此作为行使权力的依据。我们是否有这样整合的IT信息系统呢？没有！在没有统一的、网络化的IT信息系统条件下，在这么多地域布局下，集中管理只会导致市场反应迟钝，内部管理效率低下，成本上升。
解答如下：
如果建议东航向汉莎、英航、新航等外航学习，东航有人会提出体制、环境、内部管理等等方面的不同，不具备可比性。与东航同一个社会环境、同属于国资委、同一个民航局、同是国企、同一种文化的国航，这总该有可比性了吧？2003年三大集团在人民大会堂成立时，三大集团的规模、净资产几乎相同，大家都站在同一条起跑线上，这也具备可比性了吧？2001－2002年的国航一年亏损10亿，内部混乱状况与东航这二年几乎一样，这也具备可比性了吧？国航自2001年至今换了4任总裁，一年半换一个，这也具备可比性了吧？2002年，东航、国航内部管理水平差不多，这也具备可比性了吧？
东航引进了PROS的收益管理系统，难道不具备收回分控的手段？同样引进这套系统的国航为什么收回了分控？这也具有可比性吧？看来不是手段的问题吧。
可为什么东航会落到今天的地步，而国航凤凰获得重生？那时候国航虽然亏损，但制定了一个明确的战略，坚定不移地实施下去。而东航，把战略当作了科研项目，做完后锁在柜子里。除国航外，中国没有第二家航空公司管理层有非常明确的战略，更谈不上实施了，倒是“369”，“379”一大堆，认为大就是战略，规模不是战略。
不可否认国航、东航是有一定的差异，如国航上市较晚、分/子公司较少，但过分强调不同之处实质是在为整合不利找在找借口。
疑惑之三：
饮”文作者显然忽视了短期扭困对东航发展的重要性。面对东航的困境，作者仅仅提出依然要坚持 “保卫大上海”和“坚持集中管理的运营模式”的战略，似乎并不对证。
国资委已经明确：如果央企不能实现主营业务的盈利，必须接受被重组的安排。在这样的铁律下，如果东航短期内不能扭转效益颓势，也许就将不复存在。显然，不管我们东航选择何种战略，不管上海枢纽的构想，还是超级营运人的蓝图，今后一两年内成功实现盈利，才是重中之重，东航是否找到了一个扭亏盈利的道路，才是要务。
对于东航目前的困境，我们该如何做？作者是否可以给出一些行之有效的答案呢？这是断不可避而不谈的问题。
解答如下：
东航该怎么做答案是明摆在那里，无需多言。东航内部有明白人，只可惜的是都靠边站了，这是东航的悲哀。一个人能干多大的事取决于有多大的肚量。
到2007年，全球民航业发生巨变，东航面临的是市场不给东航时间了。市场经济的游戏规则是优胜劣汰，活下来的是最强壮的。如果东航被国航兼并，是市场经济的选择，对东航中层干部和一线员工显然是一个利好消息，对中国民航业也是一大利好。
新航救不了东航，有头脑的人全明白。
疑惑之四
“保卫大上海”和“集中化管理”是否有助于今明两年的扭亏和盈利。
对于一个面临生存危机的企业，首先应该解决的问题是什么？盈利，盈利，还是盈利。企业没有利润，即便你有再美好的战略规划，也无法实现，除非国资委继续给我们注资。没有利润，员工就看不到希望，丧失信心，企业也不会有什么竞争力。没有利润，哪里有钱进行改革，人们只会接受增量的改革。
就如一个病危的患者，首先要抢救过来，恢复健康，才能勾画更长远的未来。他需要止血，恢复造血机能，也需要获取输血的机会。
最重要的是止血和恢复造血。增加收入和降低成本是造血功能。近几年，旅客对我们的产品不认同，不作为出行首选，是因为我们的航线布局结构呢，还是我们的服务差？我听到的反馈都是后者。再说控制成本。理论上，集中化管理可以降低管理成本，提高协同效应，降低内部交易成本。而几年的实践，却把成本越抬越高，看来理论还是有些水土不服。当前的内、外部环境较4年前其实更差。坚持在不具备管理基础的情况下，集中化管理若想在为公司业绩的改善做出贡献，恐怕需要做的事情还很多，需要走的路还很长。
把濒临破产临界线的负债率降到安全线，企业有了利润，我们才有资格去考虑战略的问题。在目前的条件下，“保卫大上海”和“坚持集中管理的运营模式”，显然不会带来我们想要的，至少这两年内是看不到可能性的。
如何建立市场化的运作体系，形成快速的内部竞争导向机制，才是让我们的燕子持续高飞的关键。
解答如下：
“止血”和“保卫大上海”、“集中化管理”并不是一对矛盾。请不要转移问题实质所在。
“保卫大上海”文中有详细阐述，不必重复。
仅以东航营销系统为例，至今为止在相当多的城市有几个东航分/子公司的营业部，销售政策如何协调？武汉子公司自己把飞机调到山东飞韩国，竟然自己子公司的销售人员跑到山东和韩国去销售，估计世界民航业闻所未闻。如此管理体制只能是自相残杀，然后对外，中间的损失惊人，难道不该立即集中化管理吗？集中管理难道不就是迅速止血吗？
疑惑：
对于战略的问题，本人有着不同的认识。考虑战略，应该首先考虑“市场定位”问题。航空企业是通过载运旅客、货物的服务，以赚取利润获得发展的。建设枢纽港，打造网络航线，只是产品的一部分特征。在考虑产品特征之前，应该首先确定，我们的目标客户是谁？然后是给他们提供什么样的产品？也就是“市场定位”问题，这是更大的战略问题。解决了这些问题之后，才有条件考虑其他的战略问题。知道了这些问题，我们连接哪些航线，在什么时间连接，才会有决策基础。
解答如下：
战略与“市场定位“根本就不是一对矛盾。
首先弄清楚战略定义，战略就是“通过具有前瞻性的痛苦选择，实现差异化的可持续竞争优势而设计的一系列综合的行动”。
以瑞士航空公司破产为例，其定位高端市场，曾被评为商务舱服务最优秀的航空公司。可是911之后轰然倒闭，震惊全球。研究其破产原因，没有建立与汉莎、法航相抗衡的枢纽航线网络是根本原因。在联盟出现，难以吸引旅客的情况下，最后不得不花钱购买欧洲二流的航空公司，试图通过这些航空公司的网络为其远程航线输送旅客，在911到来时由于手上没有现金，缺乏流动性，无法生存。
因此，东航打造以浦东为核心的航线网络和根据上海市场特点定位高端、提供优质服务是相辅相成的，缺一不可，根本不是一对矛盾。东航领导犯了最基本和致命的错误。
疑惑：
东航做出来的战略和国航做出来的战略，几乎雷同，这是中国民航的悲哀！为什么？因为没有明确的市场定位，定位为大航空公司，不叫定位。以我看来，除了几家新兴的民营航空企业，国内其他的航空公司恐怕都还没有形成明确的市场定位，产品也没有明显的差异化，仅仅是同样产品，质量略有差别。所以，如果东航能够在几大航空公司中，率先实现产品的差异化，将能够确定一个明确的目标客户群，在中国民航发展中也具有伟大的、划时代的意义，
航空公司的重组兼并，需要经过市场选择，航空枢纽的形成，航线的网络化，也应该是一个市场选择的过程，最好不要是行政命令的结果。
解答如下：
世界前20大航空公司全是枢纽型航空公司，东航选择这个方向是必然的，这是全球民航业几十年发展下来的市场经济的选择，能活下来的大航空公司公司全是这样，采用错误的战略的航空公司早死了。学习世界先进航空公司的管理模式和航线网络结构对东航来说是很正常的，对东航来说并不需要发明创造，把别人成功的经验学好目前就足够了。
战略类似，但不一定结果是一样的。中国IT行业有太多的企业要做“中国的IBM”，可是有谁成功了？
疑惑：
与三大航空公司兼并重组同时进行的还有海航一系列的行动，而海航的成功，悬念很少，为什么？因为他运用的是市场手段。通过行政命令，拉郎配，做大作强，纯粹是一个梦。真不如采用一个相反的手段，用市场的手段，优胜劣汰。
解答如下：
海航话题没有必要在这里谈了，与东航两码事。
疑惑：
需要建立什么样的网络、枢纽，也不应是谁认为或者假想的结果，而是旅客的流动是否构成网络。假定我们建立了很好的绩效考核体系，所有的单位都须以盈利为目标，自然就会布局收益高的航线。假定如作者所说，上海航线盈利丰厚，我想不用行政命令，自然都会来飞，网络也就自然建成了。不同的是，市场的选择的结果才是效率最高的。
我们已经尝到了行政命令下的航空公司整合带来的苦果，我们的航线整合为何又如此偏好行政命令呢？如何创造一个竞争的、有压力的、市场化的内部环境，也许是更值得考虑的方式。
解答如下：
上海是座金山，这是人人都承认的。但飞机往哪里飞，却是听人指挥的，一个公司航线网络编排不叫行政命令。飞机都往一个地方飞那不叫网络，请教一下东航的航班编排部就有权威专家解答。
疑惑：
记得当年兼并，东航的是统一标识最快的。面对市场，无论是哪里的航班，统一标准的服务，统一标准的产品，是首要问题，因为这些是直接面对市场的，要让旅客感受到一致的感受，这是市场竞争获胜的基础（我们要认识到，提供统一的产品，不一定需要统一的内部管理）。接下来，才应该是统一方法的问题，不管天南海北，一只燕子下的人，在一起工作，都是采用统一的方法，统一的标准，有统一的IT信息平台，这样才会有效率的。
解答如下：
没有内部一致的管理，哪来的一致的产品和服务？
等手段都齐了再统一管理，黄花菜都凉了，市场也就丢光了。
疑惑：
随着民营航空企业的加入，以及天空开放，市场化的步伐将越来越快了，建立符合市场化的内部运作体系，形成快速的内部竞争导向机制，抓好基础管理工作，根据市场需要确定我们的产品定位，用市场化的手段来选择我们如何走未来的道路，也许才是让我们的燕子持续高飞的关键。
解答如下：
没有明确的战略，没有以战略为导向的航线网络、市场定位、管理模式、联盟，其他的全是虚的，换不来收益的。
- 回到顶部↑ 113楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-19 18:54:49.0
- 这个放到东航论坛比较合适
- 回到顶部↑ 114楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-19 20:05:14.0
- 不错，写的真的很好，但愿东航能摆脱困境！
- 回到顶部↑ 115楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-20 00:02:08.0
- （转帖）
大改驾到公司很重要，但一定要选择好公司，在这里给你们点经验。
改驾到哪个公司都好，但是不要改驾驶到东航到广汉培训。
如果你已经签了协议，东航会告诉你以后就是停飞了也给转地勤，当你违约之后和他们签合同的时候还会告诉你停飞之后不给转地勤，同时也告诉你给你和家人几套免费票和25%的折扣票，也会告诉你只有东航的家属可以给安排到地勤，也会告诉你入学的学费你们先为公司垫付，过段时间公司给学校打过钱来就会给你们。
分析：停飞以后不给转地勤是真的，免费票和25%折扣票也算是真的，但是要等到你回公司以后。FF的家属安排问题，这个合同上没有写，估计没戏，那些领导自己的家属都安排不过来哪有安排你一个小F的位子。学费是垫付的，但是至少得等到你单飞以后，也就是说你被停了什么都没有，学费是不给你退的，在广汉学习的时候工资是有的，但是要拖你几个月。
以上这些并不代表东航不好，只是个别单位和部门的问题影响了东航的名誉。
以上绝对属实，如有半点虚假，天打雷劈
这就是东航！希望是建立在一个好的体制上的，换老总？换汤不换药！
- 回到顶部↑ 116楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-20 00:05:11.0
- （转帖）
大改驾到公司很重要，但一定要选择好公司，在这里给你们点经验。
改驾到哪个公司都好，但是不要改驾驶到东航到广汉培训。
如果你已经签了协议，东航会告诉你以后就是停飞了也给转地勤，当你违约之后和他们签合同的时候还会告诉你停飞之后不给转地勤，同时也告诉你给你和家人几套免费票和25%的折扣票，也会告诉你只有东航的家属可以给安排到地勤，也会告诉你入学的学费你们先为公司垫付，过段时间公司给学校打过钱来就会给你们。
分析：停飞以后不给转地勤是真的，免费票和25%折扣票也算是真的，但是要等到你回公司以后。FF的家属安排问题，这个合同上没有写，估计没戏，那些领导自己的家属都安排不过来哪有安排你一个小F的位子。学费是垫付的，但是至少得等到你单飞以后，也就是说你被停了什么都没有，学费是不给你退的，在广汉学习的时候工资是有的，但是要拖你几个月。
以上这些并不代表东航不好，只是个别单位和部门的问题影响了东航的名誉。
以上绝对属实，如有半点虚假，天打雷劈
这就是东航！最真实的东航！想腾飞不是靠口号喊的响亮就能腾飞的！东航和东航以外的人谁都不希望它不好，但是又能怎摸样？换老总？换汤不换药！
- 回到顶部↑ 117楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-25 23:12:41.0
- 上海保卫战就是错误,放弃西安,昆明热点航线,不能理解
- 回到顶部↑ 118楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-25 23:12:59.0
- 上海保卫战就是错误,放弃西安,昆明热点航线,不能理解
- 回到顶部↑ 119楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-25 23:13:01.0
- 上海保卫战就是错误,放弃西安,昆明热点航线,不能理解
- 回到顶部↑ 120楼 Re:[信息]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-06-25 23:13:02.0
- 上海保卫战就是错误,放弃西安,昆明热点航线,不能理解
- 回到顶部↑ 121楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-07-02 14:49:34.0
- 上海保卫站的效果不用说大家心里都明白,就是领导不明白.
- 回到顶部↑ 122楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-07-02 18:04:10.0
-
下面引用由 Airportbaby 2007-05-24 12:11:38.0 发表的内容：
其实，有那么多无理的说上海人坏话的外地人，主要还是嫉妒上海的发达和国际化。国际上对上海人的努力好学的肯定是有目共睹的，只有本国人还在刻意地贬低上海人。无需与他们多理论！ 我们的生活和事业都是全球化的！本不想说，有些话气人。
且不说“外地人”有没有说坏话，或者说的是不是那么回事，但你在说“外地人”的时候，有没有想过你自己？
“我们的生活和事业都是全球化的！”
且问：“全球化”体现在什么地方？
“全球化”是个很时髦的词，但要看怎么参与，不要以为给大户人家做了几年丫环，自己也变成“我们上流社会”了！
有信心是对的，但无视现实是不对的。
要就事论事，不要搞“本地人”、“外地人”那一套，于事无补！
- 回到顶部↑ 123楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-07-20 22:58:28.0
- 花了我半小时认认真真地看了一遍整块帖子，除了有些建设性的建议和启示外，充斥着对上海人的BS和阿拉上海人的反骂——都是些狭隘的地方主义者！大家都是中国民航的，何必呢？
- 回到顶部↑ 124楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-07-26 17:42:16.0
- 我也不是MU的，但仍然希望MU可以好转！
- 回到顶部↑ 125楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-07-29 10:35:13.0
- ken2006翔伞级 会员 [专题] [编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 东航都是被那些外地人给害。东航就是应该由聪明的上海人来管理。
你们聪明吗?好公司都让你们整垮了,可惜"东方"这个称谓了,
- 回到顶部↑ 126楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-08-04 23:26:48.0
- 就楼主所谈的“保卫大上海”这一观点本人有疑义：现在在上海东航跟别人争的份额主要以折扣票价来吸引客源，试问，以目前东航的管理能力以及养了那么多的“老爷夫人”的沉重包袱，怎么跟别人争，更何况听说好多都是“皇亲国戚”，管理层也意识到这点，但有用吗，解决了吗？这是其一；其二，一家公司要想在社会上生存，靠的是盈利，每个地方都有自己的优势航线，黄金航线，把飞机都调往上海，那些当地辛辛苦苦培养出来的精品航线旁落他人，钱都往别人的腰包里去了，有限的运力反而来争打了好多折扣的市场，俗话说：千做万做，折本的买卖不做；其三，那些背井离乡的员工长期在外，有家不能回，士气情绪肯定低落，带着这种低落的情绪，怎么工作的好，又怎能“保卫大上海”，反正东航起源于上海，上海和东航这两块牌子的形象都给这些乏味的口号败光了。
- 回到顶部↑ 127楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-08-24 15:18:45.0
- 建立民航强国看来得看北京人了!
- 回到顶部↑ 128楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-08-24 21:17:08.0
-
下面引用由 ay8965 2007-05-29 11:46:51.0 发表的内容：
东航长期亏损的主要原因： 1。高层除了贪官就是庸才； 2。中层一班上海小男人，每天忙于个人的蝇头之利； 3。最后不是实在办企业，乱搞一些乌七八糟的企业文化。
东航已经盈利不少了，你关于第二点的评论是不是可以自己吃下去了？每个地方都有亏损企业，是不是每个地方都是小男人了？
- 回到顶部↑ 129楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-08-24 21:18:43.0
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下面引用由 CAEC61 2007-08-24 15:18:45.0 发表的内容：
建立民航强国看来得看北京人了!
我看李家祥也不是北京人吗？
- 回到顶部↑ 130楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-08-29 21:10:18.0
- 下面引用由 完美风暴 2007-05-25 10:15:42.0 发表的内容：
下面引用由 heydude 2007-05-24 09:07:48.0 发表的内容：
下面引用由 完美风暴 2007-05-23 13:05:00.0 发表的内容：
下面引用由 felicen 2007-05-22 22:32:11.0 发表的内容：
东航所有分子公司都是被上海SB害的，上海人啊，中国人的耻辱啊
你这样的言论除了证明你的无知与素质低以外没有任何意义!!!!!!!!!!!!!!!!!先不论上海人那招你若你了.只要你还有眼睛就可以看到东航高层从来没有上海人!从王立安到李丰华.还有现在的曹建雄.没一个上海人.还有去年贪污而下马的人,也不是上海的.东航最困难的06年掌门人更不是上海的.所以请你了解一下东航的历史再说话!这里是论坛,可是总有你这样的垃圾来搅活.不提有建设性的意见,只知道搞人身攻击.东航有你这样的人才是悲哀!!!!!!!!!!!!!!!!!
没有必要动不动就骂上海人，但也不必把上海人说得很无辜的样子，东航高层再变，中层的基本都是上海人。任何一个高层领导上任，各种战略意图，工作思路都无法得贯彻落实，上海中层“功”不可没呀！（另：曹先生应该是地道的上海人吧？！风暴兄也该重温下东航历史吧，呵呵~~）
留意了下qingsong32的回帖，呵呵，没想到东航高层都出动了。。。理越辩越明，好事情！
曹建雄是上海人吗?你哪里听来的?我倒是知道他是西北过来的.西北的同仁称他雄哥的.所以还是了解一下再说吧.东航的问题并不是上海人或非上海人的问题.东航是从兼并西北,联合云航开始就有问题出现了.首先东航内部的不团结.领导层的不稳定,使得东航的政策没有连续性.国航的快速整合及西南对国航的认同.使国航的军心稳定.军心稳战斗力就强.一个企业要发展,员工对他的认同很重要!东航的员工就是没有这样的凝聚力.国航也把飞机调到北京,上海飞.但是国航没有象东航这样的巨大的反对声.说明国航是上下一心的!关于战略问题我们是小员工说了也不算.不过我们可以讨论.上海是东航的大本营,这里的客流量是4000多万.这是去年的数据.上海的商务客人很多,各大外航的商务及头等舱几乎永远是满客.这就说明我们保卫上海战略的失误在与定位的不准!我们在上海不应一味的强调占有率,而是应强调收入品质!高品质才能带来高收益.我们有一流的头等舱(346)也有一流的商务舱(330)就是321的商务舱硬件也不差.为何就不能提供与之相对应的服务?!吸引高端用户才是能有好的口碑.有了好的口碑才有更广的客源.东航不应再在低端客户上做文章,为了所谓的高占有率却没得到收益!而部分320/737因客舱设施不完善,象这样的飞机用来飞旅游航线,及商务客人少的航线.这样的航线本身收益就不高,所以可以象春秋才取差异化经营.降低成本也能取得好的效益.各位认为我说的不对可以指教.论坛吗.本来就是百家争鸣.不过骂人的话就请你免开尊口了.
要团结啊！
- 回到顶部↑ 131楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-09-08 09:32:36.0
- 赶紧拆了丫东航算了！
成天没事儿找事儿！
还让新航入股？
国有资产的流失，贪官保住乌纱的大好机会！
国航赶紧把上航吃了，把小弟弟东航的国际航线夺入囊中多好，剩下东航的国内航线就给南航算了，大方一点嘛！
让上海的SB门去死吧！
国航我永远支持你！
- 回到顶部↑ 132楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-09-09 18:10:14.0
- 兄弟蛮有见地的呀！顶一个！
- 回到顶部↑ 133楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-09-16 12:52:36.0
- 按文章里说，东航落到如今这步田地，好像自身没一点责任。我坐过不少次东航和上航的班机，东航的乘务员居然当着旅客讲上海话，连上航的乘务组都没他们过分。光冲这点，就说明东航已经不是一般的病入膏肓了。
而且他们引进新航，民航总局似乎也并不很支持，照我的意思，干脆拆分算了。
- 回到顶部↑ 134楼 Re:Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-09-16 14:06:29.0
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下面引用由 sailsail 2007-09-16 12:52:36.0 发表的内容：
按文章里说，东航落到如今这步田地，好像自身没一点责任。我坐过不少次东航和上航的班机，东航的乘务员居然当着旅客讲上海话，连上航的乘务组都没他们过分。光冲这点，就说明东航已经不是一般的病入膏肓了。
而且他们引进新航，民航总局似乎也并不很支持，照我的意思，干脆拆分算了。
如果乘客是上海人，用上海话交流无可厚非啊。
- 回到顶部↑ 135楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2007-11-14 22:37:22.0
- 狼狈为奸！吃里爬外！拉帮结派！窝里斗！这都是中国人的特色，有个哲人说过：“与人斗奇乐无穷”
- 回到顶部↑ 136楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2008-02-16 00:13:21.0
- 不在这个位置,不操这份心,操了也没有用,再说我又不拿管理岗的钱,也没有管理人员的权.我只是一个一线小员工,拿着你的钱,干着你给的活,只要我的活做得不出错就算对得起你了,也别指望人们有多大的情操.毕竟现在猪肉贵了,我只能在意这个月的钱我能吃几次猪肉
- 回到顶部↑ 137楼 Re:[新闻]“饮鸩止渴”的东航——东航中长期策略探讨 2008-04-22 11:42:13.0
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