[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？

楼主 [讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 10:37:13.0

　　航空公司与机场是民航运输生产中两个重要要素且关系密切，机场的起降服务保证了航空公司正常运输生产活动；航空公司的航班起降数量直接关系到机场的存在与发展。但是作为企业，双方都在追求各自利润最大化，利益矛盾越来越尖锐,突出表现在机场地面服务质量、收费标准等方面。个别机场依仗其自然垄断地位，对不同航空公司提供地面服务及收费有不公平对待和歧视的现象。据了解，欧美国家的机场地面服务与机场建设管理已分离开，形成独立的行业，机场不再与航空公司发生直接的经济利益关系，由此解决了矛盾，促进了民航的和谐发展。

　　实际中，航空公司与国内机场在地面服务方面的矛盾或不公平待遇具体有哪些表现，如何解决，有无建议？欢迎关心民航发展的各位网友多多参与。

[本文被master花 200 点亮!(2007-05-07 10:37:38)]

[本文被master降低亮度!(2007-06-11 15:24:43)]

随心所欲1(2007-05-08 02:27:29)

郑起楠芬(2007-05-08 11:43:48)
本贴已获得点数：★★★★★★★★★★★

专家点评

很好的话题。

回到顶部↑ 头等舱 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 11:06:47.0

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亲家~也是冤家~
俗话说：不是冤家不聚头

回到顶部↑ 经济舱 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 11:32:17.0

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就目前来看，机场与航空公司是不对等的。一个机场通常驻有几家甚至十几家航空公司，而航空公司对机场没有选择权——只此一家，别无分店。
要命的是机场本身设有客货运服务代理公司，与航空公司的客货运输部门职能完全一样，但地位上一个是自己亲生的，一个是寄养的，能一样吗。举个例子，夏季，机场代理的航班办手续时大厅里就给空调，南航基地公司办航班时就没有冷风，旅客热得满头大汗拿登机牌当扇子，打电话给机场物业，被告知大厅温度符合国家规定。
解决的办法嘛，跟楼主说的一样，机场你就老老实实干好你的物业，客货运那些东西要么给航空公司，要么成立独立于机场之外的代理公司。

回到顶部↑ 3楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 12:05:12.0

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相辅相成，这个应该是最好的，航空公司和机场应该达到双赢的局面。

回到顶部↑ 4楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 13:29:39.0

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目前的现状是机场承担了太多的业务性的东西，比如三楼所说的客货运，那些东西应该是航空公司或者地服公司的事！
机场的任务是做好地面工作，诸如：场务及净空、灯光、安检、物业，以及对于航空公司的整体性的管理和协调。对于牵扯业务性太多的东西，不要去大包大揽！
至于机场和航空公司谁欺负谁的问题，各有各的说法！清官难断家务事！
机场的业绩靠什么，靠吞吐量、架次、航线！航空公司找个理由（运力不足），停飞某航线，机场也会犯晕并做出让步！对于基地航空公司，机场尤其惹不起！

[这个贴子最后由动物园园长在 2007-05-07 13:31:03 重新编辑]

owen8484(2007-05-08 00:23:44)
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回到顶部↑ 5楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 15:24:17.0

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根源还是国家的体制问题,如果把航空产业比做一个完整的产业链,正常的模式应该是,机场应该作为上游产品生产者，提供相关的服务给航空公司,最终由航空公司提供终端产品给消费者.
但目前我国的情况是,在这个产业的上端还是计划经济,比如航油,机场等这些产品航空公司是无法通过市场完全来选择的,相关产品的价格完全由航油机场说了算.而下游已经是一个基本完全开放的市场经济(当然不是完全的开放),消费者可以完全享受市场行为带来的优惠.
所以这样对航空公司是相当不公平的,我认为这个问题不是一个简单是亲家还是冤家的问题,不解决根本的体制问题,这个问题根本无法从根本解决.

回到顶部↑ 6楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 18:29:24.0

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航油独立了,呵呵,结果呢?

回到顶部↑ 7楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 19:06:23.0

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早就应该从经营性机场转变为管理性机场………………

回到顶部↑ 8楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 19:24:41.0

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相辅相成，这个应该是最好的，航空公司和机场应该达到双赢,就有和谐的局面。

回到顶部↑ 9楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 21:09:16.0

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很简单店大欺客客大欺店

回到顶部↑ 10楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 21:56:45.0

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不算冤家，但是也不算亲家吧，毕竟机场不是服务于1，2个航空公司的

回到顶部↑ 11楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-07 22:58:35.0

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很好的话题。机场本应是为航空公司服务的，跟航空公司相互依存，但是，由于机场具有天然的垄断地位，航空公司在一定程度上成了为机场打工的，候机楼场地租金、柜台租金等等都是机场说了算，航空公司再亏损，机场都有一定的收益保障。所以，在目前的体制下，航空公司很难和机场成为亲家，冤家好象倒有几分象，但是，为了在和机场打交道时顺利一些，所以大家还是要使劲表现得象亲家，至少航空公司这一方是这样的。

master(2007-05-08 21:08:45)
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回到顶部↑ 12楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 08:30:52.0

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没有航空反垄断法规，说了也白说。

回到顶部↑ 13楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 10:25:26.0

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说实话现在中国的航空公司正处在水深火热之中！

航油垄断、机场垄断、航材垄断、飞机采购垄断、空管一家说了算........唯独只有航空公司要参与市场竞争。

机场与航空公司的矛盾由来已久，从80年代末民航分家开始就没有消停过。机场的老大习气实际上一直是在沿袭老民航的作风，他们甚至更本没有搞清楚自己的客户是谁？？？很多机场还与当地航空公司争抢机票销售、货物销售、航班办理、旅客服务等等业务，要不高价出租柜台、要不根本不让你在候机楼开设业务，两年前某航空公司想收回在各基地机场的值机业务、候机楼服务业务、飞机过站放行业务的权力，结果一些机场根本不理你，而且有的机场表面上说好、好、好，但是谈到实际问题上就耍赖，甚至开出天价费用，或者说要把机场的富裕人员分流1－200人到航空公司，简直就是强盗行为！另外，国内一些效益较好的航空公司，当地机场的领导就纷纷把自己的子女、亲戚塞进航空公司，这些领导的亲朋好友根本就是那种狗屁本事没有，只拿钱不干事的人，而且进了航空公司非要弄个一官半职。否则航空公司在他们地盘上没法混，就像上面朋友说得那样处处刁难，空调不给你用、停机位给你远机位、业务不让你在候机楼里面开展（某机场居然霸道到把给候补旅客开票的航空公司工作人员轰出候机楼，说开候补票必须要机场设在候机楼里面的售票柜台开，否则就是扰乱候机楼的管理）

上面叫“动物园园长”的朋友说：“机场的业绩靠什么，靠吞吐量、架次、航线！航空公司找个理由（运力不足），停飞某航线，机场也会犯晕并做出让步！对于基地航空公司，机场尤其惹不起！” 这可能吗？？？现在哪家航空公司的运力不过剩，谁不想拼命提高飞机利用率来降低成本，找个理由就停飞航线简直是说笑话！相反，某些机场一看航空公司一些航线经营较好就到处找其他航空公司来飞，美其名曰：要引进更多航空公司降低票价，让更多旅客乘坐飞机。现在的航线你不飞大把人来飞！一些效益好的航线资源、机场起降时刻航空公司还要用“非正当”手段才能获得？你让航空公司放弃？？？？

对了，前两天我在“机场论坛”里面看见一网友发得帖子“厦门机场遭遇近来最严重的航班不正常某机组火上浇油” http://bbs.feeyo.com/posts/217/topic-00112-2171823.html 文章大致的意思是说4月1日厦门机场因为天气原因航班大面积延误，由于机场运行管理混乱，造成两架飞机都找不到引导车出现“迷路”情况，机组向塔台、现场、调度、签派等各相关部门投诉，结果都不予理睬，后来厦门机场的人居然说机组是在无理取闹“火上浇油”，简直是天大的笑话，自己工作没有做好还怪机组投诉，结果可想而知，这个事情被厦门机场定为“无效投诉”！难道厦门机场就是这么给航空公司这个客户服务的吗？？？下次出现类似问题结果又会是怎么样呢？

最后，请问大家在中国这种特殊的经营环境下，航空公司怎么提高服务质量？怎么降低成本？

动物园园长(2007-05-08 19:25:44)

master(2007-05-08 21:08:35)
本贴已获得点数：★★★

回到顶部↑ 14楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 10:26:25.0

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在大部分机场航空公司和机场是绝对的冤家，机场都是想方设法地宰航空公司！

回到顶部↑ 15楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 10:42:32.0

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我觉得如果有相应法规出台，明确机场和航空公司各自的权责，可以在一定程度上解决服务上的一些问题。现在，机场常常一副事不关己的态度，不仅没有配合航空公司做好地面服务工作，甚至成为激化旅客和航空公司关系的一个重要因素。

回到顶部↑ 16楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 11:44:21.0

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谈钱,绝对是冤家!

谈事,绝对是亲家!

动物园园长(2007-05-08 19:27:03)
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回到顶部↑ 17楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 12:29:40.0

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现在机场太强势了~~~~~~~

回到顶部↑ 18楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 13:12:30.0

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hehe

回到顶部↑ 19楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 19:26:47.0

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下面引用由 excel 2007-05-08 10:25:26.0 发表的内容：

说实话现在中国的航空公司正处在水深火热之中！

航油垄断、机场垄断、航材垄断、飞机采购垄断、空管一家说了算........唯独只有航空公司要参与市场竞争。

机场与航空公司的矛盾由来已久，从80年代末民航分家开始就没有消停过。机场的老大习气实际上一直是在沿袭老民航的作风，他们甚至更本没有搞清楚自己的客户是谁？？？很多机场还与当地航空公司争抢机票销售、货物销售、航班办理、旅客服务等等业务，要不高价出租柜台、要不根本不让你在候机楼开设业务，两年前某航空公司想收回在各基地机场的值机业务、候机楼服务业务、飞机过站放行业务的权力，结果一些机场根本不理你，而且有的机场表面上说好、好、好，但是谈到实际问题上就耍赖，甚至开出天价费用，或者说要把机场的富裕人员分流1－200人到航空公司，简直就是强盗行为！另外，国内一些效益较好的航空公司，当地机场的领导就纷纷把自己的子女、亲戚塞进航空公司，这些领导的亲朋好友根本就是那种狗屁本事没有，只拿钱不干事的人，而且进了航空公司非要弄个一官半职。否则航空公司在他们地盘上没法混，就像上面朋友说得那样处处刁难，空调不给你用、停机位给你远机位、业务不让你在候机楼里面开展（某机场居然霸道到把给候补旅客开票的航空公司工作人员轰出候机楼，说开候补票必须要机场设在候机楼里面的售票柜台开，否则就是扰乱候机楼的管理）

上面叫“动物园园长”的朋友说：“机场的业绩靠什么，靠吞吐量、架次、航线！航空公司找个理由（运力不足），停飞某航线，机场也会犯晕并做出让步！对于基地航空公司，机场尤其惹不起！” 这可能吗？？？现在哪家航空公司的运力不过剩，谁不想拼命提高飞机利用率来降低成本，找个理由就停飞航线简直是说笑话！相反，某些机场一看航空公司一些航线经营较好就到处找其他航空公司来飞，美其名曰：要引进更多航空公司降低票价，让更多旅客乘坐飞机。现在的航线你不飞大把人来飞！一些效益好的航线资源、机场起降时刻航空公司还要用“非正当”手段才能获得？你让航空公司放弃？？？？

对了，前两天我在“机场论坛”里面看见一网友发得帖子“厦门机场遭遇近来最严重的航班不正常某机组火上浇油” http://bbs.feeyo.com/posts/217/topic-00112-2171823.html 文章大致的意思是说4月1日厦门机场因为天气原因航班大面积延误，由于机场运行管理混乱，造成两架飞机都找不到引导车出现“迷路”情况，机组向塔台、现场、调度、签派等各相关部门投诉，结果都不予理睬，后来厦门机场的人居然说机组是在无理取闹“火上浇油”，简直是天大的笑话，自己工作没有做好还怪机组投诉，结果可想而知，这个事情被厦门机场定为“无效投诉”！难道厦门机场就是这么给航空公司这个客户服务的吗？？？下次出现类似问题结果又会是怎么样呢？

最后，请问大家在中国这种特殊的经营环境下，航空公司怎么提高服务质量？怎么降低成本？

写的好！

回到顶部↑ 20楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-08 20:07:31.0

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呵呵呵，过奖，过奖

回到顶部↑ 21楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 00:06:18.0

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贵阳机场的也是啊。贵阳机场都是大爷爷啊。廊桥空着不用，就是要给你停个超远机位。还有，早上那些大爷睡眼朦胧地就是要等你把工作梯刚推过去的时候，对廊桥。。。。晕死去了。

回到顶部↑ 22楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 10:15:23.0

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非常赞同excel的观点。曾经有一个形象的比喻：航空公司就像是去西天取经的唐僧，遇到的都想吃一口，而机场就是其中嘴巴张得最大的，机场除了在服务保障的费用方面想尽办法对付航空公司（尤其是基地公司）外，还要在客货销售代理、地面服务代理方面折磨航空公司，曾经有机场说，不让我做你的地面代理，那就不要用我的跑道起降，这是何等野蛮的市场行为！现在所有的安全责任都在航空公司，机场的管理又处在无序当中，安全检查中的漏洞自不必说，民航总局的客规形同虚设，就连民航总局最近下发的限液规定，都对机场隔离区里的商品不加限制。我看到的国际机场隔离区简直就是农贸市场，旅客在里面采购成箱的农副产品带上飞机，曾经有国外航空公司提出强烈抗议，这严重造成飞机的超载隐患，但局方对此不屑一顾。航空公司与机场应该是合作伙伴关系，但弱势的航空公司与强势的机场之间的利益矛盾不可调和，而两者之间的没有对应的责任担当，说白了，一个水深火热，一个隔岸观火，管理不规范，市场不规范，中国特色！奈之若何？

回到顶部↑ 23楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 13:40:24.0

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下面引用由 greatwall 2007-05-09 10:15:23.0 发表的内容：
非常赞同excel的观点。曾经有一个形象的比喻：航空公司就像是去西天取经的唐僧，遇到的都想吃一口，而机场就是其中嘴巴张得最大的，机场除了在服务保障的费用方面想尽办法对付航空公司（尤其是基地公司）外，还要在客货销售代理、地面服务代理方面折磨航空公司，曾经有机场说，不让我做你的地面代理，那就不要用我的跑道起降，这是何等野蛮的市场行为！现在所有的安全责任都在航空公司，机场的管理又处在无序当中，安全检查中的漏洞自不必说，民航总局的客规形同虚设，就连民航总局最近下发的限液规定，都对机场隔离区里的商品不加限制。我看到的国际机场隔离区简直就是农贸市场，旅客在里面采购成箱的农副产品带上飞机，曾经有国外航空公司提出强烈抗议，这严重造成飞机的超载隐患，但局方对此不屑一顾。航空公司与机场应该是合作伙伴关系，但弱势的航空公司与强势的机场之间的利益矛盾不可调和，而两者之间的没有对应的责任担当，说白了，一个水深火热，一个隔岸观火，管理不规范，市场不规范，中国特色！奈之若何？

航空公司就像是去西天取经的唐僧,遇到的都想吃一口,而机场就是其中嘴巴张的最大的.....

回到顶部↑ 24楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 18:05:23.0

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顶 3楼,6楼,8楼,12楼,14楼,15楼,16楼,18楼,23楼.

建议本贴讨论完以后,发至民航总局.

机场就应该是做好运营保障的这一块,搞客货业务,本身就是与航空公司业务重叠,那么,在机场的"地主"优势之下，航空公司占不到一点优势地位.

尤其是大机场,上级部门严禁航空公司控制机场,而机场倒可以大举涉足航空公司的地面业务,也可以随便向航空司收取高额租金或费用,这本身就是非常不对等的!

楼上有兄弟说得好,一家航空公司辛辛苦苦培养好一条航线,机场马上就引别的公司进驻,坐山观虎斗,行渔翁之利,这是真实的事情,也是非常无耻的行为.航空公司有啥办法?

机场可以换航空公司来飞,航空公司能换机场来停吗?

出台那么多"反垄断"的政策,无一不是冲着航空公司开刀.凭心而论,机场与航空公司谁比谁更垄断呢?

回到顶部↑ 25楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 20:20:00.0

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原本就是一家，非要硬性的分成两家！

回到顶部↑ 26楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 20:43:02.0

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感谢大家积极的回复。

建议：

1、多讲讲存在的实际问题，具体一些为好。

2、最好能提出一些可行的解决方案。

这次的讨论会通过相关渠道反映的。

回到顶部↑ 27楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 23:19:59.0

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唇亡齿寒，但吃东西时难免要打架！

回到顶部↑ 28楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-09 23:41:35.0

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机场=地主

回到顶部↑ 29楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 06:05:28.0

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为什么航空公司之间能出现竞争局面，但是机场之间没有？个人拙见：

1、数量，中国基本上一个城市一个机场，仅此一家别无分店，航空公司自然只有挨机场宰的份。如果中国也能像西方国家那样机场遍布，你这个机场卡我，我飞那个机场，此地不留爷，自有留爷处；

2、除了机场数量问题，还要避免寡头垄断。如果一个城市临近的机场都被同一个集团控制，那对航空公司而言跟只有一个机场差不多。所以机场集团也要像航空公司或者电信那样，该强行分家就要强行分家。不过感觉这是后话，因为中国现在还没有Swissport那种规模的集团；

3、在现阶段建更多机场还不现实的情况下，总局就应该发挥监管作用，强制出台法规划分清机场和航空公司的职能界限，当然这需要铁腕。另外我想特别提一点，目前总局还不是一个独立的监管者，在它看来机场和航空公司手心手背都是肉，割一边补一边的做法，从总局获得的综合利益（不只是经济利益，还包括政治、道德、甚至人情等等因素）上说，如果现在这种公司亏、机场赚的局面的总利益大于划清两者界限后的总利益，那总局还是不会下决心整治这件事情的。在没有弄清上述两个利益谁大谁小之前，我不好下进一步的结论，只能笼统地说如果改革后局方的总利益大于现状，那解决问题就看总局的铁腕了；如果改革后总局的综合利益小于现在，呵呵，那先从总局甚至更高层开始改起吧，或者这根本就是一个死结，只有等整个国家的政治、经济状况都发生本质性的突破之后才能解开。在它解开之前，就先辛苦航空公司的兄弟姐妹们了。

[这个贴子最后由 Trident 在 2007-05-10 06:18:36 重新编辑]

动物园园长(2007-05-10 15:16:44)
本贴已获得点数：★

回到顶部↑ 30楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 09:23:25.0

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从眼前看,至少应该取消航空公司的民航建设基金了.

这个基金,和当年的手机入网费有什么本质的区别?

回到顶部↑ 31楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 10:09:23.0

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没有永远的冤家，只有永远的利益，呵呵

回到顶部↑ 32楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 12:34:21.0

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下面引用由鹤舞白沙 2007-05-10 09:23:25.0 发表的内容：
从眼前看,至少应该取消航空公司的民航建设基金了.

这个基金,和当年的手机入网费有什么本质的区别?

说得对！严重支持！！！另外旅客的机场建设费根本就属于乱收费！应该坚决取消！

回到顶部↑ 33楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 14:10:12.0

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举一些真实的例子最有说服力：

1、厦门机场当局：当年某航空公司凭借优质服务取得了马航、菲航、大韩等公司在厦门的地面服务代理权（对等互为代理），但在代理过程中受到了厦门机场的无理对待，处处设卡，公开放出话来，只要是某航代理的航班就只能停远机位，后上述几个外航不堪受到如此待遇，只能重回厦门机场的怀抱。厦门机场的值机柜台、售补票柜台曾经是北京、上海、深圳机场之外全国最高的。

2、福州长乐机场：（后被厦门机场收购）该机场欺压手段更多，强行获取航空公司的货运舱位，强行向航空公司塞人，强行收取未提供服务项目的地服费用，手段之粗暴简单，外人难以想象。

方向：彻底分开机场管理权和物权；
期望民航管理者切实发挥监督管理作用；
也期待机场管理者们发扬一点点的职业精神

回到顶部↑ 34楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 15:36:00.0

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我们在这里争论的是机场与航空公司，还是体制与现实！！！

民航总局收取了航空公司的民航建设基金，收取了旅客的机场建设费，可是，民航总局又把机场属地化了。机场的许多投资都需要地方政府出资或机场自筹。如此这般，钱都投哪里了？
我们知道，民航总局还拥有首都机场，首都机场又到处收购机场，诸如：武汉、长春、贵阳、……，首都机场集团倒成了第二个民航局了！所有的资金投入当然不平等了！首都机场自然受益！
取消民航建设基金和机场建设费的呼声所指向的不应该是机场，而是这个行业的管理者！

从行业的分工来说，机场确实不应该承担诸如客货运等业务性的东西。但是，这么些年来，我们的管理者怎么就不去努力改变这种不合理的体制呢？

还有，机场也冤，诸如消防之类的职责，本应该由政府用税收来承担，却又要机场来承担。机场被定性为企业，却又偏要背负上这个负担（消防设备车辆、人员及折旧等），属地化以来，已经有很多机场再没有更新过消防设备车辆了。以前，民航消防的设备是最好最先进的，现在只有看着地方消防部队的装备眼红了。除了消防，医疗的应急救援在机场，也是一个干赔不赚，养兵千日的部门。

机场就应该是机场，不是一个运输代理，也不是一个消防部队，应该在一个积极公正的角度，好好做好管理和协调。所有的业务都应该由专业公司来承担。举一个不恰当的例子，就像开发区的管委会！

以上，是一些未经深思的拙见，请指正！

回到顶部↑ 35楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 15:39:02.0

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还想说一些！
我们的体制尚未改变，也许正在酝酿改变。我们何不都换位思考，站在对方的角度，结合自己的感受，去提一些建设性的意见，不要在这里口诛笔伐了！

回到顶部↑ 36楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-10 18:56:49.0

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难得看到这么干净、认真的讨论，多说几句。
如果有兴趣的话，大家可以看看民航总局财发2002年的179号文件，其中对夜航附加费的规定，有两点：一个是时间的规定：2300－0600；一个是附加收费限额：最高20％和10％。在时间方面忽略了两个问题，首先这种一刀切的规定是不合适的，中国的国土面积大、机场分布广，全部使用北京时间，对于西部机场，这个时间是不合理的，比如乌鲁木齐，夏天2230太阳落下，2300就开始加收附加费了；其次最高上限的规定给了机场一把尚方宝剑，坚持不降，航空公司没有任何办法，只能按照最高上限付费。
在这个问题上民航总局文件的倾向性是非常明显的，航空公司的弱势地位也非常明显，航空公司想在夜航附加费上降低成本基本上不可能。
而参照国外机场的管理，夜航附加费也是民航总局为机场谋利的手段：机场发挥功能、创造收入的主要方式是保障飞机起降，好的时段大把赚钱，在夜里没有飞机起降的时段，就由航空公司来补偿，怎么也不能亏了机场。
所以，机场和公司的关系，从来都不是手心和手背，而是刀俎和鱼肉，操刀的帮凶是民航总局。

[这个贴子最后由 greatwall 在 2007-05-12 13:05:51 重新编辑]

回到顶部↑ 37楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-11 00:38:44.0

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大机场有天然优势,一家航空公司不飞自然有的是人飞,赚钱是大大的了,垄断垄断.我们这的机场,航空公司是赚钱的,当然前提是客座率高.都是经营,争个屁啊,机场全垄断有意思,我们这没有,教点狠招,凡是机场代理的货都不准拉不就完了,有个屁争头,你垄断你的,我垄断我的.话说回来了,下面干活的都是混口饭吃,争来争去,干活的钱也不会多,就让狗咬狗吧.最好打起来大家看热闹.中国就这个球样.

回到顶部↑ 38楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-11 17:45:13.0

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听说机场收费改革第三稿，大多数机场要提高收费了。

回到顶部↑ 39楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-12 11:47:47.0

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却却的说总局,管理局,机场都是大地主,航空公司是长工.

回到顶部↑ 40楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-12 18:25:28.0

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航空公司被机场多方面限制，在短时期内是没办法的事情，有现行体制的问题，也有素质的问题。
在个人看来，关键在于机场的服务素质和服务意识：类似香港机场，新加坡机场等口碑很好的大机场，和国内大多数机场的情况是相同的，也有自己的货运代理，航空公司也必须租用机场的织机柜台…所不同的是：不论从飞机的靠桥率，正点率；或是行李的差错率，赢得旅客和航空公司的一致好评。科学的管理和先进的服务理念是根本原因。同样的情况在国内的机场和在香港机场是不同的结果：在国内某中心枢纽机场，桥位宁愿空着，也永远不愿意我们公司的飞机靠桥，据传说，原因居然是公司拒绝为该机场的领导提供免票……在外场等旅客，等舱单，无穷无尽的等待导致这个中心枢纽机场居然成为延误率最高的机场。但同样的情况在香港机场却不同：由于没有桥位，原计划停靠外场，刚好我们到的时候空出了桥位，现场很快就把停机位改到桥位上去了。终其原因，是服务意识上的差异；追求的目标不同。在赢利和提供优质服务之间，我们内地的大多数机场，似乎迷失了方向……

[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-12 18:28:27 重新编辑]

[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-12 18:29:18 重新编辑]

Trident(2007-05-12 19:58:45)
本贴已获得点数：★

回到顶部↑ 41楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-12 21:43:16.0

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机场是地主，希望航空公司越多越好，可以收更多的钱，他的客货代理更是吃定了所有的航空公司!可是航空公司挤进来那么多，那可能个个收益那会有那么好！正是所有的竞争都集中在航空公司之间了！
像楼主说得，“欧美国家的机场地面服务与机场建设管理已分离开，形成独立的行业，机场不再与航空公司发生直接的经济利益关系”也许就解决了问题！

回到顶部↑ 42楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-13 01:55:26.0

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全部看完，顶了！

回到顶部↑ 43楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-13 07:35:32.0

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下面引用由 vicka 2007-05-12 18:25:28.0 发表的内容：
航空公司被机场多方面限制，在短时期内是没办法的事情，有现行体制的问题，也有素质的问题。
在个人看来，关键在于机场的服务素质和服务意识：类似香港机场，新加坡机场等口碑很好的大机场，和国内大多数机场的情况是相同的，也有自己的货运代理，航空公司也必须租用机场的织机柜台…所不同的是：不论从飞机的靠桥率，正点率；或是行李的差错率，赢得旅客和航空公司的一致好评。科学的管理和先进的服务理念是根本原因。同样的情况在国内的机场和在香港机场是不同的结果：在国内某中心枢纽机场，桥位宁愿空着，也永远不愿意我们公司的飞机靠桥，据传说，原因居然是公司拒绝为该机场的领导提供免票……在外场等旅客，等舱单，无穷无尽的等待导致这个中心枢纽机场居然成为延误率最高的机场。但同样的情况在香港机场却不同：由于没有桥位，原计划停靠外场，刚好我们到的时候空出了桥位，现场很快就把停机位改到桥位上去了。终其原因，是服务意识上的差异；追求的目标不同。在赢利和提供优质服务之间，我们内地的大多数机场，似乎迷失了方向……

[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-12 18:28:27 重新编辑]

[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-12 18:29:18 重新编辑]

严重同意楼上朋友的意见！！！航空公司的朋友自己说说现在有哪家航空公司没有被机场欺负过的？？？另外凭什么机场可以欺负航空公司？？？究竟谁是客户？？谁是上帝？

在现在还无法进行机场体制改革的前提下，强烈建议民航总局尽快出台“机场服务评分制度”，由航空公司对机场所提供服务进行打分考评，凡是达不到考核标准的，航空公司一概拒绝支付各种费用，多次不达标或者多次被航空公司投诉的机场应该进行惩罚性赔偿！航空公司是机场的客户啊！凭什么航空公司航班延误就可以赔偿旅客，而机场提供劣质服务而不用赔偿航空公司？？？

[这个贴子最后由 excel 在 2007-05-13 07:46:04 重新编辑]

回到顶部↑ 44楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-13 13:13:29.0

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我认为应该是合作的关系

实现世界最快服务速度的背后
（此文章来自以下网址的其中一段http://www.yinl.net/info/11934.htm）

　　实现30分钟MCT的背景是，慕尼黑机场和德国汉莎航空公司的合作。2003年6月竣工的第二航站楼的总工程费是1150万欧元，其中慕尼黑机场出资60%，汉莎航空公司出资40%。机场和航空公司合作经营航站楼，这在世界上也是很少见的。值得一提的是，慕尼黑机场本身也是一家由机场所在的拜恩州和慕尼黑市共同投资的民营企业。经济学博士、曾在德国最大国际机场法兰克福机场工作过，并担任过汉堡机场董事的慕尼黑机场总经理兼CEO米夏埃尔·卡克勒说：“正是因为有了两者的合作，才实现了可观的效率性。”

　　另一方面，对于汉莎航空公司来说，德国差不多就在欧洲的中心位置，德国的机场具备飞往包括东欧国家在内的欧洲各国的枢纽机场的有利条件，而慕尼黑机场是仅次于法兰克福机场的第二大航空枢纽机场，要使其拉开与其他主要机场的差距，实现30分钟MCT的目标是个重要的课题。如今，第二航站楼50% 的旅客是过境的换乘旅客。

　　30分钟只是设定的最短的换乘时间，实际上，几乎所有的换乘时间都设定得比它长，但是“目前已有四分之一的过境旅客是在45分钟内换乘的。”第二航站楼管理公司的负责人说。

　　“在各家航空公司展开激烈竞争的市场环境中，单靠机上的服务已经不够了，地面的服务质量也必须考虑到。所以，我们选择了直接参与机场经营这条道路。”汉莎航空公司驻慕尼黑机场代表说。对于大型航空公司来说，建立航线网络是胜败的关键，枢纽机场的效率性直接关系到经营收入。

　　缩短MCT，不仅让旅客满意，对于航空公司来说，由于飞机在地面停留的时间变短了，飞行的时间就相应增加，从而也提高了飞机的使用效率。

回到顶部↑ 45楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-13 18:53:22.0

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回44楼：呵呵我觉得航空公司一直在自己的心中对机场做过评分，无奈谁叫机场是地头老大？你要是不满某个机场可以不飞，大把多航空公司等着飞，看看最后谁亏。

回45楼：其实这个例子最提示我们的是应该允许航空公司部分入股机场，而且一个机场最好有多家公司入股（如果只有一家那跟现在差不多），把竞争拉到候机楼里面，是解决问题更根本的办法。

回到顶部↑ 46楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-14 08:58:44.0

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只要在机场，非基地公司（各别地方甚至基地公司）的各项地面代理被机场操控，不能双向选择，餐食、服务、货运等只要不给机场就在其他方面设障碍，不给保障，公司难呀。

回到顶部↑ 47楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-14 09:38:28.0

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就那么回事

回到顶部↑ 48楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-14 15:04:11.0

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一口气全拜读完了，感觉航空公司的人占了9九成，好象大家对机场的意见相当大啊，鄙人是机场员工，其实敢于欺负航空公司的无非是三大枢纽而已，至于像我们这样的小机场能有航空公司飞就不错了，人家来谈开航线，无论是什么级别的领导，我们都是以当地最高接待规格迎接，如果是航空公司老总来了，地方政府领导再忙也得抽出时间宴请，吃完了，还得上佳礼品带上飞机，请都请不来，哪敢欺负啊？
至于客货运业务，确实是抢了一些航空公司的，但现阶段，航空公司大多是盈利的，机场没什么可赚钱的业务，全国有几家机场不亏损？一般地区都是空管最富，其次油料和航空公司，接下来监管办现在也不错，就机场最穷，三年的期限到了，国家的补贴就要停了，机场能不急吗？人穷的时候难免会有些不讲理的地方，还请航空公司们稍微谅解一下。

青蛙多多(2007-05-26 10:08:40)
本贴已获得点数：★★

回到顶部↑ 49楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-14 16:40:43.0

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航空公司-机场
相互利用而已
就这么简单

做不了亲家

也成不了冤家

[这个贴子最后由 xlstar 在 2007-05-14 16:42:35 重新编辑]

回到顶部↑ 50楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-16 00:22:11.0

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下面引用由 nana_flying 2007-05-14 15:04:11.0 发表的内容：
一口气全拜读完了，感觉航空公司的人占了9九成，好象大家对机场的意见相当大啊，鄙人是机场员工，其实敢于欺负航空公司的无非是三大枢纽而已，至于像我们这样的小机场能有航空公司飞就不错了，人家来谈开航线，无论是什么级别的领导，我们都是以当地最高接待规格迎接，如果是航空公司老总来了，地方政府领导再忙也得抽出时间宴请，吃完了，还得上佳礼品带上飞机，请都请不来，哪敢欺负啊？
至于客货运业务，确实是抢了一些航空公司的，但现阶段，航空公司大多是盈利的，机场没什么可赚钱的业务，全国有几家机场不亏损？一般地区都是空管最富，其次油料和航空公司，接下来监管办现在也不错，就机场最穷，三年的期限到了，国家的补贴就要停了，机场能不急吗？人穷的时候难免会有些不讲理的地方，还请航空公司们稍微谅解一下。

1，机场有大有小．你自己也说了，连小机场都会有些不讲理的地方，大的机场可想而知了．

２，现阶段我国基本上都是一地一机场，只有少数几个沿海或发达城市才有两个机场，机场的消费者是谁，很简单，就只是航空公司，既然旅客在买航空公司的票时已经交纳了费用，可是为什么还要交纳机场建设费呢？

３，因天气原因，飞机滞留机场，航空公司经济损失惨重，机场呢？当然是更赚了．

４，机场最穷？这，我们可不相信，至少据我所知，知道我们这机场的员工比航空公司的员工收入要高上１倍左右．（同级）

５，算了，越说越气，什么强行塞人进航空公司啊，货运分流啊，更可气的是连过路都要收取过路费，真还有点此山是我开的感觉了．

回到顶部↑ 51楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-16 11:23:29.0

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机场和航空公司从长远发展来看,做亲家比较好,机场少收取一些费用,航空公司的成本会降低,直接有利于增加客流量,从而增加机场的非航空性收入,另一方面,机场应该做一个管理者,而不是经营者,航空公司和机场在一些相同业务上竞争,肯定是竞争不过机场的,因为这种竞争不公平.

回到顶部↑ 52楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-16 11:52:06.0

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鹰联航空和旅客是冤家,被害的旅客看到鹰联航空就等于看到了野蛮的骗子.

回到顶部↑ 53楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-16 15:30:48.0

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还有更可气的，机场要接收那么多航班。还有专机横着停，一个飞机占两个机位。好了停机位不够，打个电话来告诉你现在别过来了。
航空公司怎么办，延误呗，赔钱呗。真想派个魔术师去把那几个破烂专机变走。

回到顶部↑ 54楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-16 17:29:20.0

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这个帖子很无聊,建议人民群众少出门,出门少座飞机,一切都解决了,机场变成养鸡场,航空公司变成扛空公司.

回到顶部↑ 55楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-17 11:16:40.0

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下面引用由永远不会相信鹰联航空 2007-05-16 11:52:06.0 发表的内容：
鹰联航空和旅客是冤家,被害的旅客看到鹰联航空就等于看到了野蛮的骗子.

在这么个真正讨论问题的环境里骂街！唉！

我看了你发的其他贴子，感觉像一个报复心很强的泼妇！

回到顶部↑ 56楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-18 20:36:27.0

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是刚相完亲的小两口

回到顶部↑ 57楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-18 22:54:36.0

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5月2日，一架A320/执行CZ3953（深圳―武汉）航班，在武汉落地滑入机坪。武汉天河机场公司客梯车在靠近飞机前登机口时，客梯车上端平台前缘擦碰到前登机口的下方约，机组在飞机上感觉有明显振动感。经安监办、机场共同检查，发现B-2403飞机前登机门下方处有刮擦痕迹，机身未发生变形，油漆未脱落，飞机可以放行，后续航班延误３小时。这是机场近期又一次发生的客梯车碰撞飞机事件．

[这个贴子最后由 bw9999 在 2007-05-18 22:56:04 重新编辑]

回到顶部↑ 58楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-21 10:27:51.0

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顶！！！！！！！！

回到顶部↑ 59楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-21 11:20:25.0

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什么冤家，亲家的！请大家注意，不仅旅客是机场的客户，航空公司也是机场的客户，机场应该围着航空公司和旅客转，所作的一切工作都应该以提高客户满意度，也就是航空公司和旅客的满意度为目标。可惜，这些机场都是垄断，跟他们实在是没有什么好讲的。没有竞争压力，他们怎么会把

回到顶部↑ 60楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-21 22:13:44.0

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下面引用由 guesut007 2007-05-09 00:06:18.0 发表的内容：
贵阳机场的也是啊。贵阳机场都是大爷爷啊。廊桥空着不用，就是要给你停个超远机位。还有，早上那些大爷睡眼朦胧地就是要等你把工作梯刚推过去的时候，对廊桥。。。。晕死去了。

太对啦,贵阳机场开廊桥的和现场的就是一面镜子,完全体现出机场和公司的不平衡之处,别人那可是权力单位,都扛着鸡毛掸子的.

回到顶部↑ 61楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-21 23:58:48.0

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机场为了生存唯一的办法就是尽可能的满足航空公司的要求～跟亲家冤家基本没关系了，好像更多的是利益.

回到顶部↑ 62楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-22 02:42:57.0

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这应该说是什么，系统、管理体制、民航环境的不完善，都会慢慢好起来的！！

回到顶部↑ 63楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-22 12:19:13.0

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现在都是讲经济规律了，所以这件事也需要按经济规律来办事。前面有位弟兄讲的很好，机场的客户就是航空公司，所以不善待航空公司，机场方面早晚是要吃亏的。但是我们现在面临的问题是：机场太少。如果每个城市都有两个或者更多的机场，机场的服务自然就会好起来，但依目前的情况，建机场用的多半是纳税人的钱，所以建多了，又会造成浪费。至于航空公司会不会“恶待”机场，我看不会。没有哪家航空公司不想发展的，想发展就必须有更多的航线，就必须有更多的机场，所以这一点不用担心。——那么要解决的问题，就只是“如何使机场服务好航空公司”这一条了。小的机场不会不好好地服务航空公司，关键的问题在于大机场，中国的大机场并不多（二十来家？），所以这个问题我看并不复杂，只要注意以下几点：一、严把服务质量以安全生产为主，强调机场服务企业的从业资质，不合格或者有隐患的，一定要清除。二、引入竞争机制，每个行当要有两个服务商，让航空公司有所选择。三、价格一定要公平合理，这个要靠民航总局来做好监管。机场可以对大客户（起落较多的航空公司）有一定优惠，但务必在合理的范围内。至于说要不要把机场建设和机场运营分开。依我看，在中国目前的管理体制下，还没有分开的必要，毕竟我们的规模还没有大到那种程度。无非是二十来家机场，只要民航总局恳下功夫，应该是可以管好的。

回到顶部↑ 64楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-23 01:07:56.0

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下面引用由 Trident 2007-05-10 06:05:28.0 发表的内容：

为什么航空公司之间能出现竞争局面，但是机场之间没有？个人拙见：

1、数量，中国基本上一个城市一个机场，仅此一家别无分店，航空公司自然只有挨机场宰的份。如果中国也能像西方国家那样机场遍布，你这个机场卡我，我飞那个机场，此地不留爷，自有留爷处；

2、除了机场数量问题，还要避免寡头垄断。如果一个城市临近的机场都被同一个集团控制，那对航空公司而言跟只有一个机场差不多。所以机场集团也要像航空公司或者电信那样，该强行分家就要强行分家。不过感觉这是后话，因为中国现在还没有Swissport那种规模的集团；

3、在现阶段建更多机场还不现实的情况下，总局就应该发挥监管作用，强制出台法规划分清机场和航空公司的职能界限，当然这需要铁腕。另外我想特别提一点，目前总局还不是一个独立的监管者，在它看来机场和航空公司手心手背都是肉，割一边补一边的做法，从总局获得的综合利益（不只是经济利益，还包括政治、道德、甚至人情等等因素）上说，如果现在这种公司亏、机场赚的局面的总利益大于划清两者界限后的总利益，那总局还是不会下决心整治这件事情的。在没有弄清上述两个利益谁大谁小之前，我不好下进一步的结论，只能笼统地说如果改革后局方的总利益大于现状，那解决问题就看总局的铁腕了；如果改革后总局的综合利益小于现在，呵呵，那先从总局甚至更高层开始改起吧，或者这根本就是一个死结，只有等整个国家的政治、经济状况都发生本质性的突破之后才能解开。在它解开之前，就先辛苦航空公司的兄弟姐妹们了。

[这个贴子最后由 Trident 在 2007-05-10 06:18:36 重新编辑]

你所说的

第一点...虽说中国地大物博,但人口众多..地面没有西方国家的地域富裕..如果机场在城市中多多耸起..面临的又是一大问题..噪音污染....机场边布的可能性不大

回到顶部↑ 65楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-23 10:48:03.0

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相辅相成，这个应该是最好的，航空公司和机场应该达到双赢,就有和谐的局面。

回到顶部↑ 66楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-23 12:21:03.0

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下面引用由 nana_flying 2007-05-14 15:04:11.0 发表的内容：
一口气全拜读完了，感觉航空公司的人占了9九成，好象大家对机场的意见相当大啊，鄙人是机场员工，其实敢于欺负航空公司的无非是三大枢纽而已，至于像我们这样的小机场能有航空公司飞就不错了，人家来谈开航线，无论是什么级别的领导，我们都是以当地最高接待规格迎接，如果是航空公司老总来了，地方政府领导再忙也得抽出时间宴请，吃完了，还得上佳礼品带上飞机，请都请不来，哪敢欺负啊？
至于客货运业务，确实是抢了一些航空公司的，但现阶段，航空公司大多是盈利的，机场没什么可赚钱的业务，全国有几家机场不亏损？一般地区都是空管最富，其次油料和航空公司，接下来监管办现在也不错，就机场最穷，三年的期限到了，国家的补贴就要停了，机场能不急吗？人穷的时候难免会有些不讲理的地方，还请航空公司们稍微谅解一下。

正解

回到顶部↑ 67楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-23 16:15:44.0

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下面引用由 B-6026 2007-05-07 15:24:17.0 发表的内容：
根源还是国家的体制问题,如果把航空产业比做一个完整的产业链,正常的模式应该是,机场应该作为上游产品生产者，提供相关的服务给航空公司,最终由航空公司提供终端产品给消费者.
但目前我国的情况是,在这个产业的上端还是计划经济,比如航油,机场等这些产品航空公司是无法通过市场完全来选择的,相关产品的价格完全由航油机场说了算.而下游已经是一个基本完全开放的市场经济(当然不是完全的开放),消费者可以完全享受市场行为带来的优惠.
所以这样对航空公司是相当不公平的,我认为这个问题不是一个简单是亲家还是冤家的问题,不解决根本的体制问题,这个问题根本无法从根本解决.

说的好。

回到顶部↑ 68楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-23 21:18:32.0

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在甘肃,不是冤家,也不是亲家,机场是公司的大爷!因为机场现在在另一个公司手里,机场的东家恨不的一口将公司吃掉才美呢,所以作为下边的员工也就可怜了!!!

回到顶部↑ 69楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-27 18:42:06.0

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本家的关系

回到顶部↑ 70楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-27 22:36:19.0

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现在大部分机场属于垄断航空公司求着他们希望机场公司能给与周到的符合规定的热情的服务但是目前机场由于机场老总机场工作人员等素质的低下认为他们是爷航空公司需要求他便忘乎所以没有了服务意识这也是民航机制导致的没有办法最惨的就是航空公司航空公司生存在夹缝里航班延误航空公司负责流量控制延误航空公司赔钱等等航空公司总是责任的主体冤啊！！！！！

回到顶部↑ 71楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-28 10:58:28.0

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相依相存，旨在共赢。

回到顶部↑ 72楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-29 15:32:07.0

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听说从海口机场发海鲜往全国各地,航空公司收的海鲜要手2块的地面操作费,而海航自己的海鲜则不用交...这个也是航空公司入股机场的后果吧.....

回到顶部↑ 73楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-29 17:32:42.0

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以下是我自己本人的观点:1、矛盾只是表面显现，合作才能共赢！２、只要不牵扯到原则，大家都应该让一让，以和为贵！俗话说：退一步海阔天空！

回到顶部↑ 74楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-30 09:16:09.0

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目前是冤家，希望以后是亲家。

回到顶部↑ 75楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-30 14:43:34.0

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现在机场的资源是有限的，航空公司的发展过于迅速，两者目前是有矛盾的。航空公司是商,机场是官,海航入股机场,好比官商勾结,对于市场的发展不好,也是他们钻了现在中国民航的空子.航空公司和机场的关系,应该是独立的，这对于每个航空公司都是公平的，如果象海航这样持续的兼并机场，其他公司就很难进入这样的机场，这就造成了市场的不公平。整个行业的竞争就变了味，对于现在内忧外患的中国民航是很不好的。其实我觉得海航入股机场是目光短浅的表现，其主要目的是扰乱市场，寻找新的生存点。现在海航我觉得还没有找到在中国市场生存的方式，并没有一个能够使海航长期发展的计划。像这种把希望寄托于兼并机场的偏方上，是很危险的。如果民航总局给你否了!海航就危险了啊。这种航空公司入主机场的行为，总局早晚会给否了的

回到顶部↑ 76楼 Re:Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-30 15:09:42.0

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下面引用由 excel 2007-05-13 07:35:32.0 发表的内容：

下面引用由 vicka 2007-05-12 18:25:28.0 发表的内容：
航空公司被机场多方面限制，在短时期内是没办法的事情，有现行体制的问题，也有素质的问题。
在个人看来，关键在于机场的服务素质和服务意识：类似香港机场，新加坡机场等口碑很好的大机场，和国内大多数机场的情况是相同的，也有自己的货运代理，航空公司也必须租用机场的织机柜台…所不同的是：不论从飞机的靠桥率，正点率；或是行李的差错率，赢得旅客和航空公司的一致好评。科学的管理和先进的服务理念是根本原因。同样的情况在国内的机场和在香港机场是不同的结果：在国内某中心枢纽机场，桥位宁愿空着，也永远不愿意我们公司的飞机靠桥，据传说，原因居然是公司拒绝为该机场的领导提供免票……在外场等旅客，等舱单，无穷无尽的等待导致这个中心枢纽机场居然成为延误率最高的机场。但同样的情况在香港机场却不同：由于没有桥位，原计划停靠外场，刚好我们到的时候空出了桥位，现场很快就把停机位改到桥位上去了。终其原因，是服务意识上的差异；追求的目标不同。在赢利和提供优质服务之间，我们内地的大多数机场，似乎迷失了方向……

[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-12 18:28:27 重新编辑]

[这个贴子最后由 vicka 在 2007-05-12 18:29:18 重新编辑]

严重同意楼上朋友的意见！！！航空公司的朋友自己说说现在有哪家航空公司没有被机场欺负过的？？？另外凭什么机场可以欺负航空公司？？？究竟谁是客户？？谁是上帝？

在现在还无法进行机场体制改革的前提下，强烈建议民航总局尽快出台“机场服务评分制度”，由航空公司对机场所提供服务进行打分考评，凡是达不到考核标准的，航空公司一概拒绝支付各种费用，多次不达标或者多次被航空公司投诉的机场应该进行惩罚性赔偿！航空公司是机场的客户啊！凭什么航空公司航班延误就可以赔偿旅客，而机场提供劣质服务而不用赔偿航空公司？？？

[这个贴子最后由 excel 在 2007-05-13 07:46:04 重新编辑]

机场资源是有限的，一个机位，几个公司，给了国航，就是欺负了南航、海航、东航，无论给了哪个公司都是得罪了其他人。就一个馒头几个人吃，要嘛一个人吃饱，几个人饿死，要嘛大家都来点，勉强维持着，现在情况就是这样了阿。现在机场要征块地修个机位，要给周围农民好多的钱，还有各种设备设施。有个机位就不错了啊，还远啊，近阿的！要是不修远机位，打雷下雨的，你们都哪来哪去好了。给几个钱就觉得你们航空公司是上帝了啊，上帝这么好当阿！这个也得拿市场眼光来看，你不是要停好机位吗?干脆机场也针对远近机位定价好了啊，你要近的，那你就多给钱，几家都想要，那就看谁出的钱多好了。谁出的多就给谁，出不起钱就远远的呆着去吧，这样估计那些小航空公司就没几个能靠桥了啊，这样公平吗？对航空公司就好吗？现在就拿北京来说，每天进进出出，国内/国际，京里京外的多少要客阿，有这种客人的航班就得靠桥。你以为分个机位就这么简单啊，哪天给你个远机位别说俺们不仗义，谁让你不是VIP来？！再说延误的问题，现在很多飞机延误都觉得是保障的问题，难道没有别的吗？现在每天早上八点起飞的飞机有多少班？九点起飞的有多少？首都机场就两条跑道，最多同时两架起飞，其他的能不延误吗？一架延误其他的多少架又被牵连呢？大家看看每天在货运路看西跑道，还是T3那边看东跑道，有多少飞机在排队阿？大家清楚不清楚，每天的延误航班都有原因的，而且每个公司都有统计，有多少是机场原因延误？我可以负责任的说很多时候都没有，有时有一班、两班的。我一直觉得这个论坛上很多人都分不清楚航空公司和机场是怎么回事。

回到顶部↑ 77楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-30 23:24:43.0

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看完了全部的，就感觉是机场大过于航空公司，欺负人的是机场，航空公司任人宰割呀～～～不过最重要的还是服务～～～不分彼此的，服务旅客才是上策～～～

回到顶部↑ 78楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-31 08:54:16.0

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我建议大家谈一谈,有无好的办法化解航空公司与机场的利益矛盾,将他们的发展调整到同一方向呢?我建议是通过改革当前的经济管理体制,让机场退出市场竞争,成为公共服务保障单位,并独立出机场地面服务行业,以完全的市场行为解决市场经济下的市场竞争与行政垄断的冲突.

回到顶部↑ 79楼 Re:Re:Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-05-31 12:42:33.0

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下面引用由望月战士 2007-05-30 15:09:42.0 发表的内容：

机场资源是有限的，一个机位，几个公司，给了国航，就是欺负了南航、海航、东航，无论给了哪个公司都是得罪了其他人。就一个馒头几个人吃，要嘛一个人吃饱，几个人饿死，要嘛大家都来点，勉强维持着，现在情况就是这样了阿。现在机场要征块地修个机位，要给周围农民好多的钱，还有各种设备设施。有个机位就不错了啊，还远啊，近阿的！要是不修远机位，打雷下雨的，你们都哪来哪去好了。给几个钱就觉得你们航空公司是上帝了啊，上帝这么好当阿！这个也得拿市场眼光来看，你不是要停好机位吗?干脆机场也针对远近机位定价好了啊，你要近的，那你就多给钱，几家都想要，那就看谁出的钱多好了。谁出的多就给谁，出不起钱就远远的呆着去吧，这样估计那些小航空公司就没几个能靠桥了啊，这样公平吗？对航空公司就好吗？现在就拿北京来说，每天进进出出，国内/国际，京里京外的多少要客阿，有这种客人的航班就得靠桥。你以为分个机位就这么简单啊，哪天给你个远机位别说俺们不仗义，谁让你不是VIP来？！再说延误的问题，现在很多飞机延误都觉得是保障的问题，难道没有别的吗？现在每天早上八点起飞的飞机有多少班？九点起飞的有多少？首都机场就两条跑道，最多同时两架起飞，其他的能不延误吗？一架延误其他的多少架又被牵连呢？大家看看每天在货运路看西跑道，还是T3那边看东跑道，有多少飞机在排队阿？大家清楚不清楚，每天的延误航班都有原因的，而且每个公司都有统计，有多少是机场原因延误？我可以负责任的说很多时候都没有，有时有一班、两班的。我一直觉得这个论坛上很多人都分不清楚航空公司和机场是怎么回事。

这位朋友，在这里争论的再多也无济于事，航空公司与机场的矛盾已经是不争的事实！你还是多谈谈解决问题的办法吧。

[这个贴子最后由 excel 在 2007-05-31 12:49:07 重新编辑]

回到顶部↑ 80楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-01 14:18:43.0

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我觉得现在还是航空公司的整合不到位，应该加大力度，除国航、东航、南航、海航外，其他的公司都并到这几个公司里。现在航空公司还是有点多，特别是民营的航空公司，时不时来一家，安全、服务都是问题啊。前些年把那么多地方航空公司都整和成了四大集团，就应该继续，自己整和，总比有一天经营不下去的被迫整合要好的多啊。现在民营航空公司的增加，貌似地方航空公司抬头的另外一种方式啊，是不是中国民航的倒退呢？如果航空公司整合的好，我觉得航空公司与机场的矛盾还是存在，但是会少很多，而且通过航空公司整合，各种工作流程都会顺畅很多，减少了不必要的环节，通过航空公司内部对资源的调配，航空公司与机场会配合的更好。其实矛盾的源泉就是各航空公司之间的矛盾。解决的办法，我觉得就是航空公司的大整合。不过，大家都知道这个难度非常的大，谁想放着老总不做，去做副总啊？

回到顶部↑ 81楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-02 08:48:54.0

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回到顶部↑ 82楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-02 10:46:37.0

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这是一个很有意义的话题

;楼上动物园园长提到了：“目前的现状是机场承担了太多的业务性的东西，比如三楼所说的客货运，那些东西应该是航空公司或者地服公司的事

我认为这一点非常关键，这也是机场和航空公司---尤其是基地航空公司矛盾的焦点所在。合理的模式应该是基地公司航班的客货运输、地面旅客服务等由基地公司自己承担，非基地公司的这些业务由机场代理。然而实际上目前很多机场的心态却并非像园长朋友所说的不愿意承担，而是不愿意放手，甚至是强行代理。可以举出的例子非常多，比如贵阳、桂林......以至于目前的局面是多数非枢纽机场的基地航空公司会把地面服务权上升到一种“主权”的高度，与机场，尤其是机场的地面服务公司（据我所知很多机场已经把地面服务公司剥离出去独立运作）展开艰苦的谈判。我所在的公司已经和当地机场的拉锯式谈判已逾10年！虽然近期有一定的突破，但是机场地服提出的一些条件却让公司非常为难，例如人员按业务量比例划转，如果纯粹按照单纯的业务人员，按比例划转公司其实可以接受，但机场方面提出的人员比例却是以他的全体人员（包含行政、后勤）作为核算基数，这就不是一种对等的交易了。这也导致目前我们之间的谈判陷入一种很尴尬很敏感的境地，主导权在机场，不答应吧，也许这个被我们视为主权的东西游客会被搁置又一个10年，答应吧，公司的负担将骤然加重，业务保障能力却没有得到有效保证.

由于体制沿袭，机场方面确实为航空公司的客货运输在先期承担了相当部分的投入，包括人员、设备和技术培训，但是当这些航空公司多年来通过价格不菲的代理费进行了回报之后，其实已不是机场最不能接受的坎，核心问题是高利润的吸引，这无可厚非，不过我还是认为应该在双方都能接受的一个“度”上达成共识，是为双赢，否则，机场和航空公司永远无法站在一个平等的地位上共存

至于地面服务质量，更是在细节上导致航空公司和机场矛盾的主要焦点。哪怕机场地服人员业务如何熟练，设备如何先进，他们依然缺乏航空公司自己地服人员最重要的一个素质----责任心。没有与公司共存亡的归属感，他们无法----航空公司也无法要求---他们做到全身心投入，在不正常航班服务方面尤为突出，我们往往会听到机场方面的人员根旅客说：这是航空公司的事情，去找他们吧。连最起码的解释工作都不屑进行

其实我还是认为机场和航空公司之间应该是一种唇齿相依的关系，相互都没有可能摆脱对方，蛋糕就那么大，怎么分大家都要有一个客观的认识。

回到顶部↑ 83楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-03 13:34:44.0

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下面引用由蓝剑之队 2007-05-27 22:36:19.0 发表的内容：
但是目前机场由于机场老总机场工作人员等素质的低下认为他们是爷航空公司需要求他便忘乎所以没有了服务意识这也是民航机制导致的没有办法

回到顶部↑ 84楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-03 22:06:00.0

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我觉得航空公司和机场不是冤家也不是亲家的,他们都是互相辅助谁少了谁都是工作不下去的

回到顶部↑ 85楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-04 10:24:14.0

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路不好,服务再好,坐车旅客也是意见大大的哈!如何解决呢?

回到顶部↑ 86楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-04 21:24:31.0

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还有一个问题,现在好多航空公司都欠机场非常之多的钱,不给钱还想要服务,这不是恶霸吗?要说机场服务不好,请列举详细点.

回到顶部↑ 87楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-06 18:12:58.0

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哈哈,继续讨论吧

回到顶部↑ 88楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-07 02:12:43.0

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把机场交给外国管理公司管理...绝对比咱们自己搞要好的多...

回到顶部↑ 89楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-07 14:10:57.0

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还是航空公司比较快啊，知道自己管理不行了,开始主动找外航联姻了啊.

回到顶部↑ 90楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-08 00:34:43.0

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下面引用由轩辕十四 2007-05-07 11:32:17.0 发表的内容：
就目前来看，机场与航空公司是不对等的。一个机场通常驻有几家甚至十几家航空公司，而航空公司对机场没有选择权——只此一家，别无分店。
要命的是机场本身设有客货运服务代理公司，与航空公司的客货运输部门职能完全一样，但地位上一个是自己亲生的，一个是寄养的，能一样吗。举个例子，夏季，机场代理的航班办手续时大厅里就给空调，南航基地公司办航班时就没有冷风，旅客热得满头大汗拿登机牌当扇子，打电话给机场物业，被告知大厅温度符合国家规定。
解决的办法嘛，跟楼主说的一样，机场你就老老实实干好你的物业，客货运那些东西要么给航空公司，要么成立独立于机场之外的代理公司。

不会吧？值机大厅不都是同一个吗？怎么会这边冷那边热呢？再说了，航班难道不是全天都有的吗？大家都是全天候办理值机哦！您在哪个机场啊？南航和机场还能轮流上阵办航班？还能轮流休息一下？不可思议！

不过老兄的总结性意见，我倒是很赞成。机场应该是一个中性的管理机构，如果机场要赚钱，应该是吸引航空公司把旅客都往这个机场运。旅客来了，机场就不愁没有钱赚。

现在的机场，多数都像高速公路的收费站，飞机打我这儿过，都要留下买路钱。长期以来，大家也习惯了这样的思维方式。实际上，真正优秀的机场，不是收费站，而是家乐福、易初莲花这样的大超市。航空公司的飞机，是超市班车，把顾客都运来，到机场来消费！

机场如果从旅客身上赚到了越来越多的钱，那么机场对航班起降费的依赖度越来越低。“买路钱”就有了下调的空间。机场和航空公司的关系，就是鱼水之欢了。

回到顶部↑ 91楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-08 11:06:47.0

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应该是冤家，看广州机场与南航的关系就知道了

回到顶部↑ 92楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-08 16:37:19.0

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有点意思.不太敢说话.还是再看吧.

回到顶部↑ 93楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-08 18:19:43.0

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简直就是冤家

回到顶部↑ 94楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-08 21:07:14.0

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从法律角度来解析一下机场与航空公司的关系，无论是亲或冤，最终需要依靠法律来规范。
机场与航空公司订立服务合同，提供飞机起降落、物资供应等服务；机场与航空公司订立租赁合同将场内柜台或办公室租赁给航空公司；机场与航空公司签订委托代理合同或地面服务合同，为航空公司提供地面服务。
本来通过合同关系届定权利义务，不存在谁欺压谁的问题。但是由于我国民航建立和发展脱胎于计划经济，民航改革中更多的是经济方面、人财物关系的变化，往往忽视了法律的作用。只要理顺了法律关系，各方都按照法律的规定严格执行，一些问题可以解决。当然，由于飞机起降必须有赖于机场，而我国机场的相对稀缺性，所以存在航空公司要开辟航线必须接受机场的一些条件，我想这可能需要借助行政力量来解决，通过总局、地方政府及财政机关按照市场经济规律对机场进行调整。最终实现双赢才能长远地促使机场发展！
我进入民航领域时间尚短，尤其是做理论研究工作，对民航实务缺乏了解。理论往往和现实是有差距的，但不可否认我们需要理论来解决实际问题，而现实情况也可以对理论进行修正。我希望读者能将你们知道的机场与航空公司发生联系的一些事例讲一讲，供大家探讨的同时，我们来寻求一个符合实际的、确实可行的解决方案。如有不妥，请多指导。谢谢！

回到顶部↑ 95楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-10 21:54:13.0

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从大家这么热烈的发言来看，就知道机场在民航业内的名声了。先不说他们在服务上如何，说几件小事：一、机场会非常积极的为住场各单位办理和更换机坪出入证，每个大概收费数十元至一百多元一个不等，每年正常情况下一般办一至两次，遇到民航各级管理局开展机坪整顿，首先是所有进出机坪人员一律先更换机坪通行证。二、机场现在一般都使用了自选门禁系统，所有进出机坪、候机楼等地的人员除了前面说过的通行证外还必须有一张门禁卡，输一张一般约在二百元左右，为保证安全使用，一般会在一年左右更换一次，收费标准与新办一致。三、所有进出机坪的车辆必须经过机场当局年审，因为使用地域特殊，年审费用当然会比国家标准高不少。四、驾驶这些车辆的人员，除了需要国家认可的驾照外，当然机场当局还会组织这些人学习、考核，当然不会忘记收取一笔可观有费用了。五、消防设施除了国家规定的标准外，机场当然是要组织验收的，当然人不一定来，但钱是不能少交的。六、驻场单位使用的水、电、气当然不能直接对这三只老虎，必须使用机场提供的，当然会比社会价格高上一倍以上。六、为保证内部联系顺利，驻场单位还必须使用由机场控制的电话，话费当然会比社会价格高几倍。七、出租车进出机场载客是要到机场有关部门办证的，否则你是不能到机场接客人的，要不就是你会时常接到罚单。八、公交车一般是进入不了机场的，因为机场一般都有自己的大巴车，价格当然会是公交车的至少十倍以上，你公交开到机场了，他们的生意不就没了。九、所有住场单位修建房子，除通过国家规划部门审批外，首先还必须通过机场的审批，因为如果你也修建了与他们现在功能一致的物业，且不是就抢了他们的生意了，比如宾馆、酒店、商店等等，如果你也办了商店那他的快餐面还能卖十多元一碗吗？十、地方为了保证当地机场的发展，一般会有一个机场整体规划，当然会留一部分土地且价格会非常低廉，这些一般机场会先控制起来，你要地是可以的，但可能会是当初政府所给价格的十倍以上。上面大家都已经说了好多就不再重复了，我想驻场单位特别是航空公司的朋友是深有感触的了。记得有一次一位驾驶员朋友对我开个一个玩笑，当时他说，我这辈子最想做的事就是能开一辆军牌或者警牌车，可以在路上自由自在的开一次，由些我突然想，要是我能到机场工作多好！！！！！！！！！

回到顶部↑ 96楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-11 01:16:12.0

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机场和航空公司相互参股.

回到顶部↑ 97楼 Re:Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-11 12:36:34.0

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下面引用由云里燕儿 2007-06-08 00:34:43.0 发表的内容：

不会吧？值机大厅不都是同一个吗？怎么会这边冷那边热呢？再说了，航班难道不是全天都有的吗？大家都是全天候办理值机哦！您在哪个机场啊？南航和机场还能轮流上阵办航班？还能轮流休息一下？不可思议！

我们这是国内某省会机场，国际出港大厅在上午是航空公司使用，下午是机场使用。当然，也不绝对，比方说下午12点至14点机场在使用，14点至16点（最热的时候）航空公司用，大家井水不犯河水。

其实全国机场花样多着呢，几乎每个机场都不一样。

回到顶部↑ 98楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-11 14:26:51.0

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顶！
希望该听的人能听到，开看的人能看到！

回到顶部↑ 99楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-12 16:46:44.0

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1、机场作为公共服务单位，在美国立法是不允许机场盈利的，所得收入只能用于正常服务支出以及发展，更多的时候，机场只负责规划建设，安保消防，收入来自做好这些事务基础上的场地租赁，不同的地面服务公司租用场地向航空公司提供服务，而机场是不能直接或间接控股地面服务公司的，国家会对小机场提供补助。类似的，1996年，欧盟出台了96/97/EC指令要求所有欧盟成员国的民用机场消除地面服务壁垒，允许地面服务市场自由化，使市场具有竞争性。

2、所有这些发达国家的机场管理与服务体制，目标就是指向更低的成本更好的服务。所以机场当局应当成为一个超脱的地主，服务公司在场地上提供各项服务。而中国所有大机场的主要地面服务均由机场或者机场控股的地面服务公司把持，其垄断地位下的服务质量可想而知，对航空公司的收费也由政府文件统一规定，离市场化运作的目标甚远。

3、机场属地化管理是一个正确的趋势，但是所属的地方国资委大多把机场当作一个下蛋的鸡，而不是看作促进地方经济的基础公共设施，总想着要求利润，使得机场更加看重收益而不是服务。

其实总局知道怎么做是好的方向，但是现在的体制与惯性使得改革走的太慢。

[这个贴子最后由 tint 在 2007-06-12 16:51:19 重新编辑]

回到顶部↑ 100楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-13 00:55:49.0

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机场?我是机场的职工,我认为机场是个腐败的机场,别说航空公司了我们职工都快没饭吃了,就说股份公司狠不得把所有业务都推向市场化,自己可以作为甲方搞所谓招标谈合同,捞好处大笔大笔的收好处费.比如机场免税店,电梯维护,办公设备维护,自己完全可以做却包给外单位,等等数不胜数.悲哀呀!!!!!!!!最腐败的就是机场股份公司.什么学香港机场简直是狗屁,为什么不针对自己的国情,加强科学管理降低成本,哎!一个腐败的机场诞生了,员工又有什么办法呢?

回到顶部↑ 101楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-13 12:03:22.0

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下面引用由 tint 2007-06-12 16:46:44.0 发表的内容：

1、机场作为公共服务单位，在美国立法是不允许机场盈利的，所得收入只能用于正常服务支出以及发展，更多的时候，机场只负责规划建设，安保消防，收入来自做好这些事务基础上的场地租赁，不同的地面服务公司租用场地向航空公司提供服务，而机场是不能直接或间接控股地面服务公司的，国家会对小机场提供补助。类似的，1996年，欧盟出台了96/97/EC指令要求所有欧盟成员国的民用机场消除地面服务壁垒，允许地面服务市场自由化，使市场具有竞争性。

2、所有这些发达国家的机场管理与服务体制，目标就是指向更低的成本更好的服务。所以机场当局应当成为一个超脱的地主，服务公司在场地上提供各项服务。而中国所有大机场的主要地面服务均由机场或者机场控股的地面服务公司把持，其垄断地位下的服务质量可想而知，对航空公司的收费也由政府文件统一规定，离市场化运作的目标甚远。

3、机场属地化管理是一个正确的趋势，但是所属的地方国资委大多把机场当作一个下蛋的鸡，而不是看作促进地方经济的基础公共设施，总想着要求利润，使得机场更加看重收益而不是服务。

其实总局知道怎么做是好的方向，但是现在的体制与惯性使得改革走的太慢。

[这个贴子最后由 tint 在 2007-06-12 16:51:19 重新编辑]

赞同！应该将机场区分为公益性占主导地位的机场和盈利性占主导地位的机场。公益性为主机场采取国家补贴方式纳入事业单位管理。这样比较好。

回到顶部↑ 102楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-17 10:46:11.0

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下面引用由 Trident 2007-05-13 18:53:22.0 发表的内容：
回44楼：呵呵我觉得航空公司一直在自己的心中对机场做过评分，无奈谁叫机场是地头老大？你要是不满某个机场可以不飞，大把多航空公司等着飞，看看最后谁亏。

回45楼：其实这个例子最提示我们的是应该允许航空公司部分入股机场，而且一个机场最好有多家公司入股（如果只有一家那跟现在差不多），把竞争拉到候机楼里面，是解决问题更根本的办法。

应该允许航空公司部分入股机场，而且一个机场最好有多家公司入股..这个方案真的可行。

回到顶部↑ 103楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-18 14:53:00.0

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你猜?不过话说回来,在别人地盘就得听人家的

回到顶部↑ 104楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-20 11:12:21.0

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要建设具有中国特色的社会主义!!!!!
现在的机场就是呀

回到顶部↑ 105楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-20 13:07:45.0

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hehe

回到顶部↑ 106楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-25 21:54:51.0

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在西安机场，机场也代理某些航空公司航班，坦白说服务比较差。

回到顶部↑ 107楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-28 19:25:14.0

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最具体的事:国内某大机场的老总刘*敬的儿子,简直就是个白痴+色狼.呵呵,人家还可以做飞行员啊.原来在D航,在D航实在混不下去了,人家就调到N航来了,你N航敢不要吗?
还有你可以问问机场员工的免票是不是比航空公司的还多.如果你航空公司不给,所有的车都不让你进机场,你机组都走旅客通道吧.

回到顶部↑ 108楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-06-30 21:24:36.0

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人大出台国家标准"机场服务管理法",用法律来规定机场服务行为.

[这个贴子最后由 gjy6753 在 2007-06-30 21:28:03 重新编辑]

[这个贴子最后由 gjy6753 在 2007-06-30 21:30:06 重新编辑]

回到顶部↑ 109楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2007-07-17 15:47:36.0

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航空公司与机场是:煮豆燃豆萁的关系,本是同根生相煎何太急.

回到顶部↑ 110楼 Re:Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2008-01-09 13:30:20.0

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非常赞同下面的观点。目前中国的机场和航空公司都太少了。。。

下面引用由 greatwall 2007-05-09 10:15:23.0 发表的内容：
非常赞同excel的观点。曾经有一个形象的比喻：航空公司就像是去西天取经的唐僧，遇到的都想吃一口，而机场就是其中嘴巴张得最大的，机场除了在服务保障的费用方面想尽办法对付航空公司（尤其是基地公司）外，还要在客货销售代理、地面服务代理方面折磨航空公司，曾经有机场说，不让我做你的地面代理，那就不要用我的跑道起降，这是何等野蛮的市场行为！现在所有的安全责任都在航空公司，机场的管理又处在无序当中，安全检查中的漏洞自不必说，民航总局的客规形同虚设，就连民航总局最近下发的限液规定，都对机场隔离区里的商品不加限制。我看到的国际机场隔离区简直就是农贸市场，旅客在里面采购成箱的农副产品带上飞机，曾经有国外航空公司提出强烈抗议，这严重造成飞机的超载隐患，但局方对此不屑一顾。航空公司与机场应该是合作伙伴关系，但弱势的航空公司与强势的机场之间的利益矛盾不可调和，而两者之间的没有对应的责任担当，说白了，一个水深火热，一个隔岸观火，管理不规范，市场不规范，中国特色！奈之若何？

回到顶部↑ 111楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2008-02-16 04:20:56.0

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一对欢喜冤家

回到顶部↑ 112楼 Re:[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？　　2008-12-31 09:22:41.0

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亲家也是冤家！

主题：[讨论]航空公司与机场是亲家还是冤家？