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主题:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票

楼主    [新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 02:40:23.0

新闻地址:http://news.carnoc.com/list/78/78982.html
新闻来源:《大众日报》
新闻作者:吴洪斌、王军
相关专题:打折优惠   春秋航空   民航管理   廉价航空   法律法规   民航竞争   飞客新闻   客货代理   

  记者今天在济南春秋假日旅行社采访时了解到,该旅行社因销售1元机票,被济南市物价局处以15万元的行政处罚。目前济南市物价局开出的《行政处罚事先告知书》已经送达春秋航空在济南的分支机构济南春秋假日旅行社。

  此前,春秋航空仿效国外廉价航空的做法,屡推特价机票吸引客源。11月28日春秋航空推出新开航的上海——济南航线的1元机票,在11月30日至12月10日上海——济南——上海航班上使用,投放的座位数为航班总座位数的10%左右,共400多个,这些1元机票在短短3天内就被抢购一空。

  记者在济南市物价局出具的《行政处罚事先告知书》中看到,处罚理由是“济南春秋假日旅行社因没有执行国家发改委和民航总局的相关文件规定,以低于政府指导价销售济南至上海机票的行为,违反了《中华人民共和国价格法》第十二条的规定,属于不执行政府指导价的价格违法行为,依据《中华人民共和国价格法》的相关规定,拟对济南春秋假日旅行社作出罚款15万元的行政处罚。”

  济南春秋假日旅行社总经理江燕宁表示,春秋航空平均票价并没有违反“限折令”,因此他们将申请听证,并进行陈述申辩。

  据悉,根据民航总局2004年4月20日出台的机票“限折令”,国内航线机票价格在规定的基准价基础上,上浮不得超过25%,下浮不得超过45%。但是最近一年多来,各地机票价格屡闯底线。据业内人士介绍,当时民航总局出台的方案,对打折底线并未细化到是“每张机票不得低于5.5折”还是“平均票价不得低于5.5折”,这就使得航空公司在推超低价机票时有很大的操作空间,所谓机票折扣下限实际上已经失守。据了解,其他相关管理机构均未对1元机票是否违规给出明确答复,济南市物价局此次处罚,可谓对机票折扣事件的首个官方表态。

[本文被重庆人花 200 点亮!(2006-12-18 10:45:33)]

沙发    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 02:40:23.0
国企们应该深思了,光想垄断,小心纪委盯上你
板凳    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 08:41:38.0
这样的事应该出来管管,不然民航人士估计连饭都吃不上了
3楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 08:55:28.0
罚得好 就是要把这些个损人不利己  用些低级的伎俩哗众取宠的家伙给灭灭威风
4楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 09:24:30.0
需要变革,要不到是国营的天下,一个一个脑满肠肥的
5楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 09:26:29.0
看看 三大航年年亏损,为什么!!!!!!!!!!!!!!腐败呀绝对支持民营航空,让利于民
6楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 09:27:00.0
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
7楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 09:27:05.0
罚的好,这样的打价格也是破坏市场秩序,如果都这样的话,天下都乱套了,支持,绝对支持!
8楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 09:28:53.0
上面知道什么,我都晕倒了卖1元的机票能不亏吗?
打个比方,把小麦的价格卖1分钱一斤,老百姓就死人了!
9楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:07:31.0
坚决支持政府查处这种扰乱市场的行为!!!
10楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:08:36.0
春秋就是瞎闹,现在被罚了吧!希望能多遵守市场游戏规则,瞎搞是不行的!!!
11楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:09:49.0

借用国际贸易反倾销的说法。一元票,10%的量算倾销吧

12楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:14:04.0
政府部门就是瞎搞,高得离谱的房价、油价不去罚款,去罚这些让老百姓得了便宜的东西
13楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:24:43.0
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 10:14:04.0 发表的内容:
政府部门就是瞎搞,高得离谱的房价、油价不去罚款,去罚这些让老百姓得了便宜的东西

能永远便宜吗?把大家都挤出去了,他把价再提高,吃亏的还是老百姓。欢迎竞争,但反对无序竞争,不正当竞争。一元票,航班不要钱吗?
14楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:44:17.0
全力支持政府制止春秋的这种恶搞!
15楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:46:27.0
大家都像春秋这样搞下去,中国民航迟早完蛋,政府早就该出面制止这种不符合市场规律的低价行为,更应该控制规范民营航空公司的行为。
16楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:50:14.0
绝对支持一元机票,中国政府真垃圾,这些是对人民有利的活动,那些高房价,高税收才应该惩罚.
17楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:52:52.0
希望政府,要严厉打击春秋的这种严重扰乱市场秩序的恶意行为,春秋的行为太可恶了,可以说是在中国的恶意倾销!!!
18楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 10:55:07.0
NEWONE 支持你,同意你的观点啊!
19楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:05:00.0
我不知道春秋的这样做法是让老百姓坐上飞机,还是纯粹的吵坐,如果说能让人都坐上1元的飞机那句支持您,那里有一元的机票啊?
  是不是和商场降价吵座一样,还是找些托把一元的机票全部买走,到最后老百姓买的还是高价票,如果真是为百姓福利,那你天天买啊,再说现在什么都是在涨价,不相信一元的机票您能赚钱,估计是扰乱市场,或者是达到什么不可见人的目的吧!
  实在想不出有什么阴谋,春秋飞机上什么都没有,买瓶水都要钱,这样的事情实在是难以忍受?
  同时,我不明白一个企业没有利润你哪什么维持经营?航空公司把括所有的运输企业应该是以安全为第一,只有安全百姓才做飞机,如果你票价这么低,没有利润,那么后勤人员保障如何进行呢?后勤保障跟不上,何有安全而言?  有句话说的好:"便宜没有好货!"值得思考!
支持物价局!狠罚!
20楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:20:11.0
1元票价,开玩笑吧 我重来没有买到过!抄作,绝对的抄作!
21楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:24:31.0
航空业做到这份上,离倒闭就不远了!!
22楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:33:16.0
同意楼上说法,估计航空业马上倒闭!
23楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:41:39.0
谢谢楼上兄弟的支持!民营航空出路在哪里呢?不是1元的票价,是优质的服务!
24楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:42:52.0
下面引用由 manyesong 2006-12-18 10:07:31.0 发表的内容:
坚决支持政府查处这种扰乱市场的行为!!!

支持这位XD的意见!
25楼    Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 11:44:29.0
下面引用由 newone 2006-12-18 10:24:43.0 发表的内容:
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 10:14:04.0 发表的内容:
政府部门就是瞎搞,高得离谱的房价、油价不去罚款,去罚这些让老百姓得了便宜的东西

能永远便宜吗?把大家都挤出去了,他把价再提高,吃亏的还是老百姓。欢迎竞争,但反对无序竞争,不正当竞争。一元票,航班不要钱吗?
这位朋友说得对呀!秩序,国家要的就是一个秩序!
26楼    Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 12:29:37.0
下面引用由 newone 2006-12-18 10:24:43.0 发表的内容:
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 10:14:04.0 发表的内容:
政府部门就是瞎搞,高得离谱的房价、油价不去罚款,去罚这些让老百姓得了便宜的东西

能永远便宜吗?把大家都挤出去了,他把价再提高,吃亏的还是老百姓。欢迎竞争,但反对无序竞争,不正当竞争。一元票,航班不要钱吗?

这位仁兄的说法是对的。

但是我们应该要想一想几个问题:

1什么是竞争,什么是不正当竞争?价格竞争是最直接的手段,采用低价有什么不正当的?

2我们为什么要担心春秋把别的航空都挤出去?这可能吗?春秋航空作为一家只有4架飞机的民营公司,他有能力靠打价格战把国有的三大航空挤出市场吗?你信我都不信,如果他亏本经营,国有航空亏30亿都垮不了,他亏个3亿估计就倒了

3春秋的一元票到底是什么目的?我相信他们并不是为了什么“让更多的老百姓坐得起飞机”这么高尚,我猜测无非是为了一个产品促销罢了。如报道中所说,总共只有400个,正如有的超市举办的什么前一百个顾客免费派大米的促销手段一样。看过一篇报道(好像是在sohu上的),其中一个姓张的工作人员解释说1元票只在网上才能买到,这让我更能理解到春秋这样做的目的——推销他们的网络营销。

早上打开sohu,同样的新闻http://news.sohu.com/20061218/n247096427.shtml大家也可以去看看后面的评论,很有意思。

曾几何时,手机办张卡要交3000元的入网费,通话6-8毛钱,接听也要钱,原因是什么,电信说他们成本过高;如果当时有可以办无需入网费,通话1毛钱的手机卡,无疑也是要被控诉为扰乱市场、无序竞争的,可是如今呢?在一个开放的市场环境下,成本是可控制的,而竞争是促进企业不断压低成本的动力;我相信不用担心竞争可能带来的又一个垄断,因为只要是一个开放的市场,有利可图的行业必然会有新的竞争者的加入,即便假设春秋靠价格竞争挤垮了其他航空(天方夜谭),也会有新的更有实力投资者成立“夏秋”试图挤垮春秋,永远都不会有绝对的垄断(国家垄断除外)

既然春秋愿意卖1元机票,大家愿意就去买好了,别管他到底亏还是赚。买到的得了便宜别卖乖,没买到的也别怨天尤人。至于航空公司之间的竞争,还是让他们斗去吧,手机资费就是这么降下来的

27楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 12:35:13.0
航空公司利润低难盈利是自从航空业诞生以来不争的事实。 春秋这样损人不利己的做法, 是在把整个行业拖到危险的崩溃的边缘。 有炒做一块钱机票的功夫,应该踏踏实实地把服务作好、安全作好才对。 为扭转消费者一味追求低价机票的思维方式,航空公司的经营者应该对那些全价购买机票的乘客给予精神和物质上的鼓励。 只有一个健康的市场才能培养出健康的有竞争力的经营环境。 
28楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 12:45:33.0
我又在想,为什么春秋这种做法大家会一致反对呢?其实这应该是个有利可图的做法啊。通常非热门航班的客座能到80%应该算不错了,座位空着就是浪费。对于短程航班,如果大家都卖点1元机票,燃油附加费的收入还是大于因为商载增加产生的成本的,有的赚为什么不去赚?国有航空也该放下架子,和民营航空去抢抢着些小钱了
29楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 12:48:34.0
下面引用由 世界民航 2006-12-18 12:35:13.0 发表的内容:
航空公司利润低难盈利是自从航空业诞生以来不争的事实。 春秋这样损人不利己的做法, 是在把整个行业拖到危险的崩溃的边缘。 有炒做一块钱机票的功夫,应该踏踏实实地把服务作好、安全作好才对。 为扭转消费者一味追求低价机票的思维方式,航空公司的经营者应该对那些全价购买机票的乘客给予精神和物质上的鼓励。 只有一个健康的市场才能培养出健康的有竞争力的经营环境。 

这位xd说的好,春秋的行为并没有为整个行业起到正面、推动的作用,反而扰乱了本来恶劣的市场环境。
30楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:03:36.0
物价局真厉害 有本事去罚亚洲航空 人家厦门曼谷的机票最低才卖3毛 ,春秋的1块算个P 。
31楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:04:36.0
支持春秋,给消费者带来实惠,楼上太多马甲了,此贴建议删除!
32楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:22:20.0
如果我是这个航班的记账,我会感到莫大的羞辱,既然机票最低才卖1块,那我的职业技能和专业知识一文不值,算个P!如果有人敢对着我说你的身价还不值身上这身制服 ,我将无言以对。。。
33楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:24:24.0
说到底这不是钱的问题,这是商业道德的问题
34楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:28:39.0
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 12:45:33.0 发表的内容:
我又在想,为什么春秋这种做法大家会一致反对呢?其实这应该是个有利可图的做法啊。通常非热门航班的客座能到80%应该算不错了,座位空着就是浪费。对于短程航班,如果大家都卖点1元机票,燃油附加费的收入还是大于因为商载增加产生的成本的,有的赚为什么不去赚?国有航空也该放下架子,和民营航空去抢抢着些小钱了

看是有道理,实则有点偏颇。我想春秋也不是靠一元票赚钱吧,给他提供利润来源消化成本还是高折扣的票。国有航空公司就不能卖1元票?只是市场就这么大,需要大家去共同维护。都卖一元票,春秋也就没啥优势了。去问春秋航空的工作人员,厦门市场当初是怎么进去的又是怎么退出来的,还不是大家都往死里打,最后撑不下去,只好退出来。希望春秋的也算同仁吧,别把自己弄得跟圣人似的,也别以为别人都没发跟你玩,真玩起来,谁玩得下去还不一定呢。
35楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:31:03.0
这就是你们业内人士的评价?也表现的太明显了
现在是市场经济,又不是拿你的钱在办航空公司,他烧钱自然有他的道理,什么叫恶意捣乱市场?这是企业的营销策略,国外有很多的公司也是这么做的,见过他们罚航空公司吗?对春秋罚款只能说明中国还不是真正的市场经济,政府在市场中间的干预成分有点过大.典型的人治......
36楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 13:35:29.0
春秋航空 1 元,东航,山航,上航卖 530 元。如果是你自己掏腰包,你选择哪家? 所以说,得利的还是老百姓。 中国政府真可悲。。。
37楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 14:01:14.0

市场经济下的中国,这种限价令太可笑了。这就是政府支持下的民营航空。

38楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 16:35:58.0
垄断和暴利是政府最喜欢的,这样可以给他们创造更多的利润,那管你老百姓能不能买的起,现在都是市场经济了还这样横加干涉,房地产的价格连年攀升政府怎么不积极的干涉呢?老百姓得到一点实惠就说企业不正当竟争了,这都叫什么事啊。
39楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 17:22:03.0
各位想想,中国的商品这么便宜(也可以叫"低价"),出口欧美,欧美的人民可以买到"物美价廉"的东西,这不好吗?

在鼓励竟争的老牌市场经济国家,他们为为什么要制裁低价的中国商品?

在<西方经济学>里,说得很清楚了.

政府的"出手",正是说明了我们国家的政府正在"成熟"和"有作为".
40楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 18:08:56.0
质疑上述所谓行业人士,欧美的1元机票已经非常普遍了,LastMinute也是很正常的销售方法,难道大家都不知道?

春秋做秀也罢,炒作也罢,我想他们不会亏本的,至少能赚回一大笔广告费,其中的性价比要比国航的奥运营销不知道高多少。
41楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 18:35:38.0
站在乘客的立场,在同样安全的情况下,必然会选择便宜的机票```对乘客来说,是件好事```
42楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 19:44:13.0
支持春秋航空,坐过一次春秋的航班,乘务员的亲切让我印象很深。从现在欧美廉价航空的发展,可以看到春秋的未来。可能我想民航的业内的人士并不会喜欢春秋,这也可以理解,我的工作和LCD有关,我也总在抱怨为什么液晶显示器老在降价,当然在我们这个行业价格的领导者是一些大厂。

[这个贴子最后由 上海航空 在 2006-12-18 19:44:54 重新编辑]

43楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 20:01:19.0
市场竞争为何这么多政府干涉,唉!
44楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 20:54:09.0
就算你不卖1块钱,你和人家一样卖5折、4折票,难道你就能赚钱了?你就是全心全意在为搞好民航而努力吗?你就能把飞机质量搞好了吗?你们简直是在胡扯,你要知道,如果光靠拉人,那就没几个公司能赚钱了,民航运输还是主要靠货运来赚钱,就算客舱里没拉几个人,只要货舱里东西不少,那么航班的利润就一定能回来。所以说政府是还是在欺负老百姓,春秋被罚的背后肯定不是物价局,说不定是有人眼红呢。
45楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 22:04:50.0
下面引用由 akuanglelu 2006-12-18 20:54:09.0 发表的内容:
就算你不卖1块钱,你和人家一样卖5折、4折票,难道你就能赚钱了?你就是全心全意在为搞好民航而努力吗?你就能把飞机质量搞好了吗?你们简直是在胡扯,你要知道,如果光靠拉人,那就没几个公司能赚钱了,民航运输还是主要靠货运来赚钱,就算客舱里没拉几个人,只要货舱里东西不少,那么航班的利润就一定能回来。所以说政府是还是在欺负老百姓,春秋被罚的背后肯定不是物价局,说不定是有人眼红呢。

哭笑不得。无语
46楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-18 23:02:24.0
外国因为本地生产成本高,无法与中国的某些产品进行竞争,为了保护自己的利益,于是为中国的物美价廉商品制造了很多的麻烦。

中国国有民航因为生产成本高,无法与某些民营公司的民航进行竞争,政府为了保护自己的利益,只好出此招来限制春秋。
47楼    Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 00:44:12.0
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 12:29:37.0 发表的内容:
下面引用由 newone 2006-12-18 10:24:43.0 发表的内容:
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 10:14:04.0 发表的内容:
政府部门就是瞎搞,高得离谱的房价、油价不去罚款,去罚这些让老百姓得了便宜的东西

能永远便宜吗?把大家都挤出去了,他把价再提高,吃亏的还是老百姓。欢迎竞争,但反对无序竞争,不正当竞争。一元票,航班不要钱吗?

这位仁兄的说法是对的。

但是我们应该要想一想几个问题:

1什么是竞争,什么是不正当竞争?价格竞争是最直接的手段,采用低价有什么不正当的?

2我们为什么要担心春秋把别的航空都挤出去?这可能吗?春秋航空作为一家只有4架飞机的民营公司,他有能力靠打价格战把国有的三大航空挤出市场吗?你信我都不信,如果他亏本经营,国有航空亏30亿都垮不了,他亏个3亿估计就倒了

3春秋的一元票到底是什么目的?我相信他们并不是为了什么“让更多的老百姓坐得起飞机”这么高尚,我猜测无非是为了一个产品促销罢了。如报道中所说,总共只有400个,正如有的超市举办的什么前一百个顾客免费派大米的促销手段一样。看过一篇报道(好像是在sohu上的),其中一个姓张的工作人员解释说1元票只在网上才能买到,这让我更能理解到春秋这样做的目的——推销他们的网络营销。

早上打开sohu,同样的新闻http://news.sohu.com/20061218/n247096427.shtml大家也可以去看看后面的评论,很有意思。

曾几何时,手机办张卡要交3000元的入网费,通话6-8毛钱,接听也要钱,原因是什么,电信说他们成本过高;如果当时有可以办无需入网费,通话1毛钱的手机卡,无疑也是要被控诉为扰乱市场、无序竞争的,可是如今呢?在一个开放的市场环境下,成本是可控制的,而竞争是促进企业不断压低成本的动力;我相信不用担心竞争可能带来的又一个垄断,因为只要是一个开放的市场,有利可图的行业必然会有新的竞争者的加入,即便假设春秋靠价格竞争挤垮了其他航空(天方夜谭),也会有新的更有实力投资者成立“夏秋”试图挤垮春秋,永远都不会有绝对的垄断(国家垄断除外)

既然春秋愿意卖1元机票,大家愿意就去买好了,别管他到底亏还是赚。买到的得了便宜别卖乖,没买到的也别怨天尤人。至于航空公司之间的竞争,还是让他们斗去吧,手机资费就是这么降下来的


我支持你的观点,这叫“突出重围”,这出物价部门掺和的闹剧暴露了垄断“蛋糕”不许分食的真实面目,

卖1元机票要垮肯定是弱小的春秋先垮啊?行业老大你急什么?这样的结果难道不是行业大哥喜欢看到的吗?可为什么“皇上不急太监急”呢?

 

48楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 01:33:02.0
支持一元机票的人 ,你们还有良心吗?还让不让国营企业的同志活了?都去卖一元机票,你们乘客是得到便宜了,可是逼得国企的同志为了应付低价竞争,不得不精简掉P事不干又拿高薪的三姑六婆,不得不降低豪华大餐和出差豪华酒店标准,不得不减少出国考察次数,不得不少买豪华轿车...,以如此大的牺牲来被迫接受价格竞争从而严重影响国企的安乐舒适,你们居心何在啊?啊? 所以这种势头一定要打压 ,外航3毛钱的机票偶们没办法管 ,只好就拿民营企业开刀了 ,谁让它比较软呢, 不服不行啊。
flyingshit(2006-12-21 23:01:25)
本贴已获得点数:
49楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 08:43:43.0
下面引用由 恰好路过 2006-12-19 01:33:02.0 发表的内容:
支持一元机票的人 ,你们还有良心吗?还让不让国营企业的同志活了?都去卖一元机票,你们乘客是得到便宜了,可是逼得国企的同志为了应付低价竞争,不得不精简掉P事不干又拿高薪的三姑六婆,不得不降低豪华大餐和出差豪华酒店标准,不得不减少出国考察次数,不得不少买豪华轿车...,以如此大的牺牲来被迫接受价格竞争从而严重影响国企的安乐舒适,你们居心何在啊?啊? 所以这种势头一定要打压 ,外航3毛钱的机票偶们没办法管 ,只好就拿民营企业开刀了 ,谁让它比较软呢, 不服不行啊。


楼上说的好,嘿嘿,反话正说,昨天看到网上说中国明确电网电力等七大行业将由国有经济控制,包括军工、电网电力、石油石化、电信、煤炭、民航、航运等七大行业

 

民航垄断会继续进行下去,有违反WTO的承诺,

奇怪的是,为什么政府不管教育和医疗???

 

 

50楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 08:50:01.0

转一个帖子,关于《中国对WTO的承诺是什么?》

 

贸易政策的透明度

这个承诺,国内有一个从不接受到接受的过程。现在我们说透明度好像没有什么,但是当初我们在谈到透明度的时候,很少有人理解我们,也不知道什么叫透明度。

有一次与美国商务部的人谈判,美方就攻击我们说,你们的对外贸易管理都要用内部文件,完全没有透明度,当时我方就不接受这一观点。经过十多年的体制改革,今天我们在对外贸易的管理上基本按照透明的原则去做了。

1992年以后,除了一些人事任免,从对外贸易的政策管理上来说,我们基本上不再出现内部文件了。由此引申开来,我们整个国家的经济生活,也应该逐步地走向政策的透明,因为这是市场经济的一个基本要求。你不透明,公众就没有办法监督,就会出现腐败,就会出现一些违反政策、违反规定的问题。

透明度提高了,对我们国家的对外形象、建立公众对政策的监督机制、增强对外资的信心都是有好处的。


贸易政策的统一实施

当时谈判伙伴提出这一要求时,让我们感到很奇怪。而他们,尤其是美、欧坚持要求我们承诺这一点。当时我们想,这样一条原则对于我们来说是非常容易的事情,当时我们的国情还是中央计划经济国家,特点就是中央一下令全国就执行,这样一个要求对我们没有什么太大的困难。

但是,通过多边讨论和答疑的过程,我们发现确实存在问题。比如说,同样一种意大利的商品,出口到上海是一种关税;出口到深圳,因为是经济特区,又是一种关税;到了黑龙江,因为是边贸,税率又不一样;如果是通过易货,又是一种税率。对方就问,关税政策是最应该统一的,你们的关税到底是怎么回事?碰到这种情况,参加谈判的海关总署的人都无法回答,结果回来查了一下,类似各种各样优惠的政策至少有十余种,不同的政策给予不同的税率,最后的结果,就是我们每年进口的产品,实际上有百分之七八十要采取各种的减免税,按照税则本上规定的税率缴纳的,大概只有百分之十几。这样的情况就让谈判伙伴怀疑,与我们谈判关税减让还有什么意义。

因此,我们意识到,虽然改革开放我们放权了,但是在对外贸易政策上我们还是要统一的,这样才能使国内有一个公平竞争的环境。

我们有时和一些内陆地方领导交换意见,他们就说沿海省份发展快,是因为有优惠政策,最后形成大家都跑到中央要政策,这样发展下去不好。

将来,至少在对外贸易上,政策应该是统一的。


价格的逐步放开

在改革开放初期,我们有大量商品的价格是政府定的,随着市场经济的建立,由国家定价的消费产品越来越少,走到今天,我们在价格管理上和世贸其他成员是差不多的,这一条也是谈判伙伴比较满意的。


实现经常项目下的可兑换

我们做出这项承诺的时候是在1996年。说实话,当时谈的时候,还是如履薄冰,因为汇率问题太敏感了,当时还是双重汇率。

1996年,国务院批准我们的方案,当时我们做出承诺可以在5年之内实现经常项目下的可兑换,结果事隔5个月后,就实现了。从现在来看,这一决定对促进对外贸易、对吸引外资是有好处的。


国民待遇的原则

这个原则笼统说起来,大家也觉得没有问题,实际上它却是我们在谈判中遇到的困难最大的问题。有一些问题,国内并不了解。

总之,对方说你对外国产品有不一致的地方,或者说对三资企业、外资企业有差别待遇。我们做出这项承诺,也是为了在国内营造公平的竞争环境。当然,我们提出的是要实现国民待遇,主要是指制造业,而不是服务业。服务业享有的国民待遇,是要通过谈判来确定的。


关税的减让

这几年,我们的关税一直在往下降。国内对降低关税有不少研究和讨论,在有些方面已经有了一个比较一致的认识。

从某种意义上讲,降低关税有利于增强我国产品和产业的竞争力,有利于我们建立起一个比较开放的体系,有利于我们减少走私等等。

当初在谈这个问题的时候,难处也是比较大的,有一些人有不同的看法。我的看法是,关税水平的降低从效果来看是比较好的。保护水平降低了,客观上就会逼着我们的企业调整结构,提高技术水平、管理水平,逼着它去和外面竞争。

现在看,往往是保护水平越低的,发展水平就越快。保护越高、垄断越高,发展就越慢。这应该是个注意研究的现象。关税要逐步放开,当然有一个过程,但是如果没有这样一个压力,没有这样的目标,我们将来在全球化的过程中,就有可能落后下去,到了某一天就会发现,不能开放了,一开放就死了。


逐步取消非关税措施

这项承诺,也有一个从不理解到理解的过程。原来我们的非关税措施是比较多的,随着我们对加入世贸做出的承诺,再过几年的时间,这些非关税措施,例如配额、许可证都会逐步取消。这样一个承诺实际上也是我们搞市场经济的一个必然过程。

计划经济下很简单,我让你进口多少,下一个行政命令就可以了,这些非关税措施是最快最灵的。到了市场经济下面,就不行了。

取消非关税措施,对企业来说是有好处的,不用再发愁能不能拿到配额。当然,对靠配额吃饭的一些企业是很大的压力。


保护知识产权

20世纪七八十年代,国内没有多少人知道知识产权是什么意思。当时的一些生产主要是靠仿制国外产品来发展。进入90年代以后,我们很多的产品已经开始进入国际市场,再走这条老路是行不通的。

特别是现在要想发展高新技术产业,没有一套完善的知识产权体制的保护是不可能的。要想吸引外资,特别是大的跨国公司,让他们把先进的技术带到国内来,没有完善的体制他是不敢走这一步的。


逐步开放服务业的市场

一些人可能不太熟悉服务业的具体内容。我们所说的服务业不是像一些人所说的,例如企业开个饭馆、搞三产、搞娱乐场所等,实际上指的是广义的第三产业,从专?t服务、律师服务、会计、中介、教育、医疗、金融、保险、电信、航空、航运、速递等等都是。

过去由于中国在计划体制下,服务业是不受重视的。当时按照前苏联的经济理论,服务业是不创造价值的。

只有政府服务,没有把服务业也当作一个产业来发展。到今天,我们的服务业在国民经济中的比重都要低于发展中国家的水平,更不要说和发达国家相比了。那么,服务业如此落后,该如何发展呢?就是要走制造业的路,就是通过开放来发展我们自己。

有的人说,我先把门关起来,发展完了再开放,这条路是走不通的。特别是高新技术服务业,比如电信,它的技术发展是日新月异的,有的十几个月就是一代。

自己发展首先没有足够的财力,其次知识产权不在手里,而管理水平也有差距,在这样的情况下只有把国外企业引进来,把他们的技术和管理水平带进来。

51楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 09:41:11.0
选择性执法让航空公司如何竞争


2006年12月19日 07:41 东方早报


  马红漫

  近日,济南春秋假日旅行社(即春秋航空济南营业部)被济南市物价局告知,将对其处以15万元的行政处罚,起因与前段时间在“上海—济南—上海”航班上,推出1元促销票有关。虽然此
次事件中的执法部门是物价局,但是其所依据的罚款标准却是2004年正式实行的《民航国内航空运输价格改革方案》。根据规定,航空公司机票销售价格不得低于标准价的4.5折,上浮上限不能超过25%。

  在上海到北京的热门航线上,各大航空公司3折、4折机票比比皆是,其他航空公司和航线的类似折扣也不在少数。然而,执法部门放行之前的其他票价违规案例,单独拿春秋航空公司“开刀”的做法,着实难以服众。如果不是严格遵从规定处置,那么从先前的“有法不依”到如今的“选择性执法”,有关部门的表现不仅漠视了执法的严谨性,而且给民航体制的未来走向带来了更大的不确定性。

  对于一家以“廉价”为经营战略的新进入者来说,春秋航空为了促销打出的1元票价,属于企业市场营销的正常手段。由此产生的“鲶鱼效应”会给整个民航业带来激励和活力。所以问题的关键是航空公司是否有打价格战的权力,笔者认为,这一点是毋庸置疑的。

  1938年美国民航管理局曾视限制竞争为己任,认为只有靠进入和价格管制才能维持一个“公平”的利润。但事实上,缺乏新的进入者和价格竞争的结果却是票价高企,且乘客稀少。1978年美国国会通过了《航空业取消管制法》,允许航空公司自由进入和退出所有国内航线,可以自由地决定可承担的运价。结果,在20世纪80年代航空业为消费者节约了1000亿美元的票价,并使得成百万原本无力支付飞机票价的美国人能乘坐飞机,每年给社会带来200亿美元的净收益。

  而中国民航总局既是国家一级行政管理机构,又是中国最大的民航企业,在中国民航业市场上,它既是裁判员又是运动员。因此,当几大国有航空公司出现亏损时,中国民航总局总是要重申“禁折令”,打着“防止恶性竞争”的旗号限制正常竞争,但是一旦因为竞争行为损失了客源和收入,放松价格又不得已而为之。如此体制,导致管理政策出招频繁而且犹疑多变。

  如今春秋航空遭遇严厉处罚,更令航空票价的竞争机制诡谲不定。打破这种令人摸不到头脑的竞争规则,尚需倚重民航体制改革的彻底破冰。
52楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 09:52:43.0
其实,谁都知道,一元机票是市场新进入者的市场行为,这种做法本身不存在问题,人家的目的就是吸引眼球。我们没有必要去争到底是赚是赔,从不同角度上看,结果是不一样的。我到是怀疑,物价局的出现是否也是这次市场活动的一部分,挑起舆论的辨论,是“事件营销”的最高境界。我只想说这件事的影响,大家应该还记得最早推行电子客票时,各航空公司都用特价舱来做助推剂,结果导致旅客的错误认识,电子客票=便宜机票。如今,1元机票也赢利,这个概念一但形成,对行业将产生不好的影响。民航在百姓心目中一直是“霸王企业”的代表,大家都是受害者不是吗?国外也有1元机票,但往往出现是stand by,很少人拿出来炒作,因为大家都要遵守市场秩序,和谐才会有发展
53楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:08:26.0
下面引用由 63897338 2006-12-18 09:26:29.0 发表的内容:
看看 三大航年年亏损,为什么!!!!!!!!!!!!!!腐败呀绝对支持民营航空,让利于民


拜托,说别人脑满肠肥,自己总要有点大脑

一个公司盈利亏损是腐败与否决定的?

切!

年年亏损。。。

今年三大应该至少有两家会营利

自己等着看吧

54楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:29:48.0
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 12:45:33.0 发表的内容:
我又在想,为什么春秋这种做法大家会一致反对呢?其实这应该是个有利可图的做法啊。通常非热门航班的客座能到80%应该算不错了,座位空着就是浪费。对于短程航班,如果大家都卖点1元机票,燃油附加费的收入还是大于因为商载增加产生的成本的,有的赚为什么不去赚?国有航空也该放下架子,和民营航空去抢抢着些小钱了


假设我一个航班上99%的都是全价,1%的1元出售,请问我是赚了还是赔了?

单看这个时间点的这个航班,我是赚了,但是放略长久一些,我离赔不远了

那些1元拉低了旅客的心理价位,而且破坏了全价的这个群体的好感,全价票会越难卖

用一个不好听的比喻,请不要咬文嚼字:花了上岛咖啡的钱和农民兄弟一起吃白菜豆腐,是什么感受?

55楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:34:58.0
下面引用由 jasonchang 2006-12-18 13:35:29.0 发表的内容:
春秋航空 1 元,东航,山航,上航卖 530 元。如果是你自己掏腰包,你选择哪家? 所以说,得利的还是老百姓。 中国政府真可悲。。。


真玩价格战,春秋能是这三家的对手吗?

但这个原本不错的商务航线恐怕就要彻底废掉了

废掉的结果是春秋捣乱一把就跑

其他三家开始削减航班

直到航班少的很紧张

票价又开始提高

 

老百姓受益?你当春秋是开福利院的?那是资本家!

56楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:37:01.0
下面引用由 jjyyy 2006-12-18 16:35:58.0 发表的内容:
垄断和暴利是政府最喜欢的,这样可以给他们创造更多的利润,那管你老百姓能不能买的起,现在都是市场经济了还这样横加干涉,房地产的价格连年攀升政府怎么不积极的干涉呢?老百姓得到一点实惠就说企业不正当竟争了,这都叫什么事啊。

房价治理没有?!P点事就开始煽动老百姓把矛头指向政府,唯恐天下不乱,这种乐色最烦人,你Y日本来的吧!

下面引用由 cowboy1977 2006-12-18 10:50:14.0 发表的内容:
绝对支持一元机票,中国政府真垃圾,这些是对人民有利的活动,那些高房价,高税收才应该惩罚.

这位仁兄更是搞笑,没有高税收怎么保证人民利益遏制两极分化,最发达欧洲四国哪个不征重税?中国现在的税重吗?又要马儿跑又要马儿不吃草。做梦那?

[这个贴子最后由 plough7 在 2006-12-19 10:46:46 重新编辑]

57楼    Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:44:34.0
下面引用由 plough7 2006-12-19 10:29:48.0 发表的内容:
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-18 12:45:33.0 发表的内容:
我又在想,为什么春秋这种做法大家会一致反对呢?其实这应该是个有利可图的做法啊。通常非热门航班的客座能到80%应该算不错了,座位空着就是浪费。对于短程航班,如果大家都卖点1元机票,燃油附加费的收入还是大于因为商载增加产生的成本的,有的赚为什么不去赚?国有航空也该放下架子,和民营航空去抢抢着些小钱了


假设我一个航班上99%的都是全价,1%的1元出售,请问我是赚了还是赔了?

单看这个时间点的这个航班,我是赚了,但是放略长久一些,我离赔不远了

那些1元拉低了旅客的心理价位,而且破坏了全价的这个群体的好感,全价票会越难卖

用一个不好听的比喻,请不要咬文嚼字:花了上岛咖啡的钱和农民兄弟一起吃白菜豆腐,是什么感受?


你的比喻逻辑上有严重问题,恰当的比喻是:幸运地吃到了一块钱一杯的上岛咖啡,而事实上是,我还真在两岸咖啡吃到过一块一份的牛扒饭,这一点都不稀奇,赶上人家促销。

低价促销的多了去了,如果促销都要处罚 ,那么家电卖场周年庆,购物中心年底春节买300送200 就都别搞了,呵呵。

 

58楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:45:35.0

1元机票惹来重罚 民营航空惟一竞争优势遭屏蔽

2006-12-19 02:40:13 来源: 北京商报  网友评论 5 进入论坛
  •   济南春秋假日旅行社被济南市物价局告知,将对其处以15万元的行政处罚,原因是他们的1元机票低于政府指导价。民营航空企业目前的惟一竞争优势——价格优势被封杀。

1元钱在北京还不够坐一趟空调公交车,但是却可以坐着春秋航空的飞机从上海飞到济南。然而近日,济南春秋假日旅行社被济南市物价局告知,将对其处以15万元的行政处罚,原因是他们的1元机票低于政府指导价。民营航空企业目前的惟一竞争优势——价格优势被封杀。

企业声音:低价是竞争的需要

昨天,春秋航空新闻发言人张磊在接受记者采访时表示,无论是国有航空还是民营航空,淡季低折扣票价现象非常普遍,关于商务航线3折、2折乃至1折的新闻俯拾即是,众多全服务航空公司普遍打折的现象说明了淡季打折是符合市场经营需要的正常手段。

他表示:“春秋航空既要推广航班信息、推动电子商务、完成销售目标,又要完全规避政策风险,这是非常艰难的,推出1元机票是企业的无奈,遭受15万元处罚更是企业的无助。”

“现行规章与市场实际情况存在矛盾冲突。”张磊也坦言,“在这个迅速变革的时代,从原计划经济体制下建立起来的法规体系滞后已是不争的事实。作为企业,最大的愿望是在完全遵守法律规章的同时,充分投入激烈的市场竞争。但在现实中这是极其困难的。”

11月28日,春秋航空公司推出新开航的上海至济南航线的1元机票,在11月30日至12月10日上海-济南-上海航班上使用,投放的座位数为航班总座位数的10%左右,共400多个,这些1元机票在短短3天内就被抢购一空。

此次受到15万元的处罚,是去年7月以来,国内第一家低成本航空公司的低票价行为受处罚。昨天张磊也表示,春秋航空根据程序规范要求,已于12月16日向市物价局递交了举行听证的申请,目前正等待物价局的进一步通知。

专家观点:1元机票属于自杀性抗议

对于此次春秋航空1元机票事件,中国社科院工业经济研究所投资与市场研究室主任曹建海认为,春秋航空的这种超低价机票已经完全低于其经营的边际成本,属于非理性竞争,1元机票更多的带有“自杀式”的象征意义,以此来应对国有航空的垄断,来应对并不真正开放的市场。另外,它更多的带有宣传价值,这种超低的价格,已经超出了经营上亏损公司的竞争能力。

同时,曹建海表示,虽然国家“非公36条”已经颁布,允许民营资本进入垄断行业和领域,但就目前的实际情况来看,这只是象征性的进入,市场上游产品还是由国有企业经营,市场垄断依然存在。仅就航空行业来说,投资上是允许民营进入的,但在航线上,民营受限制就比较大。在民航供应体系上,如:地勤、航材、航油、飞机采购等,仍属于政府定价的垄断状态,民营航空公司是无能为力的。

“民营航空公司是可以用降低机票参与竞争的,但过低则不利于正常的市场竞争。”在曹建海看来,有些民营公司100元、200元的机票就已经很低了,对于民营公司来讲也算合理。

律师连线:15万处罚超法定额度

针对物价局的处罚,北京京泰律师事务所杨斌在接受记者采访时表示:“从法律角度分析,济南市物价局的决定是符合相关规定的,但对其15万元的处罚额度持保留意见。”杨斌认为,济南物价局的处罚额度可能超过了“违法所得5倍”的法定额度。

杨斌表示,根据《价格法》和《民航国内航空运输价格改革方案》两法律法规,济南市物价局的处罚决定本身并无不当。此外,《价格法》第三十九条规定:“经营者不执行政府指导价……责令改正,没收违法所得,可以并处违法所得5倍以下的罚款。”

据了解,春秋航空的1元机票的总量在400张左右。也就是说,按照《价格法》5倍处罚的规定,400张的罚款应该是2000元左右,而济南物价局却做出了15万元的处罚。

杨斌认为,从法理上讲,航空票价其实不属于《价格法》规定的5种应当由政府定价的价格,且现在该指导价直接束缚了航空业市场的发展。因此,他认为,适应市场需要将会是航空业票价的最终归宿。

“作为消费者,当然希望以尽量低的价格享受到相对较好的服务,因此对于低于指导价甚至是1元的票价,每一个消费者都会是十分欢迎的。”杨斌同时表示担忧,根据现在的情况看,低于民航改革方案指导价的机票价格在全国各地十分普遍,这本身就是行业法律法规和市场供需之间的矛盾。

1元机票诞生祸首是垄断

春秋航空在济南的分支机构济南春秋假日旅行社因销售1元机票,日前被济南市物价局处以15万元的行政处罚,处罚的理由是1元机票低于政府指导价。

物价部门根据有关法律叫停1元机票本无可厚非,然而究竟是什么催生了1元机票?莫非是航空公司自愿干赔本买卖?

众所周知,目前国营航空公司占据了行业内最优势的资源和航线。实际上,民营航空面临的制约远不止于此,航线审批的难度大、没有购买飞机的自主权等,都在不同程度上影响了民营航空的发展规模。

而且,在非常注重规模效应的民航业,民营航空公司常常是单枪匹马,面对国内三大航空集团动辄上百架的机队、上百条航线的“竞争”。

于是,市场经济让价格成了民营航空在其领域内竞争的惟一武器。而如今,这根救命稻草也被合法的手段不合情理地扼杀了。

究竟是民营航空公司故意低价恶性竞争,还是垄断的残余逼得他们被迫抛出低价杀手锏。

拥有全世界最多人口的中国,应该拥有最廉价的航空市场。然而事实正相反,近年来,不少民营企业成立廉价航空公司,但它们却始终只能在边缘求生存。

究其原因,是廉价航空在航线配置、航油供给、机票价格制定以及机场资源调配等方面依然由政府掌握,名义上虽是航空业全面放开,可事实上,垄断的残余势力仍在。

按照经济规律,价格本该是随市场供求关系的变化而自然波动。中国的航空市场,却连连出现航空公司亏损怪罪于油价、1元钱就能坐飞机等怪现象,这或许就是不按市场规律办事的结果。

垄断不除,怪现象难止。( 邓琳 金冰)

59楼    Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:50:12.0
“1元机票”被罚是触犯利益潜规则的后果
 毕舸(广东 媒体从业者)
 2006年12月19日08:35【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 

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  济南春秋假日旅行社被济南市物价局告知,将对其处以15万元的行政处罚,原因是他们以低于政府指导价销售济南至上海的机票(第一财经日报12月18日)。

  按照《中华人民共和国反不正当竞争法》第七条明文规定:“政府及其所属部门不得滥用行政权力,限定他人购买其指定的经营者的商品,限制其他经营者正当的经营活动。”“1元机票”是春秋航空在经过时间、地点、航班等成本精密核算后,为创造市场新空间而推出的特价商品,为何要遭受15万元处罚,而这15万元的认定标准又出自何处?

  原来物价局惟一的理由是“以低于政府指导价销售济南至上海的机票”。我们是否可以认定:物价局的越俎代庖,实质上暴露出行政垄断的冲动,并且带有“政策陷阱”的味道——对春秋航空之前的“越轨”行为假装视而不见,让春秋航空产生“如此做是得到许可”的错觉,然后突然袭击,捏住把柄不放。

  廉价航空公司在国外已经得到迅猛的发展。有关部门不是喜欢说“与国际接轨”么,这个涨价时屡试不爽的理由在春秋航空以廉价打破民航潜规则时,就成了万恶的根源。物价部门可以对低价机票挥舞行政大棒,对各地机场贵得离谱的餐饮价格、某些国有大型航空公司动辄甩客、让乘客苦等一天却不愿支付“误机费”、特价机票不能改签等霸王条款却“温柔似水”。冰火两重天的管理态度,折射出有些部门急于维护既得利益秩序、以行政垄断保护现有航空公司市场把持地位的心理。

  1982年诺贝尔经济学奖获得者G.J.施蒂格勒认为,政府只不过是一种工具,是利益集团追逐自身利益最大化的手段。因为在现代社会中,政府唯一地合法拥有强制权这一独特的资源。施蒂格勒说,官方的一纸便利的、必需的营业许可证,要比企业自身设计的任何策略,都要更有效地阻止新厂商进入垄断产业。

  所以,我断定物价部门被民航领域的某些利益集团“当枪使”了,当然也不排除是心甘情愿地“当枪使”。国航协秘书长魏振中说了一句意味深长的话:民营航空公司应尊重法律框架下的市场约定俗成或潜规则。可见,“1元机票”被罚是春秋航空触犯利益潜规则的后果。

 

来源:《潇湘晨报》
60楼    Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 10:58:19.0
下面引用由 恰好路过 2006-12-19 10:44:34.0 发表的内容:

你的比喻逻辑上有严重问题,恰当的比喻是:幸运地吃到了一块钱一杯的上岛咖啡,而事实上是,我还真在两岸咖啡吃到过一块一份的牛扒饭,这一点都不稀奇,赶上人家促销。

低价促销的多了去了,如果促销都要处罚 ,那么家电卖场周年庆,购物中心年底春节买300送200 就都别搞了,呵呵。

是幸运,我这样讲只是让你体会一下这种感觉,如果上岛大打广告,牛扒饭一元,好家伙,农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟,每次你去,10桌都有1桌是兄弟们的,这样的上岛你还去吗?我知道我是不会去的,我去的时候都是想体味那种静静的吃饭静静的抽烟的悠闲。

61楼    Re:Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 11:09:59.0
下面引用由 plough7 2006-12-19 10:58:19.0 发表的内容:
下面引用由 恰好路过 2006-12-19 10:44:34.0 发表的内容:

你的比喻逻辑上有严重问题,恰当的比喻是:幸运地吃到了一块钱一杯的上岛咖啡,而事实上是,我还真在两岸咖啡吃到过一块一份的牛扒饭,这一点都不稀奇,赶上人家促销。

低价促销的多了去了,如果促销都要处罚 ,那么家电卖场周年庆,购物中心年底春节买300送200 就都别搞了,呵呵。

是幸运,我这样讲只是让你体会一下这种感觉,如果上岛大打广告,牛扒饭一元,好家伙,农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟,每次你去,10桌都有1桌是兄弟们的,这样的上岛你还去吗?我知道我是不会去的,我去的时候都是想体味那种静静的吃饭静静的抽烟的悠闲。

你的意思是买一元机票的都是穷人?呵呵

其次,只要能让我省钱,边上坐的是谁关我P事,交通工具,又不是找艳遇。

第三,你的话让我想起大腕里李成儒的经典对白“只买贵的,不买对的”,一般只有神经病或者发了大财钱没处花的人才会有这样的崇高理念。


 

62楼    Re:Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 11:15:08.0
下面引用由 plough7 2006-12-19 10:58:19.0 发表的内容:
下面引用由 恰好路过 2006-12-19 10:44:34.0 发表的内容:

你的比喻逻辑上有严重问题,恰当的比喻是:幸运地吃到了一块钱一杯的上岛咖啡,而事实上是,我还真在两岸咖啡吃到过一块一份的牛扒饭,这一点都不稀奇,赶上人家促销。

低价促销的多了去了,如果促销都要处罚 ,那么家电卖场周年庆,购物中心年底春节买300送200 就都别搞了,呵呵。

是幸运,我这样讲只是让你体会一下这种感觉,如果上岛大打广告,牛扒饭一元,好家伙,农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟,每次你去,10桌都有1桌是兄弟们的,这样的上岛你还去吗?我知道我是不会去的,我去的时候都是想体味那种静静的吃饭静静的抽烟的悠闲。

你这个比喻本身就不合适。春秋开的不是咖啡馆,他本来就是开的大牌档,一直就是标榜着廉价航空的。

他所吸引的正是你所不齿的“农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟”,他的飞机本来就是最基本的运输工具,而不是给你提供享受的娱乐场所。所以你要享受,请去选择国航的头等舱;但是对于春秋这样的大牌档,还是需要他的存在,因为还有你不愿看到的“农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟”,他们也想要坐一坐飞机

63楼    Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 11:19:34.0
下面引用由 caoyang 2006-12-19 10:45:35.0 发表的内容:

春秋航空的这种超低价机票已经完全低于其经营的边际成本,属于非理性竞争,1元机票更多的带有“自杀式”的象征意义,以此来应对国有航空的垄断,来应对并不真正开放的市场。另外,它更多的带有宣传价值,这种超低的价格,已经超出了经营上亏损公司的竞争能力。

......

济南物价局的处罚额度可能超过了“违法所得5倍”的法定额度

......

作为消费者,当然希望以尽量低的价格享受到相对较好的服务

......


1。这是一种典型的混的下去就混,混不下去“我得不到你们也别想得到”“我不好过你们也别想好过”的心理

2。票价1元加机场建设费应该是151元,151×400×5=302000,律师文科出身数学算不好是可以原谅的

3。开始就有广告成分,所以严重怀疑商业炒做,最后博一把老百姓的同情。很明显,春秋在利用老百姓对腐败对房价过高的不满来树立自己反政府恶势力反垄断的革命英雄形象,同时把政府和其他航描绘成土豪劣绅地主恶霸。此消彼长,利用这种社会效益给他们带来经济利益。真可以称的上“卖国”了。

64楼    Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 11:34:12.0

下面引用由 恰好路过 2006-12-19 11:09:59.0 发表的内容:

你的意思是买一元机票的都是穷人?呵呵

其次,只要能让我省钱,边上坐的是谁关我P事,交通工具,又不是找艳遇。

第三,你的话让我想起大腕里李成儒的经典对白“只买贵的,不买对的”,一般只有神经病或者发了大财钱没处花的人才会有这样的崇高理念。 

我只问你一个问题,请问你去过上岛咖啡吗?

好像你有提到两岸?那里很实惠?

貌似不是只有我自己会去好吧

如果有机会,美女可否赏光和在下一起去上岛神经一下呢?

我前面就提到了“用一个不好听的比喻,请不要咬文嚼字”

可我没想到有人和我从所谓的逻辑上嚼

谈逻辑

先去考个GRE吧

65楼    Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 11:49:07.0
下面引用由 五彩斑斓 2006-12-19 11:15:08.0 发表的内容:

你这个比喻本身就不合适。春秋开的不是咖啡馆,他本来就是开的大牌档,一直就是标榜着廉价航空的。

他所吸引的正是你所不齿的“农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟”,他的飞机本来就是最基本的运输工具,而不是给你提供享受的娱乐场所。所以你要享受,请去选择国航的头等舱;但是对于春秋这样的大牌档,还是需要他的存在,因为还有你不愿看到的“农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟”,他们也想要坐一坐飞机


不齿是你的想法,俺可没有

邓爷爷还是农民的儿子那

论到俺们小年轻身上

太爷爷就是农民

你会不齿你的太爷爷吗?

你可能会,俺可不会

俺做过学生

俺也下岗过

你会不齿你自己吗?

你或许会,俺可不会

俺爹俺娘宝贝我着那

俺可不能不齿俺爹俺娘的宝贝

我是从顾客划分上简单描述一下

头等舱、全价和折扣的对象或许有重叠但肯定不同

前者商务、公差多,后者旅游探亲访友居多

济南上海是商务线还是旅游线?

农民兄弟学生兄弟下岗职工兄弟应该坐飞机

他们应该是去旅游呢还是去谈生意?

66楼    Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 14:08:24.0
下面引用由 plough7 2006-12-19 11:19:34.0 发表的内容:
下面引用由 caoyang 2006-12-19 10:45:35.0 发表的内容:

春秋航空的这种超低价机票已经完全低于其经营的边际成本,属于非理性竞争,1元机票更多的带有“自杀式”的象征意义,以此来应对国有航空的垄断,来应对并不真正开放的市场。另外,它更多的带有宣传价值,这种超低的价格,已经超出了经营上亏损公司的竞争能力。

......

济南物价局的处罚额度可能超过了“违法所得5倍”的法定额度

......

作为消费者,当然希望以尽量低的价格享受到相对较好的服务

......


1。这是一种典型的混的下去就混,混不下去“我得不到你们也别想得到”“我不好过你们也别想好过”的心理

2。票价1元加机场建设费应该是151元,151×400×5=302000,律师文科出身数学算不好是可以原谅的

3。开始就有广告成分,所以严重怀疑商业炒做,最后博一把老百姓的同情。很明显,春秋在利用老百姓对腐败对房价过高的不满来树立自己反政府恶势力反垄断的革命英雄形象,同时把政府和其他航描绘成土豪劣绅地主恶霸。此消彼长,利用这种社会效益给他们带来经济利益。真可以称的上“卖国”了。


1  为什么人家搞促销一定就是“混不下去了” ,就是“恶搞”?人家是民营航空,资本是私人的,亏损可是亏损自己的钱,跟国营财大气粗可不一样,人家玩不起。

2 你懂不懂法律?非法所得的5倍 ,你计算的151块里面包含了100的机建费,难道机场建设费也是非法所得吗?机建费可是按照国家规定收的,春秋是多收了还是少收了?

3 帮帮忙现在不是文革那阵了 不兴喊口号,不要动不动把“反政府”这样的大帽子扣在别人头上,更不要搞得象阶级斗争似的称人家“卖国”,跟国营企业竞争就是卖国? 你这种天真烂漫的想法倒真的是让人耳目一新啊。

67楼    Re:Re:Re:Re:[新闻]物价局称春秋违反限折令 济南叫停一元机票  2006-12-19 15:11:15.0
下面引用由 恰好路过 2006-12-19 14:08:24.0 发表的内容:
下面引用由 plough7 2006-12-19 11:19:34.0 发表的内容:
下面引用由 caoyang 2006-12-19 10:45:35.0 发表的内容:

春秋航空的这种超低价机票已经完全低于其经营的边际成本,属于非理性竞争,1元机票更多的带有“自杀式”的象征意义,以此来应对国有航空的垄断,来应对并不真正开放的市场。另外,它更多的带有宣传价值,这种超低的价格,已经超出了经营上亏损公司的竞争能力。

......

济南物价局的处罚额度可能超过了“违法所得5倍”的法定额度

......

作为消费者,当然希望以尽量低的价格享受到相对较好的服务

......


1。这是一种典型的混的下去就混,混不下去“我得不到你们也别想得到”“我不好过你们也别想好过”的心理

2。票价1元加机场建设费应该是151元,151×400×5=302000,律师文科出身数学算不好是可以原谅的

3。开始就有广告成分,所以严重怀疑商业炒做,最后博一把老百姓的同情。很明显,春秋在利用老百姓对腐败对房价过高的不满来树立自己反政府恶势力反垄断的革命英雄形象,同时把政府和其他航描绘成土豪劣绅地主恶霸。此消彼长,利用这种社会效益给他们带来经济利益。真可以称的上“卖国”了。


1  为什么人家搞促销一定就是“混不下去了” ,就是“恶搞”?人家是民营航空,资本是私人的,亏损可是亏损自己的钱,跟国营财大气粗可不一样,人家玩不起。

2 你懂不懂法律?非法所得的5倍 ,你计算的151块里面包含了100的机建费,难道机场建设费也是非法所得吗?机建费可是按照国家规定收的,春秋是多收了还是少收了?

3 帮帮忙现在不是文革那阵了 不兴喊口号,不要动不动把“反政府”这样的大帽子扣在别人头上,更不要搞得象阶级斗争似的称人家“卖国”,跟国营企业竞争就是卖国? 你这种天真烂漫的想法倒真的是让人耳目一新啊。


既然您说话这么粗,我也就不客气了

1。你哪只眼睛看到我说春秋一定混不下了?

春秋虽然曾经说过多久盈利的豪言壮语,可惜依然在亏

至于这条航线能不能混下去能混多久,我可不知道

2。你懂法 OK?

那你麻烦您给我讲解一下法律原文怎么说的