主题：[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道
- 楼主 [原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 18:09:16.0
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今天下午五点多无意看到电视里“CCTV新闻”台报道中关于“超售”的评论，大致如下：航空公司称其“超售”为行业的国际惯例，是为保证最大客座率，记者经了解后发现，国际惯例是1告知旅客超售2对因超售未正常旅行的旅客安排其他航班并可赔偿，但国内航空业篡改了国际惯例，实质是为了自己的利益。记者呼吁有关部门制定法规，制止这种借“国际惯例”做事的行为。
看了报道很难过：1到底我们有没有走上“市场经济”；2什么时候能用“法律”说话，而不是个人判断；3国内航空企业在此问题的处理上参照国际惯例，目前情况是对于超售的旅客，有些国内企业赔偿时可以提供现金，而多数国外企业仅以“代金卷”处理，使用上还有若干限制；4某一行业走上良性发展之路依靠的不仅是自身的提高和改正，也需要公正专业化的批评和建议；5最后一点，做“企业”真难！
master(2006-10-21 06:44:48)
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- 回到顶部↑ 头等舱 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 18:21:04.0
- 如果要引用国外的做法，干脆，把国外航空公司对乘客的处理方式也引用过来。还有，中国乘客也应该向外国乘客学习，最起码在素质方面，不要再给中国丢脸了。
- 回到顶部↑ 经济舱 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 18:33:58.0
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CCTV至少搞错了一点：
事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是，在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭，至少有60-120分钟的时间，不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客，开出一些比较优惠的条件，必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班，那就按照先来后到的顺序，晚来的旅客拉下。但是还有原则，例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是，在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里，没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客，而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高，倒不是主要问题，旅客感到不满的是：不管愿不愿意，都要接受这样的赔偿条件。
口是心非(2006-10-21 11:25:21)Raymond(2006-10-22 21:54:47)
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- 回到顶部↑ 3楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 18:35:17.0
- 谢谢大家的热情讨论
- 回到顶部↑ 4楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 19:45:46.0
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事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
您好：
既然不满，那旅客都能走，航空公司还承担什么责任？
- 回到顶部↑ 5楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 20:00:20.0
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下面引用由 baiyun 2006-10-20 18:21:04.0 发表的内容：
如果要引用国外的做法，干脆，把国外航空公司对乘客的处理方式也引用过来。还有，中国乘客也应该向外国乘客学习，最起码在素质方面，不要再给中国丢脸了。
- 回到顶部↑ 6楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 21:53:33.0
- 回5楼：现实是，如果旅客被告知该航班超售，实际并未发生此情况，旅客得知后，1到机场的旅客很疑惑航空公司给“谁”找烦恼？2因获告知，放弃旅行或改变旅行日期的旅客很“烦恼”。
不知道大家能理解否？
没有100％合情合理的事，只是我们做事有没有尽100％的力Xuz(2006-10-21 11:04:02)
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- 回到顶部↑ 7楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 23:34:45.0
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下面引用由 四月APR 2006-10-20 21:53:33.0 发表的内容：
回5楼：现实是，如果旅客被告知该航班超售，实际并未发生此情况，旅客得知后，1到机场的旅客很疑惑航空公司给“谁”找烦恼？2因获告知，放弃旅行或改变旅行日期的旅客很“烦恼”。
不知道大家能理解否？
没有100％合情合理的事，只是我们做事有没有尽100％的力
既然这样，那么是否可以额定数量的机票是保证可以走，然后的给予告知。火车票都可以联网，退一万步讲就是打个长途电话，与一张机票讲，也微不足道。
- 回到顶部↑ 8楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 23:36:58.0
- 您建议的方法执行上不现实。以什么标准判断哪些旅客要被告知呢？
- 回到顶部↑ 9楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 07:59:35.0
- 以售票时间先后，额定内的票无需告知，之后的“超售”票在售票时就要告知。 Trident(2006-10-21 19:55:35)
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- 回到顶部↑ 10楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 09:18:59.0
- 不了 ~~~
- 回到顶部↑ 11楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 09:59:13.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-20 18:33:58.0 发表的内容： CCTV至少搞错了一点：
事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是，在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭，至少有60-120分钟的时间，不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客，开出一些比较优惠的条件，必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班，那就按照先来后到的顺序，晚来的旅客拉下。但是还有原则，例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是，在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里，没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客，而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高，倒不是主要问题，旅客感到不满的是：不管愿不愿意，都要接受这样的赔偿条件。
专业意见。MASTER把斑竹的意见列为全论坛讨论无疑是正确的，对好的意见和回复还有奖励，但为什么对这么专业的回复熟视无睹呢？
感觉MASTER自身就没有客观地在论坛上指点和评价。
这是我近日来关注MASTER的真实的感觉。
- 回到顶部↑ 12楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 10:40:55.0
- 国外法律不等于国内法律
国外法律没有经过全国人大批准的在国内都不适用
为什么要提国际惯例
国内应当立法
- 回到顶部↑ 13楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 11:35:08.0
- 这还不简单??让值班小姐准备几个小板凳,然后告诉后来的几个旅客:你们是愿意搭乘最近的下一班飞机走呢?还是愿意坐小板凳走这班呢??嘿嘿
- 回到顶部↑ 14楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 12:26:51.0
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下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-20 19:45:46.0 发表的内容： 事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
您好：
既然不满，那旅客都能走，航空公司还承担什么责任？
例如：旅客被告知超售，那么为了确保赶得上飞机，就取消了别的重要日程安排，早早地来到机场。而到了机场才发现，原来不超售，完全可以处理完重要的事务之后才来机场。由于取消重要日程安排而造成的损失，就要向航空公司索取赔偿！因为航空公司给了假消息！更有甚者，假如旅客被告知超售，而不买这个航班的票，买了更加贵的另一个不超售的航班，到后来才发现这个航班不超售，那旅客是不是会怀疑航空公司有欺诈？“骗了我说超售，就是为了让我买更贵的”？
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 12:31:15 重新编辑]
- 回到顶部↑ 15楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 13:00:41.0
- 好观点?!
- 回到顶部↑ 16楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 13:43:30.0
- 公说公有理,婆说婆有理!一句话:国有企业体制有问题,我们的国民素质有待于提高!
服务的概念不是要被欺负的!需要我们的尊重和理解!
- 回到顶部↑ 17楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 14:06:05.0
- 超售表面上看是因为票卖多.
实际上,造成一种结果的原因有很多的,比如:换飞机啊,还有售票系统本身的问题!
问一个问题:
机票在飞机起飞前,多久停止发售?
- 回到顶部↑ 18楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 14:30:55.0
- 顶 啊~~~~
- 回到顶部↑ 19楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 16:43:16.0
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凡是对我们有利的，就是国际惯例！
凡是对我们不利的，就要考虑国情！
cdz(2007-03-02 04:03:25)
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- 回到顶部↑ 20楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 17:51:36.0
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我在上面已经说了，请问售票处与总部联网销售难吗？票额的信息难道不想让售票处知道？
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有，没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果，而它没有出现，却负有责任的，能想出来，简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说，我们都提前通知亲属了，买寿衣了云云 要医院赔偿…………[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]
nolovely(2007-02-01 14:34:33)
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- 回到顶部↑ 21楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 19:01:25.0
- 俺觉得10楼的想法有可操作性。
咱们是联网售票。
做到这点并不是很难。
恐怕是有人不愿这么做。
最后超售的那几张总是通过特殊途径卖出去的。
如果这么做恐怕有人会很难受。
所以，应当把工作做到事故之前。
就把这道难题卡在出票时间上。
跟最后出票的旅客讲清楚，让他自己选择。
别等旅客到了机场再东拉西拉。
旅客急，俺更急~~
- 回到顶部↑ 22楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 20:05:01.0
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下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-21 17:51:36.0 发表的内容： 我在上面已经说了，请问售票处与总部联网销售难吗？票额的信息难道不想让售票处知道？
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有，没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果，而它没有出现，却负有责任的，能想出来，简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说，我们都提前通知亲属了，买寿衣了云云 要医院赔偿…………[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]
第一，联网销售是没有任何问题的。但是，当第一个旅客来买票的时候，售票员怎么知道本次航班会不会超售（还有大把座位没有卖出去呢）？假如满座是100人，那么第101个旅客来买票的时候，无论他在哪里买票，售票员都可以告诉他，你这张票是超售的。
那么，这个航班只有一个旅客得到了超售的信息，其他100名旅客都没有得到超售消息。请注意，买票的顺序和办理登机牌的顺序是不一样的。有可能这第101个买票的旅客，第一个到了机场办理了登机牌，而第1个买票的旅客来晚了一点，成为被拉下的旅客。
如此状况，请问新生活先生，你有什么好办法能够在售票的时候就对这101名旅客统统准确告知超售信息？难道说，当第101个旅客买了票之后，再给前面那100名旅客打电话，告诉他们：“从现在开始，这个航班超售了”？？
第二，“一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外”，注意，你这个例子里面说的是可能，也就是说，死与不死都在情理之中。那么，我们也可以告诉旅客：“这个航班可能会超售”，也就是说，超与不超都在情理之中。嗬嗬，这倒是个不错的注意。我还真是够死心眼儿的，老想着要告诉旅客准确的信息，却还没有想到，“可能”也是可以说的啊！谢谢提醒了。
但是……理论上说，任何一个航班都存在超售的可能。那岂不是变成“逢卖票，必称可能超售”？？告诉了你一个“可能性”，之后超与不超，航空公司都不承担责任了，那旅客真的就会满意了吗？
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 20:21:31 重新编辑]
悠游而下(2006-11-01 10:31:36)
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- 回到顶部↑ 23楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 20:16:45.0
- 云里燕儿，有空一起办学吧，民航专业课程吧？^_^
- 回到顶部↑ 24楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 20:23:14.0
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下面引用由 四月APR 2006-10-21 20:16:45.0 发表的内容：
云里燕儿，有空一起办学吧，民航专业课程吧？^_^
我愿意为旅客的民航知识的普及尽一点绵薄之力！！谢谢支持！
- 回到顶部↑ 25楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 21:38:03.0
- 看了今天的新闻
让我想到了银行业
也是“国际惯例”
国外银行的服务没学到
收费倒是学得挺全和挺快的
[这个贴子最后由 anjuleon 在 2006-10-21 21:38:32 重新编辑]
- 回到顶部↑ 26楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 04:45:30.0
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半年多前在臺灣的航機雜誌有看到業內說出一件趣聞
暑假飛美國都是爆滿,一家四口遇上超售拿了一人NT5000的補償於是高高興興幣地回家了(而且還跟航空公司"預約"明天若還是超售就優先把他們拉下機)
話說他們一家四口又接連兩天在中正機場被拉下
,共賺NT60000.到了第四天他還想賺$$,這下航空公司受不了了,終於把他們塞進飛機去了...........(雜誌沒說是不是商務艙)
我以前遇上美西北促銷東京NT6000大阪NT6500來回,回程時只有小貓幾隻一直只聽到廣播說延遲,當時也是想若延誤或取消改期也不錯(便宜票三不准)傳聞中的信用卡誤機保險可以多呆一下日本了,後來只見一班西北747連輪子都還沒落地就廣播台北旅客開始登機,然後幾乎是全滿外加一堆手提行李...........
- 回到顶部↑ 27楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 07:10:50.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-21 20:05:01.0 发表的内容： 下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-21 17:51:36.0 发表的内容： 我在上面已经说了，请问售票处与总部联网销售难吗？票额的信息难道不想让售票处知道？
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有，没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果，而它没有出现，却负有责任的，能想出来，简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说，我们都提前通知亲属了，买寿衣了云云 要医院赔偿…………[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]
第一，联网销售是没有任何问题的。但是，当第一个旅客来买票的时候，售票员怎么知道本次航班会不会超售（还有大把座位没有卖出去呢）？假如满座是100人，那么第101个旅客来买票的时候，无论他在哪里买票，售票员都可以告诉他，你这张票是超售的。
那么，这个航班只有一个旅客得到了超售的信息，其他100名旅客都没有得到超售消息。请注意，买票的顺序和办理登机牌的顺序是不一样的。有可能这第101个买票的旅客，第一个到了机场办理了登机牌，而第1个买票的旅客来晚了一点，成为被拉下的旅客。
如此状况，请问新生活先生，你有什么好办法能够在售票的时候就对这101名旅客统统准确告知超售信息？难道说，当第101个旅客买了票之后，再给前面那100名旅客打电话，告诉他们：“从现在开始，这个航班超售了”？？
第二，“一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外”，注意，你这个例子里面说的是可能，也就是说，死与不死都在情理之中。那么，我们也可以告诉旅客：“这个航班可能会超售”，也就是说，超与不超都在情理之中。嗬嗬，这倒是个不错的注意。我还真是够死心眼儿的，老想着要告诉旅客准确的信息，却还没有想到，“可能”也是可以说的啊！谢谢提醒了。
但是……理论上说，任何一个航班都存在超售的可能。那岂不是变成“逢卖票，必称可能超售”？？告诉了你一个“可能性”，之后超与不超，航空公司都不承担责任了，那旅客真的就会满意了吗？
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 20:21:31 重新编辑]
你怎么还不明白，那 100个旅客无条件走，其余的如果有空位置，按办理登记先后为准。
- 回到顶部↑ 28楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 10:44:20.0
- 禁止改签，不走票就作废不就完了
- 回到顶部↑ 29楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 11:30:54.0
- 超售机票完全可以做到买票时告知。比如一架飞机只有100个座位，那么，第101个旅客来买票时，售票处就应该告诉他，你买的是超售票，有可能上不了飞机，要不要票自己决定。而且航空公司可以在超售票上做一个特殊符号（例如舱位等级显示为Z舱），持有这张票的旅客必须最后办理登机手续，如果该趟航班满员，航空公司负责改签航班并作出合理补偿；如果航班未满，工作人员在值机柜台关闭前为购买超售票的旅客办理登机手续。这样基本上就能平衡各方利益了。 蒸蒸日上新生活(2006-10-22 19:55:40)
本贴已获得点数：
- 回到顶部↑ 30楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 12:08:44.0
- 请关注NO-SHOW和GO-SHOW的问题。
想看到专业的意见。
超售是一定会存在的，请大家不用质疑这点。
国际上普遍的做法到我们这里出现怀疑，还是乘机旅行常识的问题。
- 回到顶部↑ 31楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 14:27:39.0
- 我顶，虽然不了解，但是支持民航！
- 回到顶部↑ 32楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 16:12:25.0
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下面引用由 蒹葭苍苍 2006-10-22 11:30:54.0 发表的内容：
超售机票完全可以做到买票时告知。比如一架飞机只有100个座位，那么，第101个旅客来买票时，售票处就应该告诉他，你买的是超售票，有可能上不了飞机，要不要票自己决定。而且航空公司可以在超售票上做一个特殊符号（例如舱位等级显示为Z舱），持有这张票的旅客必须最后办理登机手续，如果该趟航班满员，航空公司负责改签航班并作出合理补偿；如果航班未满，工作人员在值机柜台关闭前为购买超售票的旅客办理登机手续。这样基本上就能平衡各方利益了。
很赞成你的观点，但是我想知道售票的他怎么能知道知道自己已经开始卖第101张票了呢？
- 回到顶部↑ 33楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 16:52:44.0
- 楼上的,要做到这个很简单,售票系统就是一个数据库,在100张票卖完后,假定要做3%的超售,那么101 102 103这三张票就是超售的了,完全可以通过系统给标记.
国外做到事先告知就是依据类似的方式.
就提前告知而言,国外旅客可能很好接受,而国人旅客沟通起来很难,加上司售人员的素质,所以就形成上现有的局面.
现在大家可以看看,好多国际惯例在中国的应用,都得到了大多数人的质疑,究其原因,国情不符,消费能力不足,后期保障不到位!
- 回到顶部↑ 34楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 16:56:17.0
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“你怎么还不明白，那 100个旅客无条件走，其余的如果有空位置，按办理登记先后为准。 ”
我快要成为培训讲师了。
你说的这种情况，相当于以前就操作过的RQ票。RQ票在票面定座状态上显示“RQ”,而不是正常的“OK”。这样的票只能等到值机手续截止办理之后才能看看是否接收。也就是说，在规定的值机时间之内，如果有几个持“OK”票的旅客没有出现，那么RQ票的旅客才顶上。如果“OK”票的旅客都到齐了，那么RQ票的旅客就走不了。
这样的操作有一个不好，就是对旅客没有补偿。如果走不掉，只能退票，连签转都不行（这个资料是几年以前的，现在是否仍然这样，请售票的专业网友补充一下）。
也就是说RQ票所享受的权利是远远比不上“OK”票的。
而超售的票，在定座状态上都是“OK”，持有这样票的旅客，理论上与其他旅客享有同等权利。如果不能成行，航空公司就必须赔偿。这对旅客来说，本来是件好事。尤其是如果有旅客自愿不走，既能够本人得到一定数额的赔偿，又能够方便别的旅客成行，何乐而不为？国外也有过旅客希望航空公司超售，通过自愿不走而大赚一笔的例子。
RQ票的概念是：我已经告诉你，航班没有位子了，你还硬要买票，那我就卖给你。但是，到时候走不走得了，就看你的运气了！
超售的“OK”票的概念是：所有的旅客都是持“OK”票的，但是有一部分走不掉。那么，就给这一部分人进行补偿。
中国的问题不在于售票时的告知，而在于值机时的赔偿。
国外的航空公司，整个值机过程中，航空公司努力去寻找自愿不走的旅客；对因为超售而被拉下的旅客，要支付较高的赔偿金，超售得越多，赔偿的就越多，航空公司如果不控制超售比例，到头来会更加赔钱，所以航空公司会主动控制超售额度。
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
旅客是因为以上原因才蒙受损失的，不要在“有没有告知”的问题上纠缠了。
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-22 17:06:33 重新编辑]
飞得还不多的米(2006-11-07 09:14:29)cdz(2007-03-02 04:03:14)
本贴已获得点数：★
- 回到顶部↑ 35楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 17:50:38.0
- 云里燕儿谢谢你的解释，这么说，人家中央台批评的应该没错啊！还是航空公司自己的问题，能解决却---放纵。
- 回到顶部↑ 36楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 19:29:02.0
- 央视的评论在于不清不楚的结论，或是不清不楚的呼吁。
- 回到顶部↑ 37楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 19:51:43.0
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下面引用由 四月APR 2006-10-22 19:29:02.0 发表的内容：
央视的评论在于不清不楚的结论，或是不清不楚的呼吁。
您究竟想表达什么？央视表达的意识非常清楚，就是航空公司不作为，而您发此主贴中企业很难诉求什么？作为CCTV的呼吁还不清楚吗？
- 回到顶部↑ 38楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-23 00:53:36.0
- 我个人的经验是这样的。美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口，才会宣布，今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位，改乘别的航班的，给300块钱。如果没人响应，过一会又说，现在奖励涨到500， 再没人响应再涨，到最后总有人经不住诱惑，叹口气站出来的。超售是各个航空公司的基本策略。因为据统计每次航班都有迟到的或临时飞不了的。如果只卖100%的票，那飞机永远坐不满。我感觉是他们的统计是可靠的。比如有一次我出差回家，因为睡过了头，错过了航班。给航空公司打电话，他们说中午有个航班，但现在全满。如果有人不来，第一个位子就给你。我们估计会有人不来的。果然，临起飞的时候给了我一个空位子。另外，这笔奖励从来都不是现金，而是可以用于本航空公司的CREDIT。给你300是说在你下次买本公司机票的时候可以从机票款中扣除300。而且通常有效期只有一年，过期作废。我已经在美国住了16年了，基本美国所有的航空公司都飞过，无一例外。
- 回到顶部↑ 39楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-23 04:42:48.0
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下面引用由 tradewind 2006-10-23 00:53:36.0 发表的内容：
我个人的经验是这样的。美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口，才会宣布，今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位，改乘别的航班的，给300块钱。如果没人响应，过一会又说，现在奖励涨到500， 再没人响应再涨，到最后总有人经不住诱惑，叹口气站出来的。 超售是各个航空公司的基本策略。因为据统计每次航班都有迟到的或临时飞不了的。如果只卖100%的票，那飞机永远坐不满。 我感觉是他们的统计是可靠的。比如有一次我出差回家，因为睡过了头，错过了航班。给航空公司打电话，他们说中午有个航班，但现在全满。如果有人不来，第一个位子就给你。我们估计会有人不来的。果然，临起飞的时候给了我一个空位子。 另外，这笔奖励从来都不是现金，而是可以用于本航空公司的CREDIT。给你300是说在你下次买本公司机票的时候可以从机票款中扣除300。而且通常有效期只有一年，过期作废。 我已经在美国住了16年了，基本美国所有的航空公司都飞过，无一例外。
非常赞同我在美国目前只碰到过一次超售。在登机口（不是在Check-in)时，广播找人有没有自愿不坐这次航班，条件是一定的奖励。（多少钱忘了。）
结果一下子有几个中年妇女和老太以“迅雷不及掩耳盗铃”之势迅速的跑到柜台前登记。最后大概有7，8个人登记。
真正登机的时候，再一次广播，本次航班最终超售3张票，最先登记的三个人兴高采烈的拿着奖励回家等下个航班了。其他没有拿到奖励的人只得后悔没有跑得快一点儿。不得已乘坐原来的航班走了。
这样处理的结果是，不忙的人晚些走，还可以拿钱。有急事的人就可以乘原定的班机。大家高兴。
- 回到顶部↑ 40楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-23 11:02:37.0
- 哦，航空公司的一些人还觉得理由蛮对？超售走不了的就该-。-#
要么在买票的时候告知，要么就别卖。。正常的旅客选好航班都是对行程计划好的。而且不同点的航班票价也不一样，机型也不一样。本来是777的给换到737，原来票价是只有全价的航班，给你调到价格只有6折的班次。太多让旅客不爽的东西了。要么你别卖，我自己买别的航班去。
要么你做了就好好的安抚下顾客
- 回到顶部↑ 41楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-23 13:21:28.0
- 电视台的评论永远站在旅客那方，写评论的人，做采访的人也永远聆听旅客的声音。这样做，“媒体才是大众的”，“是在表达广大人民群众内心的感受”。所以，也不用跟他较真，只是，我们从中找出自己的问题，提高自己就罢了。不要指望电视台站出来替航空公司说话。
- 回到顶部↑ 42楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-23 13:49:25.0
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下面引用由 四月APR 2006-10-20 23:36:58.0 发表的内容：
您建议的方法执行上不现实。以什么标准判断哪些旅客要被告知呢？
就标准而言,简单的说票价级别是重要依据。
- 回到顶部↑ 43楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-23 16:31:29.0
- 同意 云里燕儿的观点。
对于超售，有时是不可避免的，为了达到航空公司的最大收益，超售是必要的，这就象产品中有不达标的一样。关键是如何处理好因为超售带来的旅客不能成行的问题，海尔的产品为什么卖的那么好，售后服务做的好。这就是关键了，不在销售，在柜台服务，在于找出那些能够接受赔偿不走的旅客。
关于这一点，我想央视的报道有些偏颇。当然柜台的处理也肯定有问题。
- 回到顶部↑ 44楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-23 19:00:08.0
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下面引用由 评人先平己 2006-10-21 13:43:30.0 发表的内容：
公说公有理,婆说婆有理!一句话:国有企业体制有问题,我们的国民素质有待于提高!
服务的概念不是要被欺负的!需要我们的尊重和理解!
赞同！航空公司超售，是因为有的旅客购票之后不正常登机，也不通知航空公司取消座位，往往是航班起飞后数日，才通知航空公司改期。如果所有的旅客购票之后都能按时乘机，或如果有个别原因无法成行或无法赶到机场打电话通知航空公司，航空公司没有NO SHOW，那就不会有超售这个问题了。所以，凡事有因才有果，希望大家给予尊重和理解！~
- 回到顶部↑ 45楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-24 10:04:47.0
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请关注NO-SHOW和GO-SHOW的问题。
这句话很对。先学习一下啥是NOSHOW，啥是GOSHOW，航空公司为啥超售。。。
之所以在国内“超售”引起诸多非议，原因有二：
一，航空公司超售后的服务
航空公司在超售后，如果只是简单的将最后办登机牌的旅客拉下，确实不妥。
如果能够主动采取措施，提供若干优惠条件，寻找自愿签转或者退票的旅客，完全有可能解决超售。
二，机票种类搭配的问题
机票大多数是允许签转的，如果旅客因种种没有办理当次航班，日后还可以改签其他航班。
少数机票（例如，特价票）是三不准，没有搭乘当次航班的，作废。。。
故，如果航空公司在销售环节合理设置机票的种类，搭配销售，也可能减少超售带来的负面影响。
- 回到顶部↑ 46楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-24 18:45:18.0
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下面引用由 幸福象花儿一样~ 2006-10-23 19:00:08.0 发表的内容： 下面引用由 评人先平己 2006-10-21 13:43:30.0 发表的内容：
公说公有理,婆说婆有理!一句话:国有企业体制有问题,我们的国民素质有待于提高!
服务的概念不是要被欺负的!需要我们的尊重和理解!
赞同！航空公司超售，是因为有的旅客购票之后不正常登机，也不通知航空公司取消座位，往往是航班起飞后数日，才通知航空公司改期。如果所有的旅客购票之后都能按时乘机，或如果有个别原因无法成行或无法赶到机场打电话通知航空公司，航空公司没有NO SHOW，那就不会有超售这个问题了。所以，凡事有因才有果，希望大家给予尊重和理解！~
这话我可不敢苟同。旅客都是先付了钱买票才能坐飞机的吧？就算旅客NO SHOW,他那份机票钱还是已经给了航空公司吧？就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
相反地，航空公司超售之后，对于拉下的旅客不补偿、只签转的做法就显得很不厚道了。
航空公司追求利润最大化本不是什么问题。但是“君子爱财，取之有道”，不能用推卸赔偿责任的方法来赚钱。
另外，现实情况是，很多国内航空公司的超售率常常超过NO SHOW 率。有些航空公司甚至不做NO SHOW 数据统计，拍拍脑袋就超售N多张，结果又怎能不糟糕呢？
- 回到顶部↑ 47楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-25 10:55:00.0
- 而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。
- 回到顶部↑ 48楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-25 13:55:37.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-22 16:56:17.0 发表的内容： “你怎么还不明白，那 100个旅客无条件走，其余的如果有空位置，按办理登记先后为准。 ”
我快要成为培训讲师了。
你说的这种情况，相当于以前就操作过的RQ票。RQ票在票面定座状态上显示“RQ”,而不是正常的“OK”。这样的票只能等到值机手续截止办理之后才能看看是否接收。也就是说，在规定的值机时间之内，如果有几个持“OK”票的旅客没有出现，那么RQ票的旅客才顶上。如果“OK”票的旅客都到齐了，那么RQ票的旅客就走不了。
这样的操作有一个不好，就是对旅客没有补偿。如果走不掉，只能退票，连签转都不行（这个资料是几年以前的，现在是否仍然这样，请售票的专业网友补充一下）。
也就是说RQ票所享受的权利是远远比不上“OK”票的。
而超售的票，在定座状态上都是“OK”，持有这样票的旅客，理论上与其他旅客享有同等权利。如果不能成行，航空公司就必须赔偿。这对旅客来说，本来是件好事。尤其是如果有旅客自愿不走，既能够本人得到一定数额的赔偿，又能够方便别的旅客成行，何乐而不为？国外也有过旅客希望航空公司超售，通过自愿不走而大赚一笔的例子。
RQ票的概念是：我已经告诉你，航班没有位子了，你还硬要买票，那我就卖给你。但是，到时候走不走得了，就看你的运气了！
超售的“OK”票的概念是：所有的旅客都是持“OK”票的，但是有一部分走不掉。那么，就给这一部分人进行补偿。
中国的问题不在于售票时的告知，而在于值机时的赔偿。
国外的航空公司，整个值机过程中，航空公司努力去寻找自愿不走的旅客；对因为超售而被拉下的旅客，要支付较高的赔偿金，超售得越多，赔偿的就越多，航空公司如果不控制超售比例，到头来会更加赔钱，所以航空公司会主动控制超售额度。
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
旅客是因为以上原因才蒙受损失的，不要在“有没有告知”的问题上纠缠了。
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-22 17:06:33 重新编辑]
很不错！
- 回到顶部↑ 49楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-25 14:57:01.0
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1 我问过很多次，但从来没有人回答过：为什么普通机票不可以像火车票那样，如果乘客no-show，就直接把机票作废，充公机票钱呢？SIA好像是no-show的话，要给100新元（具体是不是100不确定）。这通常也是廉价航空的terms and conditions里面的一条。
2 为什么现在不能用RQ票呢？个人觉得，这种RQ票比普通机票更便宜，就已经相当于一种补偿。但如果是现在的二/三折OK票，就应该给予赔偿/补偿。
3 个人觉得，不能以“你买的机票的价格最低（比方说二折票，三折票），所以要拉你下来”最为理由，除非在出售机票时，在terms and conditions里面很清楚地写着。除了在terms and conditions里面很清楚地列明低价票和普通票的区别之外的其他条款外，低价票和普通票的其他所有服务应该是相同的。很多时候，并不是大家都想买低价票的。有时想买高价票，但是你又不卖，乘客就只能买低价票了。
4 通常，买票的都不很明确地告诉乘客terms and conditions，很多乘客也没有留意这些细节。如果航空公司可以在这里做手脚，那就是卖票的和乘客的责任，而不是航空公司的责任了。这样说起来好想不道德，但是在法理上，航空公司没有错：我已经清清楚楚列明了terms and conditions，是你卖票的没有告知乘客/是你乘客没有看清楚。
- 回到顶部↑ 50楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-25 15:18:52.0
- 我的感觉是不论是在中国还是在其它任何地方，航空公司永远扮演不讨好的角色。作为一个乘客，飞多了也就习惯了。要是从头就没指望一切顺利，出点毛病也就没那么大火气了。就说我那次因为天气滞留在明尼阿不利斯过夜吧。本以为第二天该接着从明尼阿不利斯飞西亚图了吧，人家西北给安排的是从明尼阿不利斯朝南飞到孟菲斯，然后在折转向西奔西亚图。看得我都傻眼了。生气也没用，就只当是多挣点里程得了。
- 回到顶部↑ 51楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-25 15:24:41.0
- 这个记者带有强烈的个人情绪在质问：你说超售要告知旅客，那请问告知哪一位旅客，难道航空公司一个航班销售200张机票，每为旅客都要告知本次航班有可能超售吗？而且最后买票的旅客并不一定是最后办理值机手续的旅客，你如何确定哪一个旅客是最后来办理手续的？再说在航班销售的时候并不是每一个航班都能满客，难道你也一个一个说有可能超售，你这完全是外行嘛！！！
- 回到顶部↑ 52楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-25 15:31:04.0
- 再说一件美西北让人气得都好笑的事。一年多钱西北不给吃的了，但在飞机上推销他们的“食品盒”，一纸盒子零七八碎的小吃，三块一盒。有一次在飞机上肚子特别饿，就想买一盒。打开钱包发现里面有一张西北的5块钱的礼卷，不知道是哪次晚点他们发的，一直没用，决定这次用了它。给了空乘礼卷，递过盒子，却不见找钱。一问，说是礼卷的钱不能找，因为礼卷不能变现金。好吧，有道理。我说那我再给你填一块现金，我买两盒。答曰不行，礼卷和现金在机场可以混用，飞机上不行。这都是什么歪理啊？这年头谁也不敢跟机组的人滋扭，得得得，走吧您哪。
- 回到顶部↑ 53楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-25 17:09:01.0
- 外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
- 回到顶部↑ 54楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 00:10:10.0
- 行外人不知道行内 事就知道瞎叫唤
- 回到顶部↑ 55楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 08:56:58.0
- 3楼的讲的很清楚，很正确。
- 回到顶部↑ 56楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 16:39:24.0
- 我顶3楼的
- 回到顶部↑ 57楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 18:20:37.0
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下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。
- 回到顶部↑ 58楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 19:38:01.0
- 这个培训讲师很不错，值得顶！！！:)
- 回到顶部↑ 59楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 23:37:08.0
- 都是让钱给闹的。
外航超售赔偿多，旅客自然没意见，找个把志愿者不成问题。
国内航空公司，尤其是国内线赔偿金额少得工作人员都不好意思开口和旅客谈，只能航班关闭时谁来得晚算睡倒霉了。
- 回到顶部↑ 60楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-27 14:03:35.0
- 评论激烈 ,长知识了
- 回到顶部↑ 61楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-27 17:05:17.0
- 讲师说的很对 我支持,看来售票里面也有很多学问的嘛...
- 回到顶部↑ 62楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-27 17:55:20.0
- 卖多了就把无人陪伴拉下来，见怪不怪了
- 回到顶部↑ 63楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-27 19:24:17.0
- 3楼说的非常有道理！
- 回到顶部↑ 64楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-28 02:01:20.0
- 中国的航空公司也不是完全没有赔偿的。
2005年12月底，广州，南航，晚7点飞广州的。
可能由于合并航班的原因，有10几人被拉下了，每人赔偿了1000元人民币！！！（我个人还觉得蛮多的），改签第二天早上的航班。
关于超售的问题：
在中国，航空公司不是征求整个航班的乘客的意见，看谁想改签下一班，而是强迫最后到机场check in的那些旅客，这就不公平了啊。
- 回到顶部↑ 65楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-28 09:47:12.0
- 这么做是有点生硬。如果最后来的刚好有急事，难免不高兴。我认为老美这种招标的办法毕竟好。
- 回到顶部↑ 66楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-28 13:31:24.0
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下面引用由 monte 2006-10-23 04:42:48.0 发表的内容： 下面引用由 tradewind 2006-10-23 00:53:36.0 发表的内容：
我个人的经验是这样的。美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口，才会宣布，今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位，改乘别的航班的，给300块钱。如果没人响应，过一会又说，现在奖励涨到500， 再没人响应再涨，到最后总有人经不住诱惑，叹口气站出来的。 超售是各个航空公司的基本策略。因为据统计每次航班都有迟到的或临时飞不了的。如果只卖100%的票，那飞机永远坐不满。 我感觉是他们的统计是可靠的。比如有一次我出差回家，因为睡过了头，错过了航班。给航空公司打电话，他们说中午有个航班，但现在全满。如果有人不来，第一个位子就给你。我们估计会有人不来的。果然，临起飞的时候给了我一个空位子。 另外，这笔奖励从来都不是现金，而是可以用于本航空公司的CREDIT。给你300是说在你下次买本公司机票的时候可以从机票款中扣除300。而且通常有效期只有一年，过期作废。 我已经在美国住了16年了，基本美国所有的航空公司都飞过，无一例外。
非常赞同我在美国目前只碰到过一次超售。在登机口（不是在Check-in)时，广播找人有没有自愿不坐这次航班，条件是一定的奖励。（多少钱忘了。）
结果一下子有几个中年妇女和老太以“迅雷不及掩耳盗铃”之势迅速的跑到柜台前登记。最后大概有7，8个人登记。
真正登机的时候，再一次广播，本次航班最终超售3张票，最先登记的三个人兴高采烈的拿着奖励回家等下个航班了。其他没有拿到奖励的人只得后悔没有跑得快一点儿。不得已乘坐原来的航班走了。
这样处理的结果是，不忙的人晚些走，还可以拿钱。有急事的人就可以乘原定的班机。大家高兴。
我妄想用便宜票遇上天上掉餡餅已經粉久了可是從未遇到信用卡誤機丟行李保險業從未用到過
只希望信用卡摔飛機險絕對別用到
- 回到顶部↑ 67楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-28 13:43:29.0
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下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
UA,AA,NW 哪一家不是飛到申請破產
- 回到顶部↑ 68楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-28 23:11:25.0
- 唉~~~~~~~这么多人都在讨论超售以及超售以后怎么处理的问题，怎么就没人说说，怎样做到不超售呢？中国有句古话：没有金刚钻，不揽瓷器活！既然做不到国外公司的处理方式，就不要超售嘛！！！
- 回到顶部↑ 69楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-29 11:08:51.0
-
我就是该条款的受害者。9月2日，气温30摄氏度以上，一家三口白白地用了近一天时间，150元路费往返于上海的浦东机场，在体力、经济上受到损失不算，精神上受到的伤害更大。因为要求赔偿的投诉历经二个月仍是不了了之。
中国的航空公对乘客的态度实在太差！
- 回到顶部↑ 70楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-29 11:29:47.0
- 赚钱了我们的工资可以多发点么?
- 回到顶部↑ 71楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-29 15:46:15.0
- 1、建议航班超售比例的制定要科学、合理。超售比例不符合实际的放大会给现场工作带来很大的困难。不能一味的追求效益，而损害旅客的利益，置现场工作人员于不顾。
2、超售现场处理要规范，航班超售情况下，提前做好准备，寻找自愿弃程的旅客。很麻烦，但还是要做。特别是航班量较少的机场，一旦旅客走不掉会很难处理。
- 回到顶部↑ 72楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-30 10:51:31.0
- 在中国民航销售系统目前的水平下，超售时告知还不可能做到！分析一下整个销售控制的流程，只有航班销售控制人员才有超售的权利，也就是说也只有他应该在航班实超后找到最后的出票旅客，问题是这时通知旅客已经晚了，已经是旅客拿到了定座情况为OK的机票了。
所以当航空公司决定超售时，应该做好准备，制定比较合理、合法的旅客和承运人都能接受的补偿方法，否则就老老实实的不超售！！
- 回到顶部↑ 73楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-30 10:52:18.0
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在中国民航销售系统目前的水平下，超售时告知还不可能做到！分析一下整个销售控制的流程，只有航班销售控制人员才有超售的权利，也就是说也只有他应该在航班实超后找到最后的出票旅客，问题是这时通知旅客已经晚了，已经是旅客拿到了定座情况为OK的机票了。下面引用由 海蓝的天空 2006-10-28 23:11:25.0 发表的内容：
唉~~~~~~~这么多人都在讨论超售以及超售以后怎么处理的问题，怎么就没人说说，怎样做到不超售呢？中国有句古话：没有金刚钻，不揽瓷器活！既然做不到国外公司的处理方式，就不要超售嘛！！！
所以当航空公司决定超售时，应该做好准备，制定比较合理、合法的旅客和承运人都能接受的补偿方法，否则就老老实实的不超售！！
- 回到顶部↑ 74楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-30 13:19:37.0
- 在中国民航销售系统目前的水平下，超售时告知还不可能做到！分析一下整个销售控制的流程，只有航班销售控制人员才有超售的权利，也就是说也只有他应该在航班实超后找到最后的出票旅客，问题是这时通知旅客已经晚了，已经是旅客拿到了定座情况为OK的机票了。
所以当航空公司决定超售时，应该做好准备，制定比较合理、合法的旅客和承运人都能接受的补偿方法，否则就老老实实的不超售！！
- 回到顶部↑ 75楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-30 14:15:10.0
- CCTV的报道不管怎样，关键是航空公司售后服务不好，内部管理不好。如果航空公司认为超售没问题，那么为什么不能让你的客人也没问题呢？检讨吧，航空公司！
- 回到顶部↑ 76楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-31 10:29:12.0
- 不超售怕是办不到，因为几乎每个航班都有误机或者来不了的。如果不超售，100个座位售100张票，结果来了97人，空3个座位，而另有其他乘客因为100个座位买光了而买不上票，一边座位空着，一边有人买不上票，如果真这么做了这个论坛里肯定又有聪明人说航空公司真笨，有空座不卖票。问题是要做好超售乘客的处理。我个人觉得外航的方式还是可取的。至于申请破产保护，原因有很多，我相信处理超售的方式不是原因之一。
- 回到顶部↑ 77楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-01 02:44:56.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
从你的资料看你的岗位是值机，拜托先培训下再上岗吧，有辱值机人身份啊。
只要不是特殊机票，我可以很负责任地告诉你，任何国内航空公司的误机旅客在有同等舱位下是可以免费改签到同公司的下一个航班，免费改签次数各公司有差别。同时我也要告诉你，误机是纯属于个人责任，你要签转那是你要终止合同，另够机票，带来的损失必须由自己承担。还有一点必须明确，即使全价票也有限制条件，要签转航班，必须提前24小时得到原航空公司同意方可为旅客签转航班，不然那就是违反规定，严格来说，售票处要受处罚。按照你原话的意思，你肯定违规操作过！！
自己没见过，并不代表没有，我可以告诉你我是做现场保障的，超售我处理很多，我们用告示的办法，有好处理的，也有不好处理的，更有办完值机手续，打着维权旗帜向航空公司要说法，解释为何超售的旅客？就没见到过排队，等超售等赔偿的，总之没见过象国外那种情况。再者，我们得知超售后，一般会通过航空公司系统查询旅客资料，有很多旅客即使签转后要转机也是来得及的，但就是不同意你给他免费签转航班，提供机场贵宾地面服务或者是宾馆休息和就餐。还有直达者，本来就是回去没事的人，两三个小时，对他们来说影响不大，但就是死活不同意，“老子不稀罕你那点钱”，可以告诉你，我们的赔偿比率按签转或改签后等待的时间长度分别是票面金额的30%、60%、130%现金，够意思了吧。
同时我也欢迎你来乘坐我们的超售航班，到时一定让你见识下我们的处理方法。让你心服口服！
超售处理的难度在于目前国民对于航班超售的了解不深，以及国人花钱就是老子的意识太强。换位思考，超售确实是对整个航班旅客运输合同的强奸，但同时也是对社会资源的一种节约，以便服务于更多人。站在市场经济的角度，是谁如果是一个航空乘运人都会做出如此决策的。从国家角度来说，如果每个航班都虚耗几个座位，那么全国民航一年的损失就上千万过亿的，这样的税收国家不愿意错过，同时也不愿意看到国有资产的流失和巨额亏损及背上沉重的债务。
就服务行业的整体服务水平来说，民航服务在改革后的服务从各方面综合评定不是第一、就是第二。个人认为这是民航改革的放得太快，抓得太松（我指的并不是体制），各种法律、法规执行力度不够，对旅客管理随便，这是矛盾的根源，更是容易上报，上新闻的前提条件。如果能对旅客随意聚众闹事，霸机，占机等情况予以及时有效从法律上处理，对新闻媒体报道不实、误导民众的记者或者其机构予以行政和法律上处罚和追究，看看民航的旅客环境还有没有目前这么差，我敢保证，NO。
服务好旅客的同时，也要管理好，我们反对回到以前的民航体制，但也要引导好民众的消费意识。
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-01 02:54:46 重新编辑]
- 回到顶部↑ 78楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-11-01 10:49:08.0
- 30%， 60%，或130%的现金算是相当够意思了。美国国内航班的票价通常在200多到700多。超售志愿者赔偿金额通常是300起标。一般等不到涨更高就有人自愿了。但老美给的不是现金，是下次买票的减价凭据。这笔钱是逃不出航空公司账号的。而且只有一年有效，过期作废。我觉得国内处理超售也可以采取这种拍卖形式。如果有的乘客不稀罕钱，自然有稀罕的，重赏之下必有勇夫，没必要强求某个人。
- 回到顶部↑ 79楼 Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-01 12:01:03.0
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下面引用由 爱抽烟的狼 2006-11-01 02:44:56.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
从你的资料看你的岗位是值机，拜托先培训下再上岗吧，有辱值机人身份啊。
只要不是特殊机票，我可以很负责任地告诉你，任何国内航空公司的误机旅客在有同等舱位下是可以免费改签到同公司的下一个航班，免费改签次数各公司有差别。同时我也要告诉你，误机是纯属于个人责任，你要签转那是你要终止合同，另够机票，带来的损失必须由自己承担。还有一点必须明确，即使全价票也有限制条件，要签转航班，必须提前24小时得到原航空公司同意方可为旅客签转航班，不然那就是违反规定，严格来说，售票处要受处罚。按照你原话的意思，你肯定违规操作过！！
自己没见过，并不代表没有，我可以告诉你我是做现场保障的，超售我处理很多，我们用告示的办法，有好处理的，也有不好处理的，更有办完值机手续，打着维权旗帜向航空公司要说法，解释为何超售的旅客？就没见到过排队，等超售等赔偿的，总之没见过象国外那种情况。再者，我们得知超售后，一般会通过航空公司系统查询旅客资料，有很多旅客即使签转后要转机也是来得及的，但就是不同意你给他免费签转航班，提供机场贵宾地面服务或者是宾馆休息和就餐。还有直达者，本来就是回去没事的人，两三个小时，对他们来说影响不大，但就是死活不同意，“老子不稀罕你那点钱”，可以告诉你，我们的赔偿比率按签转或改签后等待的时间长度分别是票面金额的30%、60%、130%现金，够意思了吧。
同时我也欢迎你来乘坐我们的超售航班，到时一定让你见识下我们的处理方法。让你心服口服！
超售处理的难度在于目前国民对于航班超售的了解不深，以及国人花钱就是老子的意识太强。换位思考，超售确实是对整个航班旅客运输合同的强奸，但同时也是对社会资源的一种节约，以便服务于更多人。站在市场经济的角度，是谁如果是一个航空乘运人都会做出如此决策的。从国家角度来说，如果每个航班都虚耗几个座位，那么全国民航一年的损失就上千万过亿的，这样的税收国家不愿意错过，同时也不愿意看到国有资产的流失和巨额亏损及背上沉重的债务。
就服务行业的整体服务水平来说，民航服务在改革后的服务从各方面综合评定不是第一、就是第二。个人认为这是民航改革的放得太快，抓得太松（我指的并不是体制），各种法律、法规执行力度不够，对旅客管理随便，这是矛盾的根源，更是容易上报，上新闻的前提条件。如果能对旅客随意聚众闹事，霸机，占机等情况予以及时有效从法律上处理，对新闻媒体报道不实、误导民众的记者或者其机构予以行政和法律上处罚和追究，看看民航的旅客环境还有没有目前这么差，我敢保证，NO。
服务好旅客的同时，也要管理好，我们反对回到以前的民航体制，但也要引导好民众的消费意识。
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-01 02:54:46 重新编辑]
不瞒您说，在下已经好几年没有操作国内航空公司了，的确有说的不准确的地方。请告诉我，你是哪个航空公司的，有机会我一定亲自体验。你们航空公司的操作规范，却并不代表整个中国民航的操作都规范。我们曾经操作过的某个航空公司甚至明确要求我们“最后几个超售的你就赖他晚到，算他误机！”简直到了没有商业道德的地步。我的言论也是基于这些事实之上的。相比之下，兄台供职的航空公司的确令人肃然起敬！“就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？”这段话，虽然有些不准确，但与兄台的意见并没有什么冲突啊。我这样说，是因为有些网友叫唤：“航空公司超售要承担责任，那么旅客买了票不来坐飞机又要承担什么责任？”
我的意思无非是，旅客如果买了票不来坐飞机，要么，得支付退票费办理退票，要么，得支付舱位差价办理签转，而当天本航空公司没有后续航班还没法签转。这就是旅客违约要付出的代价、要承担的责任：损失金钱或者贻误行程，或者二者兼有。
也就是说，旅客买了票不来坐飞机，旅客本身已经付出不少代价了。航空公司的损失无非就是座位空置，但可以通过超售来弥补。
我的最终意思是：民航首先要规范自身的操作，不要动不动想着“让旅客承担责任”。这样与旅客对立的情绪难道有利于工作吗？
兄台最后的那段话，我也很赞成。总有那么一小撮爱闹事的旅客，动不动就霸机、封堵登机口，法律法规根本好像一纸空文，新闻媒体又火上浇油。若是在发达国家，这样的闹剧不可能上演。许多大机场如新加坡、法兰克福、伦敦，巡警是二人一组带着冲锋枪来回巡逻的，有这样的威慑力就没有什么人敢闹事。而在中国的机场，根本看不到公安在哪里。出了事情报警，公安来了之后只是维持局面不发生伤人事件就完了，霸机的、封堵登机口的违法行为还是没有被制止。次日报纸上又炒作一番，舆论一边倒地向着那些闹事的旅客、那些违法分子！尽管旅客有闹事的，我们民航人还是不能带着与旅客对立的情绪工作。旅客对超售有意见也是正常的，他们的观念转变还需要时间。我之前的几个发言也是针对那些不重视旅客意见、甚至对旅客讽刺嘲笑的一些人。并非针对阁下。对于这个话题，我的观点其实很简单：航空公司要做到两点：第一，是否超售和超售的比率，必须建立在数据分析的基础之上，不能盲目超售；第二，值机的时候，告示的工作要做到位；拉下旅客的赔偿、签转要做到位。
旅客要明白一点：超售是一种常见的商业手段，规范操作的超售对旅客的利益并没有损害。
另外，民航管理部门要调查一点：超售是不是适合中国的国情？因为在国外，“不着急走”的旅客达到了一定比例，这样用“招标”的方法寻找自愿不走的旅客就容易操作。而在中国，“不着急走”的旅客恐怕很少。飞机票比起火车票来，贵了好几倍，如果“不着急走”他们就不来坐飞机了。因此我怀疑“不着急走”的旅客比例没有达到“容易操作”的程度。如果真的是这样，那么在超售的问题上，旅客与航空公司之间的扯皮就不是“相互理解”、“改善服务”能够平息的了。
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-11-01 14:20:09 重新编辑]
- 回到顶部↑ 80楼 Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-01 19:02:38.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-11-01 12:01:03.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-11-01 02:44:56.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
从你的资料看你的岗位是值机，拜托先培训下再上岗吧，有辱值机人身份啊。
只要不是特殊机票，我可以很负责任地告诉你，任何国内航空公司的误机旅客在有同等舱位下是可以免费改签到同公司的下一个航班，免费改签次数各公司有差别。同时我也要告诉你，误机是纯属于个人责任，你要签转那是你要终止合同，另够机票，带来的损失必须由自己承担。还有一点必须明确，即使全价票也有限制条件，要签转航班，必须提前24小时得到原航空公司同意方可为旅客签转航班，不然那就是违反规定，严格来说，售票处要受处罚。按照你原话的意思，你肯定违规操作过！！
自己没见过，并不代表没有，我可以告诉你我是做现场保障的，超售我处理很多，我们用告示的办法，有好处理的，也有不好处理的，更有办完值机手续，打着维权旗帜向航空公司要说法，解释为何超售的旅客？就没见到过排队，等超售等赔偿的，总之没见过象国外那种情况。再者，我们得知超售后，一般会通过航空公司系统查询旅客资料，有很多旅客即使签转后要转机也是来得及的，但就是不同意你给他免费签转航班，提供机场贵宾地面服务或者是宾馆休息和就餐。还有直达者，本来就是回去没事的人，两三个小时，对他们来说影响不大，但就是死活不同意，“老子不稀罕你那点钱”，可以告诉你，我们的赔偿比率按签转或改签后等待的时间长度分别是票面金额的30%、60%、130%现金，够意思了吧。
同时我也欢迎你来乘坐我们的超售航班，到时一定让你见识下我们的处理方法。让你心服口服！
超售处理的难度在于目前国民对于航班超售的了解不深，以及国人花钱就是老子的意识太强。换位思考，超售确实是对整个航班旅客运输合同的强奸，但同时也是对社会资源的一种节约，以便服务于更多人。站在市场经济的角度，是谁如果是一个航空乘运人都会做出如此决策的。从国家角度来说，如果每个航班都虚耗几个座位，那么全国民航一年的损失就上千万过亿的，这样的税收国家不愿意错过，同时也不愿意看到国有资产的流失和巨额亏损及背上沉重的债务。
就服务行业的整体服务水平来说，民航服务在改革后的服务从各方面综合评定不是第一、就是第二。个人认为这是民航改革的放得太快，抓得太松（我指的并不是体制），各种法律、法规执行力度不够，对旅客管理随便，这是矛盾的根源，更是容易上报，上新闻的前提条件。如果能对旅客随意聚众闹事，霸机，占机等情况予以及时有效从法律上处理，对新闻媒体报道不实、误导民众的记者或者其机构予以行政和法律上处罚和追究，看看民航的旅客环境还有没有目前这么差，我敢保证，NO。
服务好旅客的同时，也要管理好，我们反对回到以前的民航体制，但也要引导好民众的消费意识。
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-01 02:54:46 重新编辑]
不瞒您说，在下已经好几年没有操作国内航空公司了，的确有说的不准确的地方。请告诉我，你是哪个航空公司的，有机会我一定亲自体验。你们航空公司的操作规范，却并不代表整个中国民航的操作都规范。我们曾经操作过的某个航空公司甚至明确要求我们“最后几个超售的你就赖他晚到，算他误机！”简直到了没有商业道德的地步。我的言论也是基于这些事实之上的。相比之下，兄台供职的航空公司的确令人肃然起敬！“就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？”这段话，虽然有些不准确，但与兄台的意见并没有什么冲突啊。我这样说，是因为有些网友叫唤：“航空公司超售要承担责任，那么旅客买了票不来坐飞机又要承担什么责任？”
我的意思无非是，旅客如果买了票不来坐飞机，要么，得支付退票费办理退票，要么，得支付舱位差价办理签转，而当天本航空公司没有后续航班还没法签转。这就是旅客违约要付出的代价、要承担的责任：损失金钱或者贻误行程，或者二者兼有。
也就是说，旅客买了票不来坐飞机，旅客本身已经付出不少代价了。航空公司的损失无非就是座位空置，但可以通过超售来弥补。
我的最终意思是：民航首先要规范自身的操作，不要动不动想着“让旅客承担责任”。这样与旅客对立的情绪难道有利于工作吗？
兄台最后的那段话，我也很赞成。总有那么一小撮爱闹事的旅客，动不动就霸机、封堵登机口，法律法规根本好像一纸空文，新闻媒体又火上浇油。若是在发达国家，这样的闹剧不可能上演。许多大机场如新加坡、法兰克福、伦敦，巡警是二人一组带着冲锋枪来回巡逻的，有这样的威慑力就没有什么人敢闹事。而在中国的机场，根本看不到公安在哪里。出了事情报警，公安来了之后只是维持局面不发生伤人事件就完了，霸机的、封堵登机口的违法行为还是没有被制止。次日报纸上又炒作一番，舆论一边倒地向着那些闹事的旅客、那些违法分子！尽管旅客有闹事的，我们民航人还是不能带着与旅客对立的情绪工作。旅客对超售有意见也是正常的，他们的观念转变还需要时间。我之前的几个发言也是针对那些不重视旅客意见、甚至对旅客讽刺嘲笑的一些人。并非针对阁下。对于这个话题，我的观点其实很简单：航空公司要做到两点：第一，是否超售和超售的比率，必须建立在数据分析的基础之上，不能盲目超售；第二，值机的时候，告示的工作要做到位；拉下旅客的赔偿、签转要做到位。
旅客要明白一点：超售是一种常见的商业手段，规范操作的超售对旅客的利益并没有损害。
另外，民航管理部门要调查一点：超售是不是适合中国的国情？因为在国外，“不着急走”的旅客达到了一定比例，这样用“招标”的方法寻找自愿不走的旅客就容易操作。而在中国，“不着急走”的旅客恐怕很少。飞机票比起火车票来，贵了好几倍，如果“不着急走”他们就不来坐飞机了。因此我怀疑“不着急走”的旅客比例没有达到“容易操作”的程度。如果真的是这样，那么在超售的问题上，旅客与航空公司之间的扯皮就不是“相互理解”、“改善服务”能够平息的了。
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-11-01 14:20:09 重新编辑]
“兄台最后的那段话，我也很赞成。总有那么一小撮爱闹事的旅客，动不动就霸机、封堵登机口，法律法规根本好像一纸空文，新闻媒体又火上浇油。若是在发达国家，这样的闹剧不可能上演。许多大机场如新加坡、法兰克福、伦敦，巡警是二人一组带着冲锋枪来回巡逻的，有这样的威慑力就没有什么人敢闹事。而在中国的机场，根本看不到公安在哪里。出了事情报警，公安来了之后只是维持局面不发生伤人事件就完了，霸机的、封堵登机口的违法行为还是没有被制止。次日报纸上又炒作一番，舆论一边倒地向着那些闹事的旅客、那些违法分子！”
并不是国内的乘客天生爱跟航空公司过不去，实在是有些事情航空公司做得太不地道，让乘客忍无可忍。比如说超售，国外航空公司虽然是为了提高自家的经济效益才想出这一招，但是用它之前已经做好了给乘客赔钱的心理准备。但是超售一旦到国内就变味了，看看上面的一些讨论，就知道国内的航空公司多牛气。至于“出了事情报警，公安来了之后只是维持局面不发生伤人事件就完了，霸机的、封堵登机口的违法行为还是没有被制止。次日报纸上又炒作一番，舆论一边倒地向着那些闹事的旅客、那些违法分子！”，出现这种情况，公安他们自己心里也有数，知道又是航空公司的呆霸王作风惹恼了乘客，他们也不好处理。毕竟他们是公安，还另有一个神圣的称呼——“人民警察”，心里都有一杆秤在掂量。
外国的机场没有或很少有乘客闹事、动不动就霸机、封堵登机口的事情，不是因为机场里有武装巡警，是因为在那些地方大家做事都是将规则的，发生了纠纷有管用的场外解决机制。如果旅客觉得航空公司承诺的服务不到位，对航空公司的某些做派有看法，可以找航空公司说理，实在不行上法院，和航空公司一条一条地掰法律条文，而且外国的公司因为竞争激烈，不敢有太大的动作，毕竟做生意的都是以和为贵，那些纠纷传出去对公司的名声不利，会影响上座率，接着影响经济效益，跟着影响股票价格，然后影响老总的位子，最后会影响底下小弟的收入和福利。国内就不一样了，航空公司是垄断经营，店大欺客的事情没少做，反正坐飞机的人多，航空公司就那么几家，你不坐有人坐。乘客闹事不对，霸机、封堵登机口就更过火了。但是当势单力薄的乘客面对蛮不讲理的庞然大物的航空公司，你让他们怎么办？打官司吗？中国的航空公司从来不怕在国内打官司，航空公司的老大是民航总局，告到它那里就跟羊爸爸跑到老狼那里告小狼吃小羊没两样。难道乘客就只能无条件地支持航空公司的工作，即使航空公司有什么无理无利无节的霸王做法，也要发自肺腑地高声欢呼,希望航空公司再来一次？旅客一旦离开机舱，走下舷梯，让机舱门在身后关上，就再没有和航空公司交涉的资格。估计以前航空公司以前没少耍花招骗乘客，在飞机上说尽好话，只为了让乘客下飞机，等乘客一下飞机，马上得了健忘症或者未老先衰患了老年痴呆症，所有的承诺都通过马桶冲到太平洋。好在伟大的领袖毛主席教导过我们：在斗争中学习斗争。乘客吃过很多哑巴亏后，终于摸索到对付航空公司的方法：机舱就是我们战斗的阵地，只要阵地在，我们就能继续战斗，就没有人敢不理会我们发出的声音，不给我们一个交待，我们就不下飞机，看你能咋办？有本事你就不要这架飞机，任凭它在机场生锈腐烂，或者拉上我们飞到其他地方去免费游！！！
[这个贴子最后由 ZEROONE 在 2006-11-01 19:04:23 重新编辑]
- 回到顶部↑ 81楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-01 23:29:59.0
- 好在伟大的领袖毛主席教导过我们：在斗争中学习斗争。
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航空公司推託之餘也應該明白:沒有賠償就沒有發言權
- 回到顶部↑ 82楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 14:27:40.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-21 20:05:01.0 发表的内容： 下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-21 17:51:36.0 发表的内容： 我在上面已经说了，请问售票处与总部联网销售难吗？票额的信息难道不想让售票处知道？
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有，没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果，而它没有出现，却负有责任的，能想出来，简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说，我们都提前通知亲属了，买寿衣了云云 要医院赔偿…………[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]
第一，联网销售是没有任何问题的。但是，当第一个旅客来买票的时候，售票员怎么知道本次航班会不会超售（还有大把座位没有卖出去呢）？假如满座是100人，那么第101个旅客来买票的时候，无论他在哪里买票，售票员都可以告诉他，你这张票是超售的。
那么，这个航班只有一个旅客得到了超售的信息，其他100名旅客都没有得到超售消息。请注意，买票的顺序和办理登机牌的顺序是不一样的。有可能这第101个买票的旅客，第一个到了机场办理了登机牌，而第1个买票的旅客来晚了一点，成为被拉下的旅客。
如此状况，请问新生活先生，你有什么好办法能够在售票的时候就对这101名旅客统统准确告知超售信息？难道说，当第101个旅客买了票之后，再给前面那100名旅客打电话，告诉他们：“从现在开始，这个航班超售了”？？
第二，“一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外”，注意，你这个例子里面说的是可能，也就是说，死与不死都在情理之中。那么，我们也可以告诉旅客：“这个航班可能会超售”，也就是说，超与不超都在情理之中。嗬嗬，这倒是个不错的注意。我还真是够死心眼儿的，老想着要告诉旅客准确的信息，却还没有想到，“可能”也是可以说的啊！谢谢提醒了。
但是……理论上说，任何一个航班都存在超售的可能。那岂不是变成“逢卖票，必称可能超售”？？告诉了你一个“可能性”，之后超与不超，航空公司都不承担责任了，那旅客真的就会满意了吗？
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 20:21:31 重新编辑]
各地的售票员如何知道现在的订座系统中执飞机型的座位数，例如：飞机上座位数126，订座系统中放大到128，售票员怎么会知道航班超售了呢？
- 回到顶部↑ 83楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 14:29:25.0
- 支持超售...不超售的话,要不到位置啊...至于客人能不能上飞机,那不关我的事情了,反正我的系统里面有位置的,不让上就让客人自己跟值机的去闹好了,哈哈......
PS:我做国际机票代理的
- 回到顶部↑ 84楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 15:52:01.0
- 传统航空的售票方式和使用条款的确有些漏洞和缺陷，在这个情况下，廉价航空就不存在这些缺陷，拿马来西亚亚洲航空为例，位子一但卖出，不得退票，可以花钱在不更改起飞地和目的地的前提下随意更改机票日期和旅客姓名，旅客不存在退票的可能，自然就不需要超售，反正钱已经确定回笼（需要提醒一下：中国的春秋除外，流氓航空，卖出的票怎么都不能改，不是抢劫吗？）
- 回到顶部↑ 85楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 17:46:37.0
- 售票点事先告知某航班超售几乎是不可能的，普通售票员只能从电脑里看到某航班有没有票，而根本不会知道他卖出去的是不是超售的票。再说了许多超售是因为临时更换飞机造成的，国内许多航空公司飞机座位布局很是复杂，同种机型座位数并不一样，这些原因都是事先不可预测的。
- 回到顶部↑ 86楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 22:07:37.0
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81楼的兄弟，你真的以为旅客100%都是无可奈何才霸机、才闹事？或许你是一个善良的人，你不到无可奈何是不会出此下策的。
但是，我告诉你，以我见到的旅客，有50%以上的人都是借机发难，抱定“闹得越凶赔得越多”的信念，跟航空公司干到底！
如果我们真的是“闹得越凶赔得越多”，那么，那些不闹事的旅客岂不是傻子？如果对这样的旅客不制止、不按照《治安管理处罚条例》来处理，还要对他们有求必应，那对那些遵纪守法的旅客是不是不公平？！
长此下去，原本遵纪守法的旅客都会加入闹事的行列了！因为闹了不但不受惩罚，还能得到利益啊！那么航空秩序还怎么维持？
诚然，法制不健全是产生问题的根源。包括航空公司“店大欺客”的现象，也没有行之有效的法律法规进行监管。但是，作为一个公民，无论如何不能用违法行为去进行“维权”。用违法的行为去争取自己的合法权益？这本身就是悖论嘛！
- 回到顶部↑ 87楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 22:24:16.0
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下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-21 17:51:36.0 发表的内容： 我在上面已经说了，请问售票处与总部联网销售难吗？票额的信息难道不想让售票处知道？
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有，没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果，而它没有出现，却负有责任的，能想出来，简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说，我们都提前通知亲属了，买寿衣了云云 要医院赔偿…………[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]
前一半很业余，后面说得到位。
- 回到顶部↑ 88楼 Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 22:42:04.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-24 18:45:18.0 发表的内容： 下面引用由 幸福象花儿一样~ 2006-10-23 19:00:08.0 发表的内容： 下面引用由 评人先平己 2006-10-21 13:43:30.0 发表的内容：
公说公有理,婆说婆有理!一句话:国有企业体制有问题,我们的国民素质有待于提高!
服务的概念不是要被欺负的!需要我们的尊重和理解!
赞同！航空公司超售，是因为有的旅客购票之后不正常登机，也不通知航空公司取消座位，往往是航班起飞后数日，才通知航空公司改期。如果所有的旅客购票之后都能按时乘机，或如果有个别原因无法成行或无法赶到机场打电话通知航空公司，航空公司没有NO SHOW，那就不会有超售这个问题了。所以，凡事有因才有果，希望大家给予尊重和理解！~
这话我可不敢苟同。旅客都是先付了钱买票才能坐飞机的吧？就算旅客NO SHOW,他那份机票钱还是已经给了航空公司吧？就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
相反地，航空公司超售之后，对于拉下的旅客不补偿、只签转的做法就显得很不厚道了。
航空公司追求利润最大化本不是什么问题。但是“君子爱财，取之有道”，不能用推卸赔偿责任的方法来赚钱。
另外，现实情况是，很多国内航空公司的超售率常常超过NO SHOW 率。有些航空公司甚至不做NO SHOW 数据统计，拍拍脑袋就超售N多张，结果又怎能不糟糕呢？
以为自己很专业，其实很无知
- 回到顶部↑ 89楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-02 22:51:50.0
- 为什么没有人站在航空公司的角度看问题呢？
- 回到顶部↑ 90楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-03 11:17:42.0
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- 回到顶部↑ 91楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-11-03 14:12:38.0
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这个方法太好了，咱们中国航班公司值得借鉴！下面引用由 tradewind 2006-10-23 00:53:36.0 发表的内容：
我个人的经验是这样的。美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口，才会宣布，今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位，改乘别的航班的，给300块钱。如果没人响应，过一会又说，现在奖励涨到500， 再没人响应再涨，到最后总有人经不住诱惑，叹口气站出来的。 超售是各个航空公司的基本策略。因为据统计每次航班都有迟到的或临时飞不了的。如果只卖100%的票，那飞机永远坐不满。 我感觉是他们的统计是可靠的。比如有一次我出差回家，因为睡过了头，错过了航班。给航空公司打电话，他们说中午有个航班，但现在全满。如果有人不来，第一个位子就给你。我们估计会有人不来的。果然，临起飞的时候给了我一个空位子。 另外，这笔奖励从来都不是现金，而是可以用于本航空公司的CREDIT。给你300是说在你下次买本公司机票的时候可以从机票款中扣除300。而且通常有效期只有一年，过期作废。 我已经在美国住了16年了，基本美国所有的航空公司都飞过，无一例外。
- 回到顶部↑ 92楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-03 18:23:31.0
- 旅客在买票时，要留下自己的确切联系方式，一旦超售时，航空公司可主动寻找因故不能按计划乘机或可走可不走的旅客，并给与适当的补偿。如果简单的把最后几名旅客拉下，太不合理。如果我有重要事情必须乘机，也按规定时间到了候机楼，只是办票时在最后几名，不让登机，这合理吗？国际惯例不一定就合理，也不一定合法！！！
- 回到顶部↑ 93楼 Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-03 19:14:58.0
-
不尽之处请补充，不对之处请指正。虚心向专家学习！下面引用由 crniat 2006-11-02 22:42:04.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-24 18:45:18.0 发表的内容： 下面引用由 幸福象花儿一样~ 2006-10-23 19:00:08.0 发表的内容： 下面引用由 评人先平己 2006-10-21 13:43:30.0 发表的内容：
公说公有理,婆说婆有理!一句话:国有企业体制有问题,我们的国民素质有待于提高!
服务的概念不是要被欺负的!需要我们的尊重和理解!
赞同！航空公司超售，是因为有的旅客购票之后不正常登机，也不通知航空公司取消座位，往往是航班起飞后数日，才通知航空公司改期。如果所有的旅客购票之后都能按时乘机，或如果有个别原因无法成行或无法赶到机场打电话通知航空公司，航空公司没有NO SHOW，那就不会有超售这个问题了。所以，凡事有因才有果，希望大家给予尊重和理解！~
这话我可不敢苟同。旅客都是先付了钱买票才能坐飞机的吧？就算旅客NO SHOW,他那份机票钱还是已经给了航空公司吧？就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
相反地，航空公司超售之后，对于拉下的旅客不补偿、只签转的做法就显得很不厚道了。
航空公司追求利润最大化本不是什么问题。但是“君子爱财，取之有道”，不能用推卸赔偿责任的方法来赚钱。
另外，现实情况是，很多国内航空公司的超售率常常超过NO SHOW 率。有些航空公司甚至不做NO SHOW 数据统计，拍拍脑袋就超售N多张，结果又怎能不糟糕呢？
以为自己很专业，其实很无知
- 回到顶部↑ 94楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-03 21:30:08.0
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同意这个观点。超售是航空公司的销售策略，而且能很有效的提高座位利用率。下面引用由 云里燕儿 2006-10-20 18:33:58.0 发表的内容： CCTV至少搞错了一点：
事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是，在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭，至少有60-120分钟的时间，不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客，开出一些比较优惠的条件，必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班，那就按照先来后到的顺序，晚来的旅客拉下。但是还有原则，例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是，在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里，没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客，而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高，倒不是主要问题，旅客感到不满的是：不管愿不愿意，都要接受这样的赔偿条件。
- 回到顶部↑ 95楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-04 22:32:00.0
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下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
UA,AA,NW 哪一家不是飛到申請破產
SB! AA有飛到申請破產吗?[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-04 22:33:47 重新编辑]
- 回到顶部↑ 96楼 Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-05 02:49:38.0
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下面引用由 爱抽烟的狼 2006-11-01 02:44:56.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
从你的资料看你的岗位是值机，拜托先培训下再上岗吧，有辱值机人身份啊。
只要不是特殊机票，我可以很负责任地告诉你，任何国内航空公司的误机旅客在有同等舱位下是可以免费改签到同公司的下一个航班，免费改签次数各公司有差别。同时我也要告诉你，误机是纯属于个人责任，你要签转那是你要终止合同，另够机票，带来的损失必须由自己承担。还有一点必须明确，即使全价票也有限制条件，要签转航班，必须提前24小时得到原航空公司同意方可为旅客签转航班，不然那就是违反规定，严格来说，售票处要受处罚。按照你原话的意思，你肯定违规操作过！！
自己没见过，并不代表没有，我可以告诉你我是做现场保障的，超售我处理很多，我们用告示的办法，有好处理的，也有不好处理的，更有办完值机手续，打着维权旗帜向航空公司要说法，解释为何超售的旅客？就没见到过排队，等超售等赔偿的，总之没见过象国外那种情况。再者，我们得知超售后，一般会通过航空公司系统查询旅客资料，有很多旅客即使签转后要转机也是来得及的，但就是不同意你给他免费签转航班，提供机场贵宾地面服务或者是宾馆休息和就餐。还有直达者，本来就是回去没事的人，两三个小时，对他们来说影响不大，但就是死活不同意，“老子不稀罕你那点钱”，可以告诉你，我们的赔偿比率按签转或改签后等待的时间长度分别是票面金额的30%、60%、130%现金，够意思了吧。
同时我也欢迎你来乘坐我们的超售航班，到时一定让你见识下我们的处理方法。让你心服口服！
超售处理的难度在于目前国民对于航班超售的了解不深，以及国人花钱就是老子的意识太强。换位思考，超售确实是对整个航班旅客运输合同的强奸，但同时也是对社会资源的一种节约，以便服务于更多人。站在市场经济的角度，是谁如果是一个航空乘运人都会做出如此决策的。从国家角度来说，如果每个航班都虚耗几个座位，那么全国民航一年的损失就上千万过亿的，这样的税收国家不愿意错过，同时也不愿意看到国有资产的流失和巨额亏损及背上沉重的债务。
就服务行业的整体服务水平来说，民航服务在改革后的服务从各方面综合评定不是第一、就是第二。个人认为这是民航改革的放得太快，抓得太松（我指的并不是体制），各种法律、法规执行力度不够，对旅客管理随便，这是矛盾的根源，更是容易上报，上新闻的前提条件。如果能对旅客随意聚众闹事，霸机，占机等情况予以及时有效从法律上处理，对新闻媒体报道不实、误导民众的记者或者其机构予以行政和法律上处罚和追究，看看民航的旅客环境还有没有目前这么差，我敢保证，NO。
服务好旅客的同时，也要管理好，我们反对回到以前的民航体制，但也要引导好民众的消费意识。
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-01 02:54:46 重新编辑]
别的不说，我只说一条，不是相同舱位下都可以免费改期的！国航的55折以下的票改期都是要收费的。很多航空公司的改期都要求在航班起飞前才可以相同舱位下免费改期一次！！请把所有航空公司的客规看清楚了！！别误导了大众
- 回到顶部↑ 97楼 Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-05 11:13:42.0
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下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
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SB! AA有飛到申請破產吗?[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-04 22:33:47 重新编辑]
有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載,有那美國時間罵 SB 的話請自己去查查吧假如你有看我在27樓寫的就知道我的本意是希望超售推託之餘千萬別忘了發揚鄧老遺訓---------------
管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
- 回到顶部↑ 98楼 Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-05 14:13:18.0
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下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 11:13:42.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
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有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載,有那美國時間罵 SB 的話請自己去查查吧假如你有看我在27樓寫的就知道我的本意是希望超售推託之餘千萬別忘了發揚鄧老遺訓---------------
管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
"有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載" what is your point? 查什么? 还是一句话 , SB! AA有飛到申請破產吗?
- 回到顶部↑ 99楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-05 18:56:19.0
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下面引用由 aaer 2006-11-05 14:13:18.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 11:13:42.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
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SB! AA有飛到申請破產吗?[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-04 22:33:47 重新编辑]
有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載,有那美國時間罵 SB 的話請自己去查查吧假如你有看我在27樓寫的就知道我的本意是希望超售推託之餘千萬別忘了發揚鄧老遺訓---------------
管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
"有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載" what is your point? 查什么? 还是一句话 , SB! AA有飛到申請破產吗?你要是有不同意見儘可問,但請不要只開口閉口SB.
事業集團就像國航和西南航隸屬的關係吧,人家報導破產厄運點名出來,我又不投資看了也不會從多如牛毛的破產公司查是美航集團的誰.
想體會只知道張口罵人的哲學的話,送你一個有關蘇東坡與佛印的對話,請你自己去查查體會一下老祖宗的罵人藝術,呵呵.
- 回到顶部↑ 100楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-05 22:48:46.0
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下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 18:56:19.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-05 14:13:18.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 11:13:42.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
UA,AA,NW 哪一家不是飛到申請破產
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有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載,有那美國時間罵 SB 的話請自己去查查吧假如你有看我在27樓寫的就知道我的本意是希望超售推託之餘千萬別忘了發揚鄧老遺訓---------------
管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
"有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載" what is your point? 查什么? 还是一句话 , SB! AA有飛到申請破產吗?你要是有不同意見儘可問,但請不要只開口閉口SB.
事業集團就像國航和西南航隸屬的關係吧,人家報導破產厄運點名出來,我又不投資看了也不會從多如牛毛的破產公司查是美航集團的誰.
想體會只知道張口罵人的哲學的話,送你一個有關蘇東坡與佛印的對話,請你自己去查查體會一下老祖宗的罵人藝術,呵呵.
"事業集團就像國航和西南航的關係吧" ........... 那请问AA,UA,NW是什么样的隸屬關係??????????????????不懂的话那就闭嘴,不要和那些下三烂记者到处煽风点火伤害Airline员工得感情.....
[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-05 22:53:21 重新编辑]
[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-05 23:16:48 重新编辑]
- 回到顶部↑ 101楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-06 19:28:35.0
- 这里边讨论有一个重要的错误前提，就是“超售”与“超订”。这就是在出票时无法告知的重要原因，国外的航空公司也是因为这个原因，同样不是在售票环节告知的，不要混淆视听，尤其是CCTV这样的媒体。还有什么航空公司是垄断行业的言论，都瞎了眼了简直。
- 回到顶部↑ 102楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-06 23:26:52.0
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下面引用由 aaer 2006-11-05 22:48:46.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 18:56:19.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-05 14:13:18.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 11:13:42.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
UA,AA,NW 哪一家不是飛到申請破產
SB! AA有飛到申請破產吗?[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-04 22:33:47 重新编辑]
有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載,有那美國時間罵 SB 的話請自己去查查吧假如你有看我在27樓寫的就知道我的本意是希望超售推託之餘千萬別忘了發揚鄧老遺訓---------------
管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
"有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載" what is your point? 查什么? 还是一句话 , SB! AA有飛到申請破產吗?你要是有不同意見儘可問,但請不要只開口閉口SB.
事業集團就像國航和西南航隸屬的關係吧,人家報導破產厄運點名出來,我又不投資看了也不會從多如牛毛的破產公司查是美航集團的誰.
想體會只知道張口罵人的哲學的話,送你一個有關蘇東坡與佛印的對話,請你自己去查查體會一下老祖宗的罵人藝術,呵呵.
"事業集團就像國航和西南航的關係吧" ........... 那请问AA,UA,NW是什么样的隸屬關係??????????????????不懂的话那就闭嘴,不要和那些下三烂记者到处煽风点火伤害Airline员工得感情.....
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莫非你不知國航和西南是同集團?不懂我的意思也別只知道叫我閉嘴,你誤會我的意思了,我並不是不知道AA,UA,NW相當於東南國航體系,而是指集團內也有像國航與西南航的關係,既然你皓首窮經要搞清楚美航集團究竟是誰破產不如先把美國過去二十多年來超過一百家申請破產的航空找出來核對看看TWA是被哪個鳥親戚給申請破產的..........
- 回到顶部↑ 103楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-07 07:50:53.0
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下面引用由 空中美男子 2006-10-20 20:00:20.0 发表的内容： 下面引用由 baiyun 2006-10-20 18:21:04.0 发表的内容：
如果要引用国外的做法，干脆，把国外航空公司对乘客的处理方式也引用过来。还有，中国乘客也应该向外国乘客学习，最起码在素质方面，不要再给中国丢脸了。
- 回到顶部↑ 104楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-07 09:07:16.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-20 18:33:58.0 发表的内容： CCTV至少搞错了一点：
事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是，在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭，至少有60-120分钟的时间，不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客，开出一些比较优惠的条件，必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班，那就按照先来后到的顺序，晚来的旅客拉下。但是还有原则，例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是，在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里，没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客，而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高，倒不是主要问题，旅客感到不满的是：不管愿不愿意，都要接受这样的赔偿条件。
非常有道理，现在航空公司没有尊重旅客，就像金共政府不尊重LBX一样，这样当然会引起不可调和的矛盾。
- 回到顶部↑ 105楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-07 09:56:10.0
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下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-06 23:26:52.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-05 22:48:46.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 18:56:19.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-05 14:13:18.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 11:13:42.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
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管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
"有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載" what is your point? 查什么? 还是一句话 , SB! AA有飛到申請破產吗?你要是有不同意見儘可問,但請不要只開口閉口SB.
事業集團就像國航和西南航隸屬的關係吧,人家報導破產厄運點名出來,我又不投資看了也不會從多如牛毛的破產公司查是美航集團的誰.
想體會只知道張口罵人的哲學的話,送你一個有關蘇東坡與佛印的對話,請你自己去查查體會一下老祖宗的罵人藝術,呵呵.
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莫非你不知國航和西南是同集團?不懂我的意思也別只知道叫我閉嘴,你誤會我的意思了,我並不是不知道AA,UA,NW相當於東南國航體系,而是指集團內也有像國航與西南航的關係,既然你皓首窮經要搞清楚美航集團究竟是誰破產不如先把美國過去二十多年來超過一百家申請破產的航空找出來核對看看TWA是被哪個鳥親戚給申請破產的..........
TWA是破產后被AA收购的懂吗?这不是Merger而是Takeover, TWA的破產不管AA屁事!
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莫非你不知國航和西南是同集團?不懂我的意思也別只知道叫我閉嘴,你誤會我的意思了,我並不是不知道AA,UA,NW相當於東南國航體系,而是指集團內也有像國航與西南航的關係,既然你皓首窮經要搞清楚美航集團究竟是誰破產不如先把美國過去二十多年來超過一百家申請破產的航空找出來核對看看TWA是被哪個鳥親戚給申請破產的..........
TWA是破產后被AA收购的懂吗?这不是Merger而是Takeover, TWA的破產不管AA屁事!
難道搞中國民航和電子商務的還沒你清楚?2001年世界民航十大新聞 [ 簡體 ]美國政府在“9·11”事件發生後就通過了給航空業150億美元的援助提案，歐盟也決定允許各國
政府根據情況考慮援助明顯出現虧損的公司。 2.美利堅航空公司與美環球航空公司合併A A
Merged with TWA. 4月9日，美利堅航空公司完成了擁有75年歷史的美環球航空公司 ...Lowestfare是由美國環球航空公司（Trans World Airlines, TWA）所成立，但去年美國航空
公司（American Airlines）的母公司AMR Corp.將TWA聲請破產，因此儘管Lowestfare.com達到
獲利，而且根據Nielsen NetRatings統計，該網站在三月份單月擁有60.2萬名 ...
sdate=2002/6/7 - 7k - - 回到顶部↑ 107楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-08 08:37:31.0
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莫非你不知國航和西南是同集團?不懂我的意思也別只知道叫我閉嘴,你誤會我的意思了,我並不是不知道AA,UA,NW相當於東南國航體系,而是指集團內也有像國航與西南航的關係,既然你皓首窮經要搞清楚美航集團究竟是誰破產不如先把美國過去二十多年來超過一百家申請破產的航空找出來核對看看TWA是被哪個鳥親戚給申請破產的..........
TWA是破產后被AA收购的懂吗?这不是Merger而是Takeover, TWA的破產不管AA屁事!
難道搞中國民航和電子商務的還沒你清楚?2001年世界民航十大新聞 [ 簡體 ]美國政府在“9·11”事件發生後就通過了給航空業150億美元的援助提案，歐盟也決定允許各國
政府根據情況考慮援助明顯出現虧損的公司。 2.美利堅航空公司與美環球航空公司合併A A
Merged with TWA. 4月9日，美利堅航空公司完成了擁有75年歷史的美環球航空公司 ...Lowestfare是由美國環球航空公司（Trans World Airlines, TWA）所成立，但去年美國航空
公司（American Airlines）的母公司AMR Corp.將TWA聲請破產，因此儘管Lowestfare.com達到
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ARTICLE ARCHIVES BLOG ARCHIVES Internet News for Internet Business Tuesday, 07th of November, 2006 American May Get More Than It Bargained For in TWA Deal
By Ronna Abramson
Issue Date: Jan 10 2001
If the deal to buy the bankrupt airline is approved, American also could inherit Lowestfare.com, the online travel site founded by Carl Icahn and embroiled in a legal battle with TWA.
Trans World Airlines and American Airlines announced a set of deals Wednesday morning that, if approved, would reshape the airline industry and put the future earnings of a premier online travel site into a court"s hands.TWA filed for bankruptcy Wednesday and accepted American"s takeover offer of $500 million and the assumption of $3 billion in aircraft-operating leases. But amid the takeover plans, American also would inherit TWA"s longtime thorn in the side, Lowestfare.com .
Ranked the 11th-most popular travel site in November by Media Metrix, Lowestfare sells discount airline tickets, hotel rooms, car rentals and other services at a markdown, with a large chunk of its business coming from discounted TWA tickets.
American officials said Wednesday that they will not honor the contract that gives Lowestfare"s founder, billionaire financier Carl Icahn, those low-cost TWA tickets, likely setting the stage for a legal battle between the two companies.
"We are not interested in acquiring that contract," says American CEO Don Carty. American CFO Tom Horton adds: "Carl Icahn will be just another contract to be reviewed in the context of bankruptcy. My understanding is that under bankruptcy law, all contracts are voidable."
Lowestfare boasts one of the most bizarre stories in Net history. Icahn, the famed 1980s corporate raider who headed TWA from 1986 to 1993, used his exit from TWA as an opportunity to start another travel company, Global Discount Travel Services. To settle an outstanding loan of $190 million from Icahn, TWA gave him the right to buy $610 million in tickets at 40 percent less than their face value and other tickets not subject to a cap at 55 percent off the published fare, through September 2003.
Icahn created Global Discount in 1995 to sell the marked-down tickets primarily through a toll-free phone number. Then in 1996, he ventured onto the Net with Lowestfare, another outlet to peddle the discount tickets.
TWA has been fighting the agreement ever since. The airline lost one suit on appeal and is currently embroiled in another suit in Las Vegas over whether TWA interfered with Lowestfare"s IPO, which was abandoned last year.
TWA"s agreement with Icahn includes a clause prohibiting TWA from seeking to dissolve the agreement or support such efforts by another party if TWA declares bankruptcy, as it is doing in the American deal.
One option for American, which was never available to the cash-strapped TWA, could be to buy Icahn out. "If nothing else, American will pay him to get out of it," says Mike Boyd, president of The Boyd Group, an aviation research firm in Evergreen, Colo. "I"m sure American wouldn"t want to deal with the likes of him."
Icahn is held in low esteem by many in the travel business who believe that Lowestfare helped sink TWA. "He"s buying tickets at 55 cents to the dollar," he says. "[TWA has] to match his fares."
"It"s a bad deal," says Jenkins. "It takes the control of your inventory away from you because you"re never sure where those tickets are going or what price they are charged."
American already has invested in two other discount-airline Web sites, Hotwire.com and the still-to-be-launched Orbitz. It"s unlikely American would be interested in distributing tickets to another site, such as Lowestfare, that it has no stake in.
Icahn declined to be interviewed but has insisted in the past that Lowestfare has helped TWA by feeding it revenues from its discount-ticket sales.
One thing is certain: Losing the TWA agreement would be a dramatic turn against Lowestfare"s winning streak. TWA airline ticket sales made up 96 percent of the company"s revenues in the first quarter of 1999, according to a Securities and Exchange Commission filing. Since then, Lowestfare has expanded into cruise lines and tour packages, which are the fastest growing portion of sales, according to spokesman David Lovely. He declined to name how much of the company"s revenues come from TWA tickets, but said they no longer make up the majority of Lowestfare"s ticket sales.
Despite Lowestfare"s reliance on TWA, Henry Harteveld, a senior analyst who covers travel for Forrester Research , still doubts that losing the TWA deal would spell the end of the resilient Internet company. It already has managed to build on its TWA agreement to snag tickets from other airlines such as Northwest and Virgin Atlantic Airways .
"I wouldn"t be so quick to pull the plug on Lowestfare," concludes Harteveldt. But "it will be a challenge to them
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The BBC"s Mark Gregory
"TWA have been in deep trouble for a number of years"
real 56k 
Wednesday, 10 January, 2001, 12:50 GMT American Airlines buys TWA
TWA has not made a profit for 12 yearsAmerican Airlines has bought troubled rival TWA in a complex $500m deal which creates a new giant of the skies.TWA will sell most of its assets to American Airlines" parent company AMR for $300m, after earlier agreeing to file for bankruptcy protection.
American Airlines will also take over TWA"s plane lease contracts and immediately pump $200m into the St Louis-based airline.
The deal should secure the jobs of almost all of TWA"s 20,000 employees.
New giant created
The deal will create a new giant among US airlines, about the same size as that resulting from the proposed merger of United Airlines and US Airways.
American/TWA will have 25% of the US air travel market while United/US would have 26%.
Placing a value on the deal is more difficult though, analysts say.
TWA has not reported an annual profit for 12 years, has filed for bankruptcy twice and, under any deal with American, would do so again.
According to credit rating agency Standard & Poor"s, TWA has about $3.6bn in debt and lease obligations.
But much of this might be renegotiable in light of a deal with American, which has a better credit rating.
TWA, one of the the longest established names in US civil aviation, was the only commercial airline in the US to lose money in 1999, and its losses continued during 2000.
In 1999, TWA lost $353m.
Against consumers" interest?
Airline shares showed continued weakness on Tuesday, with investors concerned about the effects of higher fuel costs, labour disputes and bad weather, and the outcome of expected consolidation in the sector.
Trading in TWA remained suspended.
Consumer and travel agent groups on Tuesday joined rival airlines left out of the mergers in saying the deals would be against the interests of the consumer.
They said less competition would result in higher fares, particularly for business travellers, and a deterioration in customer service.
- 回到顶部↑ 108楼 Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-08 13:08:30.0
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下面引用由 GSaver 2006-11-05 02:49:38.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-11-01 02:44:56.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
从你的资料看你的岗位是值机，拜托先培训下再上岗吧，有辱值机人身份啊。
只要不是特殊机票，我可以很负责任地告诉你，任何国内航空公司的误机旅客在有同等舱位下是可以免费改签到同公司的下一个航班，免费改签次数各公司有差别。同时我也要告诉你，误机是纯属于个人责任，你要签转那是你要终止合同，另够机票，带来的损失必须由自己承担。还有一点必须明确，即使全价票也有限制条件，要签转航班，必须提前24小时得到原航空公司同意方可为旅客签转航班，不然那就是违反规定，严格来说，售票处要受处罚。按照你原话的意思，你肯定违规操作过！！
自己没见过，并不代表没有，我可以告诉你我是做现场保障的，超售我处理很多，我们用告示的办法，有好处理的，也有不好处理的，更有办完值机手续，打着维权旗帜向航空公司要说法，解释为何超售的旅客？就没见到过排队，等超售等赔偿的，总之没见过象国外那种情况。再者，我们得知超售后，一般会通过航空公司系统查询旅客资料，有很多旅客即使签转后要转机也是来得及的，但就是不同意你给他免费签转航班，提供机场贵宾地面服务或者是宾馆休息和就餐。还有直达者，本来就是回去没事的人，两三个小时，对他们来说影响不大，但就是死活不同意，“老子不稀罕你那点钱”，可以告诉你，我们的赔偿比率按签转或改签后等待的时间长度分别是票面金额的30%、60%、130%现金，够意思了吧。
同时我也欢迎你来乘坐我们的超售航班，到时一定让你见识下我们的处理方法。让你心服口服！
超售处理的难度在于目前国民对于航班超售的了解不深，以及国人花钱就是老子的意识太强。换位思考，超售确实是对整个航班旅客运输合同的强奸，但同时也是对社会资源的一种节约，以便服务于更多人。站在市场经济的角度，是谁如果是一个航空乘运人都会做出如此决策的。从国家角度来说，如果每个航班都虚耗几个座位，那么全国民航一年的损失就上千万过亿的，这样的税收国家不愿意错过，同时也不愿意看到国有资产的流失和巨额亏损及背上沉重的债务。
就服务行业的整体服务水平来说，民航服务在改革后的服务从各方面综合评定不是第一、就是第二。个人认为这是民航改革的放得太快，抓得太松（我指的并不是体制），各种法律、法规执行力度不够，对旅客管理随便，这是矛盾的根源，更是容易上报，上新闻的前提条件。如果能对旅客随意聚众闹事，霸机，占机等情况予以及时有效从法律上处理，对新闻媒体报道不实、误导民众的记者或者其机构予以行政和法律上处罚和追究，看看民航的旅客环境还有没有目前这么差，我敢保证，NO。
服务好旅客的同时，也要管理好，我们反对回到以前的民航体制，但也要引导好民众的消费意识。
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-01 02:54:46 重新编辑]
别的不说，我只说一条，不是相同舱位下都可以免费改期的！国航的55折以下的票改期都是要收费的。很多航空公司的改期都要求在航班起飞前才可以相同舱位下免费改期一次！！请把所有航空公司的客规看清楚了！！别误导了大众
兄台，作为市场营销人员，充分理解客户的诉求是自身的基本素质之一，断章取义，导致严重的后果就是市场策略南辕北辙，误失市场时机。不知道您老人家是否理解“只要不是特殊机票”这句话的意思，如果不理解，我就无话可说了。
大多数航空公司的特殊机票在票面上都会有相关特殊限制条件的备注，只要是中国人就会理解。
你文中所说的《国航的55折以下的票改期都是要收费的》
你老人家说话是不是太极端武断了，如果是儿童和婴儿票呢？你敢收的话，我代表全民航的兄弟姐妹向你致敬！
不知道是你在误导大众还是我误导大众！国航人如果看到你这句话，感受如何？自己想想！！！！
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-08 13:17:39 重新编辑]
- 回到顶部↑ 109楼 Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-08 14:14:00.0
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下面引用由 GSaver 2006-11-05 02:49:38.0 发表的内 别的不说，我只说一条，不是相同舱位下都可以免费改期的！国航的55折以下的票改期都是要收费的。很多航空公司的改期都要求在航班起飞前才可以相同舱位下免费改期一次！！请把所有航空公司的客规看清楚了！！别误导了大众
全价以上免费更改，9至8折免费一次再次更改每次5％，75至60免费异地再次更改每次10％，55折至25折每次20％改期是不是应该指起飞前啊？MS全价客人很多爱NOSHOW的
- 回到顶部↑ 110楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-08 14:21:26.0
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下面引用由 快乐流星 2006-11-06 19:28:35.0 发表的内容：
这里边讨论有一个重要的错误前提，就是“超售”与“超订”。这就是在出票时无法告知的重要原因，国外的航空公司也是因为这个原因，同样不是在售票环节告知的，不要混淆视听，尤其是CCTV这样的媒体。还有什么航空公司是垄断行业的言论，都瞎了眼了简直。恩，很重要的一个指责就是航空真的垄断吗？
还是火车客运这样的更垄断？
为什么一个褒一个贬？
CCTV能谈的上什么人民的喉舌吗？
一切不过是妓者的媚俗心理和经济利益作祟
讨好民工流和学生流远不如讨好这些坐飞机的大老板更划算
- 回到顶部↑ 111楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-08 22:36:40.0
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下面引用由 aaer 2006-11-08 08:37:31.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-07 23:22:04.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-07 09:56:10.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-06 23:26:52.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-05 22:48:46.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 18:56:19.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-05 14:13:18.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-11-05 11:13:42.0 发表的内容： 下面引用由 aaer 2006-11-04 22:32:00.0 发表的内容： 下面引用由 常買計劃旅行票 2006-10-28 13:43:29.0 发表的内容： 下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容：
外行的指责永远到不了点上，让你入行看看不是一天两天能够接受的，只是希望大家能够多谅解些，毕竟航空公司还不是街头的骗子，超售也是为了尽量的多走几个旅客，尽量的减少国家的损失嘛！
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
UA,AA,NW 哪一家不是飛到申請破產
SB! AA有飛到申請破產吗?[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-04 22:33:47 重新编辑]
有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載,有那美國時間罵 SB 的話請自己去查查吧假如你有看我在27樓寫的就知道我的本意是希望超售推託之餘千萬別忘了發揚鄧老遺訓---------------
管他土鳥洋鳥,只要會賠乘客都是好鳥
"有把同一事業集團的航空聲請破產,老美申請破產航空族繁不及備載" what is your point? 查什么? 还是一句话 , SB! AA有飛到申請破產吗?你要是有不同意見儘可問,但請不要只開口閉口SB.
事業集團就像國航和西南航隸屬的關係吧,人家報導破產厄運點名出來,我又不投資看了也不會從多如牛毛的破產公司查是美航集團的誰.
想體會只知道張口罵人的哲學的話,送你一個有關蘇東坡與佛印的對話,請你自己去查查體會一下老祖宗的罵人藝術,呵呵.
"事業集團就像國航和西南航的關係吧" ........... 那请问AA,UA,NW是什么样的隸屬關係??????????????????不懂的话那就闭嘴,不要和那些下三烂记者到处煽风点火伤害Airline员工得感情.....
[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-05 22:53:21 重新编辑]
[这个贴子最后由 aaer 在 2006-11-05 23:16:48 重新编辑]
莫非你不知國航和西南是同集團?不懂我的意思也別只知道叫我閉嘴,你誤會我的意思了,我並不是不知道AA,UA,NW相當於東南國航體系,而是指集團內也有像國航與西南航的關係,既然你皓首窮經要搞清楚美航集團究竟是誰破產不如先把美國過去二十多年來超過一百家申請破產的航空找出來核對看看TWA是被哪個鳥親戚給申請破產的..........
TWA是破產后被AA收购的懂吗?这不是Merger而是Takeover, TWA的破產不管AA屁事!
難道搞中國民航和電子商務的還沒你清楚?2001年世界民航十大新聞 [ 簡體 ]美國政府在“9·11”事件發生後就通過了給航空業150億美元的援助提案，歐盟也決定允許各國
政府根據情況考慮援助明顯出現虧損的公司。 2.美利堅航空公司與美環球航空公司合併A A
Merged with TWA. 4月9日，美利堅航空公司完成了擁有75年歷史的美環球航空公司 ...Lowestfare是由美國環球航空公司（Trans World Airlines, TWA）所成立，但去年美國航空
公司（American Airlines）的母公司AMR Corp.將TWA聲請破產，因此儘管Lowestfare.com達到
獲利，而且根據Nielsen NetRatings統計，該網站在三月份單月擁有60.2萬名 ...
if you can read this article then please give a correct answer! <ＳＣＲＩＰＴ languate="javaＳＣＲＩＰＴ"> function validate(frm) { if(frm.query.value == "") { alert("please enter a query term"); return false; } return true; } <ＦＯＲＭ onsubmit="return validate(this);" action=/search/results.jsp method=get> NEWS ARTICLE ARCHIVES BLOG ARCHIVES Internet News for Internet Business Tuesday, 07th of November, 2006 BLOG ARCHIVES • Denise Howell
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>> RSS Feed American May Get More Than It Bargained For in TWA Deal
By Ronna Abramson
Issue Date: Jan 10 2001
If the deal to buy the bankrupt airline is approved, American also could inherit Lowestfare.com, the online travel site founded by Carl Icahn and embroiled in a legal battle with TWA.
Trans World Airlines and American Airlines announced a set of deals Wednesday morning that, if approved, would reshape the airline industry and put the future earnings of a premier online travel site into a court"s hands.TWA filed for bankruptcy Wednesday and accepted American"s takeover offer of $500 million and the assumption of $3 billion in aircraft-operating leases. But amid the takeover plans, American also would inherit TWA"s longtime thorn in the side, Lowestfare.com .
Ranked the 11th-most popular travel site in November by Media Metrix, Lowestfare sells discount airline tickets, hotel rooms, car rentals and other services at a markdown, with a large chunk of its business coming from discounted TWA tickets.
American officials said Wednesday that they will not honor the contract that gives Lowestfare"s founder, billionaire financier Carl Icahn, those low-cost TWA tickets, likely setting the stage for a legal battle between the two companies.
"We are not interested in acquiring that contract," says American CEO Don Carty. American CFO Tom Horton adds: "Carl Icahn will be just another contract to be reviewed in the context of bankruptcy. My understanding is that under bankruptcy law, all contracts are voidable."
Lowestfare boasts one of the most bizarre stories in Net history. Icahn, the famed 1980s corporate raider who headed TWA from 1986 to 1993, used his exit from TWA as an opportunity to start another travel company, Global Discount Travel Services. To settle an outstanding loan of $190 million from Icahn, TWA gave him the right to buy $610 million in tickets at 40 percent less than their face value and other tickets not subject to a cap at 55 percent off the published fare, through September 2003.
Icahn created Global Discount in 1995 to sell the marked-down tickets primarily through a toll-free phone number. Then in 1996, he ventured onto the Net with Lowestfare, another outlet to peddle the discount tickets.
TWA has been fighting the agreement ever since. The airline lost one suit on appeal and is currently embroiled in another suit in Las Vegas over whether TWA interfered with Lowestfare"s IPO, which was abandoned last year.
TWA"s agreement with Icahn includes a clause prohibiting TWA from seeking to dissolve the agreement or support such efforts by another party if TWA declares bankruptcy, as it is doing in the American deal.
One option for American, which was never available to the cash-strapped TWA, could be to buy Icahn out. "If nothing else, American will pay him to get out of it," says Mike Boyd, president of The Boyd Group, an aviation research firm in Evergreen, Colo. "I"m sure American wouldn"t want to deal with the likes of him."
Icahn is held in low esteem by many in the travel business who believe that Lowestfare helped sink TWA. "He"s buying tickets at 55 cents to the dollar," he says. "[TWA has] to match his fares."
"It"s a bad deal," says Jenkins. "It takes the control of your inventory away from you because you"re never sure where those tickets are going or what price they are charged."
American already has invested in two other discount-airline Web sites, Hotwire.com and the still-to-be-launched Orbitz. It"s unlikely American would be interested in distributing tickets to another site, such as Lowestfare, that it has no stake in.
Icahn declined to be interviewed but has insisted in the past that Lowestfare has helped TWA by feeding it revenues from its discount-ticket sales.
One thing is certain: Losing the TWA agreement would be a dramatic turn against Lowestfare"s winning streak. TWA airline ticket sales made up 96 percent of the company"s revenues in the first quarter of 1999, according to a Securities and Exchange Commission filing. Since then, Lowestfare has expanded into cruise lines and tour packages, which are the fastest growing portion of sales, according to spokesman David Lovely. He declined to name how much of the company"s revenues come from TWA tickets, but said they no longer make up the majority of Lowestfare"s ticket sales.
Despite Lowestfare"s reliance on TWA, Henry Harteveld, a senior analyst who covers travel for Forrester Research , still doubts that losing the TWA deal would spell the end of the resilient Internet company. It already has managed to build on its TWA agreement to snag tickets from other airlines such as Northwest and Virgin Atlantic Airways .
"I wouldn"t be so quick to pull the plug on Lowestfare," concludes Harteveldt. But "it will be a challenge to them
low graphics version | feedback | helpYou are in: Business Front Page World UK UK Politics Business Market Data Economy Companies E-Commerce Your Money Business Basics Sci/Tech Health Education Entertainment Talking Point In Depth AudioVideo The BBC"s Mark Gregory
"TWA have been in deep trouble for a number of years" real 56k Wednesday, 10 January, 2001, 12:50 GMT American Airlines buys TWATWA has not made a profit for 12 yearsAmerican Airlines has bought troubled rival TWA in a complex $500m deal which creates a new giant of the skies.TWA will sell most of its assets to American Airlines" parent company AMR for $300m, after earlier agreeing to file for bankruptcy protection.
American Airlines will also take over TWA"s plane lease contracts and immediately pump $200m into the St Louis-based airline.
The deal should secure the jobs of almost all of TWA"s 20,000 employees.
New giant created
The deal will create a new giant among US airlines, about the same size as that resulting from the proposed merger of United Airlines and US Airways.
American/TWA will have 25% of the US air travel market while United/US would have 26%.
Placing a value on the deal is more difficult though, analysts say.
TWA has not reported an annual profit for 12 years, has filed for bankruptcy twice and, under any deal with American, would do so again.
According to credit rating agency Standard & Poor"s, TWA has about $3.6bn in debt and lease obligations.
But much of this might be renegotiable in light of a deal with American, which has a better credit rating.
TWA, one of the the longest established names in US civil aviation, was the only commercial airline in the US to lose money in 1999, and its losses continued during 2000.
In 1999, TWA lost $353m.
Against consumers" interest?
Airline shares showed continued weakness on Tuesday, with investors concerned about the effects of higher fuel costs, labour disputes and bad weather, and the outcome of expected consolidation in the sector.
Trading in TWA remained suspended.
Consumer and travel agent groups on Tuesday joined rival airlines left out of the mergers in saying the deals would be against the interests of the consumer.
They said less competition would result in higher fares, particularly for business travellers, and a deterioration in customer service.
我前面就說看到過有關美航集團申請破產的報導,至少我沒在忽悠你,中間的差別可能在於----------
你的要點是"TWA是破產后被AA收购的懂吗?这不是Merger而是Takeover, TWA的破產不管AA屁事!"
再加上
Trans World Airlines and American Airlines announced a set of deals Wednesday morning that, if approved, would reshape the airline industry and put the future earnings of a premier online travel site into a court"s hands.
TWA filed for bankruptcy Wednesday and accepted American"s takeover offer of $500 million and the assumption of $3 billion in aircraft-operating leases. But amid the takeover plans, American also would inherit TWA"s longtime thorn in the side, Lowestfare.com .
所以認為是環航破產後才被美航收購而有報導認為是美航旗下的原因,也可能基於以下敘述
TWA"s airline assets were acquired by American Airlines in April of 2001. As part of the deal, TWA declared Chapter 11 bankruptcy (for the third time) the day after it agreed to the purchase
賣斷環航依約破產The merger of seniority lists was a contentious issue, particularly for pilots who were represented by different unions at the two airlines. In the final merger, 60 percent of all ＦＯＲＭer TWA pilots were moved to the bottom of the seniority list at AA: the most senior TWA captain, hired in 1963, was integrated at the same seniority level as an AA captain hired in 1985
環航63級老鳥和美航85級菜鳥編到同一班,有得鬧了
- 回到顶部↑ 112楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-09 20:24:16.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-20 18:33:58.0 发表的内容： CCTV至少搞错了一点：
事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是，在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭，至少有60-120分钟的时间，不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客，开出一些比较优惠的条件，必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班，那就按照先来后到的顺序，晚来的旅客拉下。但是还有原则，例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是，在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里，没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客，而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高，倒不是主要问题，旅客感到不满的是：不管愿不愿意，都要接受这样的赔偿条件。
好像没有赔偿说法吧?告知你了,就是预示着风险,否则还告诉你干嘛?你愿意接受条款就买票,否则走人!
- 回到顶部↑ 113楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-10 23:08:49.0
- 现在没人开RQ票了,用B屏打票直接开OK票.
- 回到顶部↑ 114楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-12 09:28:46.0
-
下面引用由 baiyun 2006-10-20 18:21:04.0 发表的内容：
如果要引用国外的做法，干脆，把国外航空公司对乘客的处理方式也引用过来。还有，中国乘客也应该向外国乘客学习，最起码在素质方面，不要再给中国丢脸了。
好象中国民航的所有问题都是由乘客引起的似的。航空工作人员，包括开飞机的、修飞机的、卖机票的、在街上发小广告的，全都无比伟大、光荣、正确。堪称中华民族之表率。乘客素质参差不齐，低的大有人在，不奇怪，谁也不能选乘客是不；不过航空工作人员也好不到哪里去，总体评分不一定比乘客更高，伯仲之间吧。
- 回到顶部↑ 115楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-14 18:05:00.0
- 按民航规定提前1小时30分钟到机场肯定不会被拉下来,总他妈跟大逼佬一样快结手续时才到机场,不你妈拉你拉谁?????????
- 回到顶部↑ 116楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-19 20:20:45.0
- 116楼是天津同胞吗?哈哈 就是的呀,有素质的乘客一般都相对的会得到更好的服务,而那些打人,骂人,无理取闹的乘客,就该把你拉下,花钱坐飞机就跟出门打车一样,你要跟司机师傅嘴里不干不净的,还不把你B残了!!人都是相互的,互相尊重,互相理解,才能愉快!中国人多,地方大,事情办起来难免会出现相对不公平,不合理,无论是开飞机的,或者是cc或其他工作人员,都是打工的吧,差不多得了.
- 回到顶部↑ 117楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-11-23 20:01:47.0
- "美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口，才会宣布，今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位，改乘别的航班的，给300块钱。如果没人响应，过一会又说，现在奖励涨到500， 再没人响应再涨，到最后总有人经不住诱惑，叹口气站出来的。"
赞成这种做法,不过估计...根据我国国情很难做....
- 回到顶部↑ 118楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-12-08 12:50:36.0
- 看了这么多,眼都晕了.
我个人认为:
超售的机票应当由航空公司直属售票处出票,对于超售出的机票,航空公司可以事先和旅客签订一份简单的合同:如果因为超售拉客,可以先拉下持有超售机票的旅客.
- 回到顶部↑ 119楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-12-09 13:37:20.0
- 10楼肯定不是干民航的，或者说肯定没有卖票经历。可以明确的告诉你：没有一个售票处能知道自己销售的是最后一张票，因为销售中途还有退票的，你可能卖的是第100张（可能此时是最后1张），但之后有人退了3张票，你这个100张就变成97号了，这个航班又能销售3个人了！！再说销售控制员他是根据航班销售情况以及其他后续航班情况而制定超售计划的。赞同2楼的《中国乘客也应该向外国乘客学习，最起码在素质方面，不要再给中国丢脸了。》我们的旅客也应该提高自身的素质了，忍耐一些又能怎样呢？天塌不下来，没有过不去的事！！
- 回到顶部↑ 120楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-12-12 02:04:34.0
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下面引用由 liouhuei 2006-10-21 07:59:35.0 发表的内容：
以售票时间先后，额定内的票无需告知，之后的“超售”票在售票时就要告知。
赞同这个观点，先来后到的关系应该是在买票的时候就已经建立起来了。超售的机票在卖出时就应该告知旅客。同时告知已订到座位的旅客必须在某个时间前办理登记手续，否则如果出现超售既有可能被拉下。这样操作起来有难度吗？
- 回到顶部↑ 121楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-12-12 02:11:30.0
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[这个贴子最后由 龙飞 在 2006-12-12 02:49:04 重新编辑]
- 回到顶部↑ 122楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-12-12 02:22:27.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-21 20:05:01.0 发表的内容： 下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-21 17:51:36.0 发表的内容： 我在上面已经说了，请问售票处与总部联网销售难吗？票额的信息难道不想让售票处知道？
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有，没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果，而它没有出现，却负有责任的，能想出来，简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说，我们都提前通知亲属了，买寿衣了云云 要医院赔偿…………[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]
第一，联网销售是没有任何问题的。但是，当第一个旅客来买票的时候，售票员怎么知道本次航班会不会超售（还有大把座位没有卖出去呢）？假如满座是100人，那么第101个旅客来买票的时候，无论他在哪里买票，售票员都可以告诉他，你这张票是超售的。
那么，这个航班只有一个旅客得到了超售的信息，其他100名旅客都没有得到超售消息。请注意，买票的顺序和办理登机牌的顺序是不一样的。有可能这第101个买票的旅客，第一个到了机场办理了登机牌，而第1个买票的旅客来晚了一点，成为被拉下的旅客。
如此状况，请问新生活先生，你有什么好办法能够在售票的时候就对这101名旅客统统准确告知超售信息？难道说，当第101个旅客买了票之后，再给前面那100名旅客打电话，告诉他们：“从现在开始，这个航班超售了”？？
第二，“一个病人手术前，大夫告诉有可能麻醉意外”，注意，你这个例子里面说的是可能，也就是说，死与不死都在情理之中。那么，我们也可以告诉旅客：“这个航班可能会超售”，也就是说，超与不超都在情理之中。嗬嗬，这倒是个不错的注意。我还真是够死心眼儿的，老想着要告诉旅客准确的信息，却还没有想到，“可能”也是可以说的啊！谢谢提醒了。
但是……理论上说，任何一个航班都存在超售的可能。那岂不是变成“逢卖票，必称可能超售”？？告诉了你一个“可能性”，之后超与不超，航空公司都不承担责任了，那旅客真的就会满意了吗？
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 20:21:31 重新编辑]
这个问题能不能这样解决？第101张机票出成RQ票，你要想走就等到截载后再看有没有位置了。100以前的票都是OK票，但截载后就有可能被拉下。如果有退票的再另行通知排名靠前的超售旅客，并在系统中更改票的属性为OK，现在不都是电子客票了吗？。还是那句话：售票时就定好先来后到的顺序。你想走？先坐那等着截载后再看吧。这样如果有晚到旅客被拉下，因为事先有告知截载后就有可能被拉下，责任不在航空公司。旅客也不会有太大意见。 如果航空公司能在这方面动动脑子，做好超售后的服务工作，也不会有旅客投诉了。[这个贴子最后由 龙飞 在 2006-12-12 02:59:05 重新编辑]
- 回到顶部↑ 123楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-12-27 22:22:10.0
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下面引用由 gzeratsg 2006-10-25 14:57:01.0 发表的内容： 4 通常，买票的都不很明确地告诉乘客terms and conditions，很多乘客也没有留意这些细节。如果航空公司可以在这里做手脚，那就是卖票的和乘客的责任，而不是航空公司的责任了。这样说起来好想不道德，但是在法理上，航空公司没有错：我已经清清楚楚列明了terms and conditions，是你卖票的没有告知乘客/是你乘客没有看清楚。
从法理上来讲，航空公司仍然是错的，因为属于霸王条款，即制订格式合同的一方制定的有利于自己的合同条款无效。
- 回到顶部↑ 124楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-01-09 12:33:34.0
- 先把素质搞上去再说。GG现在以看JZ就觉得恶心，跟踩到那啥一样
- 回到顶部↑ 125楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-01-16 22:12:39.0
- 航班超售是很正常的事情，这只能说明该公司的市场占有率高，像有的公司，经常超售。但该外航严格执行EU261的相关规定。经济赔偿按照志愿旅客最终到达其目的地的时间算。大于4小时的赔欧元600。小于4小时的赔300欧元。公务舱降舱赔1500欧元。并且从航班办理值机手续一开始就开始寻找志愿旅客。一般情况下自愿弃乘的经济舱旅客比较好找。难的是在公务舱旅客中，找降舱的旅客。因为都是公司付的钱，谁也不愿掉价。况且公务舱旅客都是舒服惯了的，谁会为公司付的钱而难为自己。
- 回到顶部↑ 126楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-01-16 22:14:05.0
- 航班超售是很正常的事情，这只能说明该公司的市场占有率高，像有的公司，经常超售。但该外航严格执行EU261的相关规定。经济赔偿按照志愿旅客最终到达其目的地的时间算。大于4小时的赔欧元600。小于4小时的赔300欧元。公务舱降舱赔1500欧元。并且从航班办理值机手续一开始就开始寻找志愿旅客。一般情况下自愿弃乘的经济舱旅客比较好找。难的是在公务舱旅客中，找降舱的旅客。因为都是公司付的钱，谁也不愿掉价。况且公务舱旅客都是舒服惯了的，谁会为公司付的钱而难为自己。
- 回到顶部↑ 127楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-01-17 10:23:38.0
- ＣＣＴＶ把自己当包青天了，对什么都指指点点，即告诉你错了，还要告诉你怎么做，无论多专业的东西他们都懂。其实做为一个好的媒体，能客观报道就很不错了。
- 回到顶部↑ 128楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-01-28 01:50:07.0
- 其实这个问题解决起来也比较简单，旅客订票现金或刷卡支付，卖够飞机额定座位,OK，不用再卖了，不就行了吗？何况现在网络这么发达，搞搞网上支付并不困难啊！
- 回到顶部↑ 129楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-02-06 00:27:00.0
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对于超售,旅客恐怕最有效的办法还是提前去机场~
其他的我们也没办法保障更多的东西~只能叹一句无奈
- 回到顶部↑ 130楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-02-09 11:23:24.0
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下面引用由 liouhuei 2006-10-21 07:59:35.0 发表的内容：
以售票时间先后，额定内的票无需告知，之后的“超售”票在售票时就要告知。
这个有用???那办理乘机手续的时候是按照买票的先后顺序吗?
- 回到顶部↑ 131楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-18 12:30:06.0
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下面引用由 liouhuei 2006-10-21 07:59:35.0 发表的内容：
以售票时间先后，额定内的票无需告知，之后的“超售”票在售票时就要告知。
超售的目的就是谋求利润的最大化,越到后面销售的舱位越高.把高舱位的旅客再签转给别人?还要赔偿?那还超售干吗?
- 回到顶部↑ 132楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-19 10:26:04.0
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下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-20 19:45:46.0 发表的内容： 事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
您好：
既然不满，那旅客都能走，航空公司还承担什么责任？
其实，关于超售，你们说的都不太准确.这个的确应该提前通知旅客，但不是通知所有的旅客。公司为了保证自己的航班效益最大化，会尽力避免虚座的情况，所以，好多公司都或多或少地进行超售。超售可以，但是，应该规范。举例说明一下：某航空公司（简称公司）执行一个航班，该航班最大座位数为100。根据惯例，卖出的100人中，一般会有1-2个人因各种原因不能成行。这样，公司可以多卖1-2个人，而一般情况不会出问题。
可问题就在这里，一般不会出问题，可总有例外。就是，你总共卖了102张票，结果102个人全来了，航班坐不下，出现了超售的最大困难---拉旅客。其实，在公司卖101，102票的时候，应该提前给这两位旅客打招呼：你们属于超售的，不能绝对保证成行，要不要这票，自己决定。如果不能成行，公司会给予一定补偿。。。如果实际真的全部客人都到了，那么，就把这两位给拉下来。
个人感觉，这才是超售的合理合法的做法，如果一味暗箱操作，存在欺诈旅客的嫌疑。
- 回到顶部↑ 133楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-25 13:45:48.0
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支持 楼主不太懂下面引用由 一搭非吻 2006-10-21 09:59:13.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-20 18:33:58.0 发表的内容： CCTV至少搞错了一点：
事先告知，并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候，谁知道这个航班会不会超售呢?或者，原本想超售这个航班，结果却不满座，而事先已经“告知”了，那是不是又要承担责任？所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是，在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭，至少有60-120分钟的时间，不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客，开出一些比较优惠的条件，必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班，那就按照先来后到的顺序，晚来的旅客拉下。但是还有原则，例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是，在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里，没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客，而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高，倒不是主要问题，旅客感到不满的是：不管愿不愿意，都要接受这样的赔偿条件。
专业意见。MASTER把斑竹的意见列为全论坛讨论无疑是正确的，对好的意见和回复还有奖励，但为什么对这么专业的回复熟视无睹呢？
感觉MASTER自身就没有客观地在论坛上指点和评价。
这是我近日来关注MASTER的真实的感觉。
- 回到顶部↑ 134楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-25 21:56:35.0
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下面引用由 飞翔的快乐 2006-11-10 23:08:49.0 发表的内容：
现在没人开RQ票了,用B屏打票直接开OK票.
这样会误导旅客，因为航空公司离港系统接收到的状态是HL,非HK状态，如果满员的话，这位客人首先会被拉。
- 回到顶部↑ 135楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-25 22:00:10.0
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下面引用由 jfang1b 2007-01-16 22:12:39.0 发表的内容：
航班超售是很正常的事情，这只能说明该公司的市场占有率高，像有的公司，经常超售。但该外航严格执行EU261的相关规定。经济赔偿按照志愿旅客最终到达其目的地的时间算。大于4小时的赔欧元600。小于4小时的赔300欧元。公务舱降舱赔1500欧元。并且从航班办理值机手续一开始就开始寻找志愿旅客。一般情况下自愿弃乘的经济舱旅客比较好找。难的是在公务舱旅客中，找降舱的旅客。因为都是公司付的钱，谁也不愿掉价。况且公务舱旅客都是舒服惯了的，谁会为公司付的钱而难为自己。
公务舱一般是不超售的。 FYI .
- 回到顶部↑ 136楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-31 23:11:25.0
- 提到婴儿票的那位，不要抓小辫子啊！你们公司就只售婴幼儿票吗？要是这样世界婴幼儿组织可要感谢你们公司所做的巨大贡献了
- 回到顶部↑ 137楼 Re:Re:Re:Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-03-31 23:17:17.0
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下面引用由 爱抽烟的狼 2006-11-08 13:08:30.0 发表的内容： 下面引用由 GSaver 2006-11-05 02:49:38.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-11-01 02:44:56.0 发表的内容： 下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。就算旅客事后才知会航空公司，退票？旅客还是要支付退票费的吧？签转？现如今除了全价票之外，还有什么票能够免费改签？就算免费改签，也只是改一次吧？这能给航空公司造成多大损失呢？
从你的资料看你的岗位是值机，拜托先培训下再上岗吧，有辱值机人身份啊。
只要不是特殊机票，我可以很负责任地告诉你，任何国内航空公司的误机旅客在有同等舱位下是可以免费改签到同公司的下一个航班，免费改签次数各公司有差别。同时我也要告诉你，误机是纯属于个人责任，你要签转那是你要终止合同，另够机票，带来的损失必须由自己承担。还有一点必须明确，即使全价票也有限制条件，要签转航班，必须提前24小时得到原航空公司同意方可为旅客签转航班，不然那就是违反规定，严格来说，售票处要受处罚。按照你原话的意思，你肯定违规操作过！！
自己没见过，并不代表没有，我可以告诉你我是做现场保障的，超售我处理很多，我们用告示的办法，有好处理的，也有不好处理的，更有办完值机手续，打着维权旗帜向航空公司要说法，解释为何超售的旅客？就没见到过排队，等超售等赔偿的，总之没见过象国外那种情况。再者，我们得知超售后，一般会通过航空公司系统查询旅客资料，有很多旅客即使签转后要转机也是来得及的，但就是不同意你给他免费签转航班，提供机场贵宾地面服务或者是宾馆休息和就餐。还有直达者，本来就是回去没事的人，两三个小时，对他们来说影响不大，但就是死活不同意，“老子不稀罕你那点钱”，可以告诉你，我们的赔偿比率按签转或改签后等待的时间长度分别是票面金额的30%、60%、130%现金，够意思了吧。
同时我也欢迎你来乘坐我们的超售航班，到时一定让你见识下我们的处理方法。让你心服口服！
超售处理的难度在于目前国民对于航班超售的了解不深，以及国人花钱就是老子的意识太强。换位思考，超售确实是对整个航班旅客运输合同的强奸，但同时也是对社会资源的一种节约，以便服务于更多人。站在市场经济的角度，是谁如果是一个航空乘运人都会做出如此决策的。从国家角度来说，如果每个航班都虚耗几个座位，那么全国民航一年的损失就上千万过亿的，这样的税收国家不愿意错过，同时也不愿意看到国有资产的流失和巨额亏损及背上沉重的债务。
就服务行业的整体服务水平来说，民航服务在改革后的服务从各方面综合评定不是第一、就是第二。个人认为这是民航改革的放得太快，抓得太松（我指的并不是体制），各种法律、法规执行力度不够，对旅客管理随便，这是矛盾的根源，更是容易上报，上新闻的前提条件。如果能对旅客随意聚众闹事，霸机，占机等情况予以及时有效从法律上处理，对新闻媒体报道不实、误导民众的记者或者其机构予以行政和法律上处罚和追究，看看民航的旅客环境还有没有目前这么差，我敢保证，NO。
服务好旅客的同时，也要管理好，我们反对回到以前的民航体制，但也要引导好民众的消费意识。
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-01 02:54:46 重新编辑]
别的不说，我只说一条，不是相同舱位下都可以免费改期的！国航的55折以下的票改期都是要收费的。很多航空公司的改期都要求在航班起飞前才可以相同舱位下免费改期一次！！请把所有航空公司的客规看清楚了！！别误导了大众
兄台，作为市场营销人员，充分理解客户的诉求是自身的基本素质之一，断章取义，导致严重的后果就是市场策略南辕北辙，误失市场时机。不知道您老人家是否理解“只要不是特殊机票”这句话的意思，如果不理解，我就无话可说了。
大多数航空公司的特殊机票在票面上都会有相关特殊限制条件的备注，只要是中国人就会理解。
你文中所说的《国航的55折以下的票改期都是要收费的》
你老人家说话是不是太极端武断了，如果是儿童和婴儿票呢？你敢收的话，我代表全民航的兄弟姐妹向你致敬！
不知道是你在误导大众还是我误导大众！国航人如果看到你这句话，感受如何？自己想想！！！！
[这个贴子最后由 爱抽烟的狼 在 2006-11-08 13:17:39 重新编辑]
自己想想有多少张婴儿票出来，如果孩子的父母走了，婴儿交给你吗？即使给你，别人放心吗？你能代表民航？凭啥呢？
- 回到顶部↑ 138楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-04-02 09:06:32.0
- 超售 是个问题
- 回到顶部↑ 139楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-09-03 02:47:19.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-26 18:20:37.0 发表的内容： 下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容：
而在中国的情况是：整个值机过程中，航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客；对拉下旅客的补偿条件又没得商量，甚至仅仅是签转，根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低，所以就猛超。
什么鸟话？象不象专业人士啊，我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。
其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾，一是为了航班收益，另一是为了航班保障，服务旅客。其实都是好事，关键是市场做超售时，根本不与地面保障的部门通气，导致很多情况下，旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长，这种情况，换位考虑，有人愿意放弃行程，接受赔偿，签转航班，别傻了，我自己都不愿意的。
从外部来讲，爱面子是我们国人的通病，有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的，但有谁想被人说，我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢，本人还有很重要的事情要做呢，动不动就是成千上百万的合同等着呢！社会上的风气太差，得饶人处不饶人！老胡同志，和谐社会需要加紧建立啊。兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作，还真的没有见过“在值机处张贴告示牌，告知航班超售，寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。
不好意思燕儿(姐姐还是哥哥?偶新来的不清楚),偶们PEK的CA国际值机就是这么做的 我自己拉过无数回了 超售通知也是偶亲手贴在柜台顶部显示器上的 PEK-FCO 当天转别的飞机去FCO赔1600 过夜管住宿赔1600 过夜不管住宿赔2000
- 回到顶部↑ 140楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2007-09-03 09:10:51.0
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下面引用由 绝代双椒 2006-10-21 16:43:16.0 发表的内容： 凡是对我们有利的，就是国际惯例！
凡是对我们不利的，就要考虑国情！
超售就是国际惯例，
超售不赔偿是中国国情！
