- 楼主 [原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 18:09:16.0
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今天下午五点多无意看到电视里“CCTV新闻”台报道中关于“超售”的评论,大致如下:航空公司称其“超售”为行业的国际惯例,是为保证最大客座率,记者经了解后发现,国际惯例是1告知旅客超售2对因超售未正常旅行的旅客安排其他航班并可赔偿,但国内航空业篡改了国际惯例,实质是为了自己的利益。记者呼吁有关部门制定法规,制止这种借“国际惯例”做事的行为。
看了报道很难过:1到底我们有没有走上“市场经济”;2什么时候能用“法律”说话,而不是个人判断;3国内航空企业在此问题的处理上参照国际惯例,目前情况是对于超售的旅客,有些国内企业赔偿时可以提供现金,而多数国外企业仅以“代金卷”处理,使用上还有若干限制;4某一行业走上良性发展之路依靠的不仅是自身的提高和改正,也需要公正专业化的批评和建议;5最后一点,做“企业”真难!
- 3楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 18:33:58.0
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CCTV至少搞错了一点:
事先告知,并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候,谁知道这个航班会不会超售呢?或者,原本想超售这个航班,结果却不满座,而事先已经“告知”了,那是不是又要承担责任?所以在买票的时候告知是不可操作的。
一般的操作是,在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭,至少有60-120分钟的时间,不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客,开出一些比较优惠的条件,必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班,那就按照先来后到的顺序,晚来的旅客拉下。但是还有原则,例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。
目前航空公司的问题是,在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里,没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客,而是强行拉下最后的几名旅客。
赔偿条件是否够高,倒不是主要问题,旅客感到不满的是:不管愿不愿意,都要接受这样的赔偿条件。

口是心非(2006-10-21 11:25:21)

Raymond(2006-10-22 21:54:47)
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- 5楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-20 19:45:46.0
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事先告知,并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候,谁知道这个航班会不会超售呢?或者,原本想超售这个航班,结果却不满座,而事先已经“告知”了,那是不是又要承担责任?所以在买票的时候告知是不可操作的。
您好:
既然不满,那旅客都能走,航空公司还承担什么责任?
- 12楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 09:59:13.0
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下面引用由 云里燕儿 2006-10-20 18:33:58.0 发表的内容:
CCTV至少搞错了一点: 事先告知,并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候,谁知道这个航班会不会超售呢?或者,原本想超售这个航班,结果却不满座,而事先已经“告知”了,那是不是又要承担责任?所以在买票的时候告知是不可操作的。 一般的操作是,在办理登机手续的时候告知。从航班开始办理到柜台关闭,至少有60-120分钟的时间,不间断地在旅客中寻找自愿不走的旅客,开出一些比较优惠的条件,必要时还可以升价。如果大家都要走这个航班,那就按照先来后到的顺序,晚来的旅客拉下。但是还有原则,例如有常旅客卡的旅客不拉下等等。 目前航空公司的问题是,在航班开始办理到柜台关闭至少有60-120分钟的时间里,没有作任何的努力寻找自愿不走的旅客,而是强行拉下最后的几名旅客。 赔偿条件是否够高,倒不是主要问题,旅客感到不满的是:不管愿不愿意,都要接受这样的赔偿条件。 |
专业意见。
MASTER把斑竹的意见列为全论坛讨论无疑是正确的,对好的意见和回复还有奖励,但为什么对这么专业的回复熟视无睹呢?
感觉MASTER自身就没有客观地在论坛上指点和评价。
这是我近日来关注MASTER的真实的感觉。
- 15楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 12:26:51.0
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下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-20 19:45:46.0 发表的内容:
事先告知,并不是说在买票的时候告知。当航班卖出第一张票的时候,谁知道这个航班会不会超售呢?或者,原本想超售这个航班,结果却不满座,而事先已经“告知”了,那是不是又要承担责任?所以在买票的时候告知是不可操作的。 您好: 既然不满,那旅客都能走,航空公司还承担什么责任? |
例如:旅客被告知超售,那么为了确保赶得上飞机,就取消了别的重要日程安排,早早地来到机场。而到了机场才发现,原来不超售,完全可以处理完重要的事务之后才来机场。由于取消重要日程安排而造成的损失,就要向航空公司索取赔偿!因为航空公司给了假消息!
更有甚者,假如旅客被告知超售,而不买这个航班的票,买了更加贵的另一个不超售的航班,到后来才发现这个航班不超售,那旅客是不是会怀疑航空公司有欺诈?“骗了我说超售,就是为了让我买更贵的”?
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 12:31:15 重新编辑]
- 21楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 17:51:36.0
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我在上面已经说了,请问售票处与总部联网销售难吗?票额的信息难道不想让售票处知道?
联网这是连街头卖彩票的都能作到的。
还有,没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果,而它没有出现,却负有责任的,能想出来,简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前,大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说,我们都提前通知亲属了,买寿衣了云云 要医院赔偿…………
[这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑]

nolovely(2007-02-01 14:34:33)
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- 23楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 20:05:01.0
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下面引用由 蒸蒸日上新生活 2006-10-21 17:51:36.0 发表的内容:
我在上面已经说了,请问售票处与总部联网销售难吗?票额的信息难道不想让售票处知道? 联网这是连街头卖彩票的都能作到的。 还有,没听说什么我告诉你有可能出现一个坏结果,而它没有出现,却负有责任的,能想出来,简直匪夷所思。这不等于说一个病人手术前,大夫告诉有可能麻醉意外等第----结果病人一切顺利----家属说,我们都提前通知亲属了,买寿衣了云云 要医院赔偿………… [这个贴子最后由 蒸蒸日上新生活 在 2006-10-21 17:59:38 重新编辑] |
第一,联网销售是没有任何问题的。但是,当第一个旅客来买票的时候,售票员怎么知道本次航班会不会超售(还有大把座位没有卖出去呢)?假如满座是100人,那么第101个旅客来买票的时候,无论他在哪里买票,售票员都可以告诉他,你这张票是超售的。
那么,这个航班只有一个旅客得到了超售的信息,其他100名旅客都没有得到超售消息。请注意,买票的顺序和办理登机牌的顺序是不一样的。有可能这第101个买票的旅客,第一个到了机场办理了登机牌,而第1个买票的旅客来晚了一点,成为被拉下的旅客。
如此状况,请问新生活先生,你有什么好办法能够在售票的时候就对这101名旅客统统准确告知超售信息?难道说,当第101个旅客买了票之后,再给前面那100名旅客打电话,告诉他们:“从现在开始,这个航班超售了”??
第二,“一个病人手术前,大夫告诉有可能麻醉意外”,注意,你这个例子里面说的是可能,也就是说,死与不死都在情理之中。那么,我们也可以告诉旅客:“这个航班可能会超售”,也就是说,超与不超都在情理之中。嗬嗬,这倒是个不错的注意。我还真是够死心眼儿的,老想着要告诉旅客准确的信息,却还没有想到,“可能”也是可以说的啊!谢谢提醒了。
但是……理论上说,任何一个航班都存在超售的可能。那岂不是变成“逢卖票,必称可能超售”??告诉了你一个“可能性”,之后超与不超,航空公司都不承担责任了,那旅客真的就会满意了吗?
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-21 20:21:31 重新编辑]
- 26楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-21 21:38:03.0
- 看了今天的新闻
让我想到了银行业
也是“国际惯例”
国外银行的服务没学到
收费倒是学得挺全和挺快的 
[这个贴子最后由 anjuleon 在 2006-10-21 21:38:32 重新编辑]
- 27楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 04:45:30.0
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半年多前在臺灣的航機雜誌有看到業內說出一件趣聞
暑假飛美國都是爆滿,一家四口遇上超售拿了一人NT5000的補償於是高高興興幣地回家了(而且還跟航空公司"預約"明天若還是超售就優先把他們拉下機)
話說他們一家四口又接連兩天在中正機場被拉下
,共賺NT60000.
到了第四天他還想賺$$,這下航空公司受不了了,終於把他們塞進飛機去了...........(雜誌沒說是不是商務艙)
我以前遇上美西北促銷東京NT6000大阪NT6500來回,回程時只有小貓幾隻一直只聽到廣播說延遲,當時也是想若延誤或取消改期也不錯(便宜票三不准)傳聞中的信用卡誤機保險可以多呆一下日本了,後來只見一班西北747連輪子都還沒落地就廣播台北旅客開始登機,然後幾乎是全滿外加一堆手提行李...........
- 35楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-22 16:56:17.0
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“你怎么还不明白,那 100个旅客无条件走,其余的如果有空位置,按办理登记先后为准。 ”
我快要成为培训讲师了。
你说的这种情况,相当于以前就操作过的RQ票。RQ票在票面定座状态上显示“RQ”,而不是正常的“OK”。这样的票只能等到值机手续截止办理之后才能看看是否接收。也就是说,在规定的值机时间之内,如果有几个持“OK”票的旅客没有出现,那么RQ票的旅客才顶上。如果“OK”票的旅客都到齐了,那么RQ票的旅客就走不了。
这样的操作有一个不好,就是对旅客没有补偿。如果走不掉,只能退票,连签转都不行(这个资料是几年以前的,现在是否仍然这样,请售票的专业网友补充一下)。
也就是说RQ票所享受的权利是远远比不上“OK”票的。
而超售的票,在定座状态上都是“OK”,持有这样票的旅客,理论上与其他旅客享有同等权利。如果不能成行,航空公司就必须赔偿。这对旅客来说,本来是件好事。尤其是如果有旅客自愿不走,既能够本人得到一定数额的赔偿,又能够方便别的旅客成行,何乐而不为?国外也有过旅客希望航空公司超售,通过自愿不走而大赚一笔的例子。
RQ票的概念是:我已经告诉你,航班没有位子了,你还硬要买票,那我就卖给你。但是,到时候走不走得了,就看你的运气了!
超售的“OK”票的概念是:所有的旅客都是持“OK”票的,但是有一部分走不掉。那么,就给这一部分人进行补偿。
中国的问题不在于售票时的告知,而在于值机时的赔偿。
国外的航空公司,整个值机过程中,航空公司努力去寻找自愿不走的旅客;对因为超售而被拉下的旅客,要支付较高的赔偿金,超售得越多,赔偿的就越多,航空公司如果不控制超售比例,到头来会更加赔钱,所以航空公司会主动控制超售额度。
而在中国的情况是:整个值机过程中,航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客;对拉下旅客的补偿条件又没得商量,甚至仅仅是签转,根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低,所以就猛超。
旅客是因为以上原因才蒙受损失的,不要在“有没有告知”的问题上纠缠了。
[这个贴子最后由 云里燕儿 在 2006-10-22 17:06:33 重新编辑]

飞得还不多的米(2006-11-07 09:14:29)

cdz(2007-03-02 04:03:14)
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- 40楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-23 04:42:48.0
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下面引用由 tradewind 2006-10-23 00:53:36.0 发表的内容: 我个人的经验是这样的。美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口,才会宣布,今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位,改乘别的航班的,给300块钱。如果没人响应,过一会又说,现在奖励涨到500, 再没人响应再涨,到最后总有人经不住诱惑,叹口气站出来的。 超售是各个航空公司的基本策略。因为据统计每次航班都有迟到的或临时飞不了的。如果只卖100%的票,那飞机永远坐不满。 我感觉是他们的统计是可靠的。比如有一次我出差回家,因为睡过了头,错过了航班。给航空公司打电话,他们说中午有个航班,但现在全满。如果有人不来,第一个位子就给你。我们估计会有人不来的。果然,临起飞的时候给了我一个空位子。 另外,这笔奖励从来都不是现金,而是可以用于本航空公司的CREDIT。给你300是说在你下次买本公司机票的时候可以从机票款中扣除300。而且通常有效期只有一年,过期作废。 我已经在美国住了16年了,基本美国所有的航空公司都飞过,无一例外。 |
非常赞同
我在美国目前只碰到过一次超售。在登机口(不是在Check-in)时,广播找人有没有自愿不坐这次航班,条件是一定的奖励。(多少钱忘了。)
结果一下子有几个中年妇女和老太以“迅雷不及掩耳盗铃”之势迅速的跑到柜台前登记。最后大概有7,8个人登记。
真正登机的时候,再一次广播,本次航班最终超售3张票,最先登记的三个人兴高采烈的拿着奖励回家等下个航班了。其他没有拿到奖励的人只得后悔没有跑得快一点儿。不得已乘坐原来的航班走了。
这样处理的结果是,不忙的人晚些走,还可以拿钱。有急事的人就可以乘原定的班机。大家高兴。
- 46楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-24 10:04:47.0
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这句话很对。
先学习一下啥是NOSHOW,啥是GOSHOW,航空公司为啥超售。。。
之所以在国内“超售”引起诸多非议,原因有二:
一,航空公司超售后的服务
航空公司在超售后,如果只是简单的将最后办登机牌的旅客拉下,确实不妥。
如果能够主动采取措施,提供若干优惠条件,寻找自愿签转或者退票的旅客,完全有可能解决超售。
二,机票种类搭配的问题
机票大多数是允许签转的,如果旅客因种种没有办理当次航班,日后还可以改签其他航班。
少数机票(例如,特价票)是三不准,没有搭乘当次航班的,作废。。。
故,如果航空公司在销售环节合理设置机票的种类,搭配销售,也可能减少超售带来的负面影响。
- 47楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-24 18:45:18.0
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下面引用由 幸福象花儿一样~ 2006-10-23 19:00:08.0 发表的内容:
下面引用由 评人先平己 2006-10-21 13:43:30.0 发表的内容: 公说公有理,婆说婆有理!一句话:国有企业体制有问题,我们的国民素质有待于提高! 服务的概念不是要被欺负的!需要我们的尊重和理解! |
赞同!航空公司超售,是因为有的旅客购票之后不正常登机,也不通知航空公司取消座位,往往是航班起飞后数日,才通知航空公司改期。如果所有的旅客购票之后都能按时乘机,或如果有个别原因无法成行或无法赶到机场打电话通知航空公司,航空公司没有NO SHOW,那就不会有超售这个问题了。所以,凡事有因才有果,希望大家给予尊重和理解!~ |
这话我可不敢苟同。旅客都是先付了钱买票才能坐飞机的吧?就算旅客NO SHOW,他那份机票钱还是已经给了航空公司吧?
就算旅客事后才知会航空公司,退票?旅客还是要支付退票费的吧?签转?现如今除了全价票之外,还有什么票能够免费改签?就算免费改签,也只是改一次吧?这能给航空公司造成多大损失呢?
相反地,航空公司超售之后,对于拉下的旅客不补偿、只签转的做法就显得很不厚道了。
航空公司追求利润最大化本不是什么问题。但是“君子爱财,取之有道”,不能用推卸赔偿责任的方法来赚钱。
另外,现实情况是,很多国内航空公司的超售率常常超过NO SHOW 率。有些航空公司甚至不做NO SHOW 数据统计,拍拍脑袋就超售N多张,结果又怎能不糟糕呢?
- 50楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-25 14:57:01.0
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1 我问过很多次,但从来没有人回答过:为什么普通机票不可以像火车票那样,如果乘客no-show,就直接把机票作废,充公机票钱呢?SIA好像是no-show的话,要给100新元(具体是不是100不确定)。这通常也是廉价航空的terms and conditions里面的一条。
2 为什么现在不能用RQ票呢?个人觉得,这种RQ票比普通机票更便宜,就已经相当于一种补偿。但如果是现在的二/三折OK票,就应该给予赔偿/补偿。
3 个人觉得,不能以“你买的机票的价格最低(比方说二折票,三折票),所以要拉你下来”最为理由,除非在出售机票时,在terms and conditions里面很清楚地写着。除了在terms and conditions里面很清楚地列明低价票和普通票的区别之外的其他条款外,低价票和普通票的其他所有服务应该是相同的。很多时候,并不是大家都想买低价票的。有时想买高价票,但是你又不卖,乘客就只能买低价票了。
4 通常,买票的都不很明确地告诉乘客terms and conditions,很多乘客也没有留意这些细节。如果航空公司可以在这里做手脚,那就是卖票的和乘客的责任,而不是航空公司的责任了。这样说起来好想不道德,但是在法理上,航空公司没有错:我已经清清楚楚列明了terms and conditions,是你卖票的没有告知乘客/是你乘客没有看清楚。
- 58楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-26 18:20:37.0
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下面引用由 爱抽烟的狼 2006-10-25 10:55:00.0 发表的内容: 而在中国的情况是:整个值机过程中,航空公司没有作任何努力去寻找自愿不走的旅客;对拉下旅客的补偿条件又没得商量,甚至仅仅是签转,根本没有金钱补偿。航空公司超售的运作成本低,所以就猛超。 什么鸟话?象不象专业人士啊,我们这边超售做法是在值机处张贴告示牌,告知航班超售,寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案。 其实我觉得从内部说是商务市场和机场地面保障的矛盾,一是为了航班收益,另一是为了航班保障,服务旅客。其实都是好事,关键是市场做超售时,根本不与地面保障的部门通气,导致很多情况下,旅客连签转的后续航班都没有或是时间相当的长,这种情况,换位考虑,有人愿意放弃行程,接受赔偿,签转航班,别傻了,我自己都不愿意的。 从外部来讲,爱面子是我们国人的通病,有很多航班上的旅客是对于当天的行程签转后是没有影响的,但有谁想被人说,我坐飞机是为了拿你那点赔偿呢,本人还有很重要的事情要做呢,动不动就是成千上百万的合同等着呢!社会上的风气太差,得饶人处不饶人!老胡同志,和谐社会需要加紧建立啊。 |
兄台所在的航空公司我或许不太了解。或许是我见识还不够广。但以我亲眼所见的国内航空公司的操作,还真的没有见过“在值机处张贴告示牌,告知航班超售,寻找自愿放弃行程的旅客。提出赔偿方案”的。只有飞中国的外国航空公司这样操作。
- 67楼 Re:Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“ 2006-10-28 13:31:24.0
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下面引用由 monte 2006-10-23 04:42:48.0 发表的内容:
下面引用由 tradewind 2006-10-23 00:53:36.0 发表的内容: 我个人的经验是这样的。美国的航空公司在售票的时候是不告知旅客超售的。连在前台CHECK IN的时候都不说。到了登记门口,才会宣布,今天的飞机超售了。但他们不会把超售的乘客硬往下赶。他们采取奖励的政策。如果有原意放弃自己座位,改乘别的航班的,给300块钱。如果没人响应,过一会又说,现在奖励涨到500, 再没人响应再涨,到最后总有人经不住诱惑,叹口气站出来的。 超售是各个航空公司的基本策略。因为据统计每次航班都有迟到的或临时飞不了的。如果只卖100%的票,那飞机永远坐不满。 我感觉是他们的统计是可靠的。比如有一次我出差回家,因为睡过了头,错过了航班。给航空公司打电话,他们说中午有个航班,但现在全满。如果有人不来,第一个位子就给你。我们估计会有人不来的。果然,临起飞的时候给了我一个空位子。 另外,这笔奖励从来都不是现金,而是可以用于本航空公司的CREDIT。给你300是说在你下次买本公司机票的时候可以从机票款中扣除300。而且通常有效期只有一年,过期作废。 我已经在美国住了16年了,基本美国所有的航空公司都飞过,无一例外。 |
非常赞同
我在美国目前只碰到过一次超售。在登机口(不是在Check-in)时,广播找人有没有自愿不坐这次航班,条件是一定的奖励。(多少钱忘了。) 结果一下子有几个中年妇女和老太以“迅雷不及掩耳盗铃”之势迅速的跑到柜台前登记。最后大概有7,8个人登记。 真正登机的时候,再一次广播,本次航班最终超售3张票,最先登记的三个人兴高采烈的拿着奖励回家等下个航班了。其他没有拿到奖励的人只得后悔没有跑得快一点儿。不得已乘坐原来的航班走了。 这样处理的结果是,不忙的人晚些走,还可以拿钱。有急事的人就可以乘原定的班机。大家高兴。 |
我妄想用便宜票遇上天上掉餡餅已經粉久了可是從未遇到
信用卡誤機丟行李保險業從未用到過
只希望信用卡摔飛機險絕對別用到
- 68楼 Re:Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-28 13:43:29.0
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下面引用由 wuxd2005 2006-10-25 17:09:01.0 发表的内容: 外行的指责永远到不了点上,让你入行看看不是一天两天能够接受的,只是希望大家能够多谅解些,毕竟航空公司还不是街头的骗子,超售也是为了尽量的多走几个旅客,尽量的减少国家的损失嘛! |
怎麼在這時代還會看到內行這種高高在上的"牧民"心態 ?
怎不說是增加收益呢(賣100張走80個,賣102張走82個)
要是怕為人民服務而損失就開放給外國公司去損失吧!
UA,AA,NW 哪一家不是飛到申請破產


- 70楼 Re:[原创]有感“CCTV新闻”台关于航空公司“超售”的报道 2006-10-29 11:08:51.0
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我就是该条款的受害者。9月2日,气温30摄氏度以上,一家三口白白地用了近一天时间,150元路费往返于上海的浦东机场,在体力、经济上受到损失不算,精神上受到的伤害更大。因为要求赔偿的投诉历经二个月仍是不了了之。
中国的航空公对乘客的态度实在太差!

