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主题:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐

楼主  [新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 11:56:52.0

新闻地址:http://news.carnoc.com/list/76/76278.html
新闻来源:红网
新闻作者:马而立
相关专题:法律法规   

  飞机上的旅客如果在未经航班司乘人员允许的情况下擅自调换座位,或者在飞机起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,擅自离开座位或开启行李架,将处以最高1万元的罚款。有记者从民航总局了解到,包含上述规定的《民用航空飞行标准管理条例》已经开始向有关部门进行送审。(10月12日《北京晚报》)

  这就意味着,丈夫挨着飞机的舷窗,妻子想看看窗外的景色,不经意间换了下座位;坐在舱壁的人内急,起身上厕所,边座的人顺势挪到里面,上厕所的人回来就势坐在边座,就要被处以500元以上1万元以下的罚款。这听起来就像是天方夜谭的事,却可能成为现实。其处罚理由更是令人不敢恭维:影响航空器载重平衡或妨碍应急出口功能。

  飞机尽管是个精密的东西,但也不至于精密到两人互换一下座位就能失衡,就要从天上一头扎下来。如果这个理由能够成立,那么,在旅客购买机票时就应该称量体重,从而根据体重搭配座位。退一步讲,机组乘务员同意了,就不载重失衡了?至于“妨碍应急出口功能”,更是不堪一驳,既然怕影响应急功能,就不要设置座位;设置座位了,谁坐了不影响?

  不可否认,相对地面一些场所,航空器的运行秩序和运行安全确实更特殊一些,更应严格一些,但这也不能成为限制旅客基本权利和乱罚款的理由,何况,这些罚款的理由又是如此可笑、荒唐。如果这样的规定真的被批准实施,今后出行,坐飞机和坐牢有什么两样?

  通观《中华人民共和国治安管理法》,有违反治安管理行为的,除了行政拘留,最高罚款也就在5000元以下。互换一下座位或在飞机起飞时开启行李箱,即使将其列为违法行为,充其量也只是轻微违法,按照《治安管理法》第五条,“治安处罚必须以事实为依据,与违反治安管理行为的性质、情节以及社会危害程度相当”的处罚原则,罚款500元以上1万元以下是否有悖“罪罚相当,不枉不纵”的法治要则?此外,该法第十九条还有“情节特别轻微的,可减轻处罚或者不予处罚”的规定。

  旅客乘坐飞机时有不当行为,更多时候是在不经意间或缺乏常识的情况下产生的,这时,机组工作人员应该及时劝阻、说服,不能动辄就要罚款,而且施以“重典”。这样做,同样有悖《治安管理法》“办理治安案件应当坚持教育与处罚相结合的原则”。

  飞机航班延误是个老大难问题了,至今没有一个通行全国的赔偿标准和实施细则,侵犯旅客权益的事屡屡再现,民航主管部门也许有其难言之隐。而诸如此类违背立法精神的规定出台,不仅侵犯了乘客的利益,而且势必会激化矛盾,使航空公司与旅客之间的对立更为尖锐,这对建设和谐社会是很不利的。

[本文被重庆人花 200 点亮!(2006-12-04 16:23:30)]

2楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 11:56:52.0
凡事都是有个度的,不知道这个作者是怎么想的
3楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 12:43:54.0
作者真固执
4楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 12:54:54.0
当这个作者在乘机颠簸的时候擅自走动,他的头撞裂行李架,他就知道为什么要罚钱了
5楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 13:15:41.0
这叫政策腐败
6楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 13:39:15.0
彪!
7楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 14:11:39.0
一般地,旅客在购买机票时,就可以自选座位。

正规售票处都能在中航信系统中操作订座选位。
8楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 14:30:48.0
做为一名民航从业人员,很高兴能看到我国通过自己的法律来规范这类客舱不安全的行为。国外一些发达国家如日本、中国台湾地区也有相关的法律条文。

飞机做为一个交通运输工具,在这个公共载体上,无论达官贵人,还是平民百姓,安全对大家都是均等的。一切的荣耀一场空难都归如烟消散。

为了安全,国家制定公共运输企业运行规章、更新老旧机型、提高空中交通管制水平,这些都是从硬件上来的。

说到软件,从业人员、旅客都是航空安全这条链的一环,现代飞机出的空难以及事故,人为因素占很大的比重。对民航从业人员,民航主管当局加强培训以及监管;对于旅客出现一个真空,改革开放,航空旅行深入普通民众,但在国人乘机安全观念还未能及时树立,例如随意触动应急出口、纵向调换座位、机上禁烟区吸烟,这些行为严重的将引起飞行安全事故;供餐时不调直座椅靠背造成后排乘客的不便、经济舱内脱鞋污染客舱环境、打扑克吵闹引起周围客人的不满、私自盗窃救生衣等不文明行为。

[这个贴子最后由 七天大圣 在 2006-10-16 10:59:08 重新编辑]

民航子弟(2006-10-16 10:55:06)
R.R(2006-10-16 11:36:33)
Redparrot(2006-10-19 19:30:58)
本贴已获得点数:★★★★★★★★★★★★★★★
专家点评
很专业的解释!

9楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 15:08:39.0
顶8楼的兄弟!
10楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 15:39:15.0
请问作者了解民航客规?
11楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 16:03:21.0
 在飞机起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,擅自离开座位或开启行李架,将处以最高1万元的罚款。看清楚了~~但其实我不怀疑作者的眼力
12楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 16:05:43.0
 这就意味着,丈夫挨着飞机的舷窗,妻子想看看窗外的景色,不经意间换了下座位;坐在舱壁的人内急,起身上厕所,边座的人顺势挪到里面,上厕所的人回来就势坐在边座,就要被处以500元以上1万元以下的罚款。天呐~举这样的例子~~作者是红领巾小记者么,有些极端了阿
13楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 16:33:14.0

坚决支持《民用航空飞行标准管理条例》的出台

14楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 17:35:13.0
这个法规不是很合理,我飞了第七年,我觉得没哪个飞行的会因为换座位而影响V1出事吧,你是哪个公司的,我以后尽量不加你们机组,挺危险啊!!!!!!法律应该合理不是偏袒某一边,如果象楼上说的,那空姐可乐了,不用发水了,不用推车了,别因为推车把飞机压歪了
星空晨曦(2006-10-15 17:37:42)
本贴已获得点数:
15楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 17:52:36.0
这就意味着,丈夫挨着飞机的舷窗,妻子想看看窗外的景色,不经意间换了下座位;坐在舱壁的人内急,起身上厕所,边座的人顺势挪到里面,上厕所的人回来就势坐在边座,就要被处以500元以上1万元以下的罚款。这听起来就像是天方夜谭的事,却可能成为现实。其处罚理由更是令人不敢恭维:影响航空器载重平衡或妨碍应急出口功能。




看看这个记者说的是人话吗?
16楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 17:53:56.0
在有些飞机上还是有道理的,特别是比较小一点的飞机,如CRJ,就要求配载很具体。记者有失偏颇,如果原来没有安排人的座位,后来有人去坐了,还是有可能发生危险的!
17楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 18:05:52.0
看了这样可笑的报道终于明白JZ的威力了!也明白中国的媒体无知到什么地步了.只能说无语了~~~~~~~
18楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 19:40:01.0
这还不是为了大家的安全,谁都在飞机上乱窜,严重影响飞行安全,你以为这是火车呀.至于记者提到的这些例子,我觉得太偏颇了,况且规定的实施,我想也不会这么不讲人情,毕竟中国是人治社会.
19楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 20:08:58.0
好像有些断章取义了
20楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 20:39:54.0

呵呵,记者?

21楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 21:15:42.0
下面引用由 飞了六年 2006-10-14 17:35:13.0 发表的内容:
这个法规不是很合理,我飞了第七年,我觉得没哪个飞行的会因为换座位而影响V1出事吧,你是哪个公司的,我以后尽量不加你们机组,挺危险啊!!!!!!法律应该合理不是偏袒某一边,如果象楼上说的,那空姐可乐了,不用发水了,不用推车了,别因为推车把飞机压歪了


正常的话该放机长了吧,部队下来的朋友,好好学习,天天向上。

现代飞行,不是一杆一舵,CRM还是应该认真学习,不要太武断。

大连海里的那架飞机,因为后卫生间的火,造成后舱大面积的旅客向前纵向移动,不多说了也是这起事故链的一个环节。

客舱旅客纵向移动对V1起飞抬头的影响,找飞过后置发动机飞机的朋友问问。

秋虫(2006-10-16 11:16:48)
R.R(2006-10-16 11:37:46)
本贴已获得点数:★★★★
22楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 21:21:22.0
有这个规定又怎样
我不信哪个公司因为调换了座位敢罚款哪个乘客一万
23楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 21:34:15.0
下面引用由 Laminar 2006-10-14 21:21:22.0 发表的内容:
有这个规定又怎样
我不信哪个公司因为调换了座位敢罚款哪个乘客一万

呵呵~~~在中国,做事情表面上一定要百分之一万的认真,但实际操作中更是一定要上有政策,下有对策。
24楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 22:06:08.0
究竟看明白规定没有就发表意见,这也叫记者,唉,真丢人
25楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 22:15:05.0
断章取义,咬文嚼字!一个记者就这水平!真丢脸啊!
26楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 22:57:38.0
记者真是...例子举得真烂...本来就有规定,起飞前是按每人75公斤计算来画配载表的。对于质量位置变动,大飞机还好说点,一点变化对飞机重心影响不大;但例如ERJ、CRJ这些小飞机...重心肯定是要变化的~~
望这些记者们要调查才说话,不是闭门造车就可以的~
27楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 23:07:22.0
说的很对,但是记者阐述得太没水准,一看就是个门外汉
28楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-14 23:17:09.0
不对.旅客换一下座位受罚.是愚弄百姓的法规.
29楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 01:47:52.0
记者的水汀也太烂了吧!那叫什么例子啊!哎...都什么人吗!
30楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 09:54:30.0
发现一个现象,不少新闻的回帖者总是说人家记者多么无知,可是你们自己的观点呢,因为自己是业内人就可以这样说吗 难道你们的心里就没有一点为行业、为自己无理申辩的潜意识吗 还是先想想自己的评论是否中肯吧
31楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 10:58:00.0
反恐啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
32楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 11:23:04.0
现在这些大爷旅客你认为“劝阻.说服”有用吗?

[这个贴子最后由 mpt16 在 2006-10-15 11:24:08 重新编辑]

33楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 12:24:01.0
这还叫文章吗??让你们写文章是公布事情的,写事实的,你自己加了一堆个人看法,还都是错的!!你懂什么是飞行安全吗,你懂失去载重平衡的危险吗,你懂法吗?什么都不懂,还写出来乱说,你这种人就不配做飞机
34楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 12:35:50.0
“其处罚理由更是令人不敢恭维:影响航空器载重平衡或妨碍应急出口功能。”真不知道你这个记者是怎么做的?你先了解一下一个民航客机正常起飞前都要做哪些工作,然后再来发表你的看法。不要让人觉得你是一个白痴!
35楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 12:59:10.0
这个作者(记者)太荒唐,曲解安全规定,应该头撞墙,情形一下。
36楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 13:44:57.0
第52条  在公共航空运输飞行中,航空器乘员不得有下列行为:
(一)拆盗、损毁或者擅自移动、动用、触碰航空器上的安全设备和安全标志;
(二)违反本条例第90条规定,在航空器内使用便携式电子设备;
(三)违反国务院民用航空主管部门的规定,在航空器内吸烟;
(四)不听从航空器机组成员的指挥,擅自调换座位,影响航空器载重平衡或妨碍应急出口功能,或者在条件不适宜入座应急出口附近位置时,拒绝机组成员为其调换座位;在航空器起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,擅自离开座位或开启行李架;
(五)不听从航空器机组成员的劝告,在航空器内擅自饮用酒精饮料,或者醉酒后不听从航空器机组成员的劝阻强行登机;
第114条  航空器乘员违反本条例第24条和第52条的,由公安机关给予警告,处500元以上1万元以下罚款;构成违反治安管理行为的,由公安机关依法给予行政处罚;构成犯罪的,依法追究刑事责任。
37楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 15:29:32.0
往往一个规定的出现,并不是某个部门吃饱了没事做凭空捏造出来的.但是如果违反这个规定,不管是旅客还是执行者,都应该对其负责任.但规定出台了至于是否完善,这要通过实践才能知道.打个比方说你想换座位,为什么不能事先取得空乘人员的同意再换呢,既然你买的票是在那个位置,有什么可能你想在哪里坐就在哪里坐呢?如果说头等舱是空的,而你买的是经济舱的座位,你也能不经过别人的同意坐到那里去吗?如果是这样,这不全乱套了吗!但规定是人定出来的,人定出来的东西往往有其缺陷,不可能每一个方面都做到皆大欢喜,只有大家慢慢地去适应它了!
38楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 17:11:53.0
确实荒唐,不应该罚款,应该直接移交检查院处理.笨蛋妓者。
39楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 18:34:00.0
啥求不懂!!!你记者是飞过的人么?
罚款高,是对安全的负责,不定那么高,大家都乱动怎么办?只知道延误要赔偿!法规定出来,肯定有道理!!!
40楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 20:21:55.0
这个记者外行地可笑,相关知识先学习一下再写文章可好?想念毛主席提倡调查研究不说瞎话的时代……
41楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 20:58:29.0
如果没有机场建设费,您以为西藏新疆川云会有机场吗?您以为全国各地的二,三级城市的机场就可以靠自己城市的力量筹款获得吗? 您知道每建一个机场对当地的经济拉动有多大吗?您知道一条跑道乃至一个登机桥需要好几百万人民币吗?机场内部的各种高价设备和复杂得工作程序您了解吗?每次您能准时取回自己的行李的时候您知道相关投资和多少工作人员付出了多少汗水吗?当您在全国各地的设施完备的机场里候机的时候,您不知道您的每次乘机缴纳的机场建设费都与您到过的每个机场息息相关吗?所谓机场建设费,不是机场服务人员小费。建设是硬件设施。我承认国内机场的服务人员的素质有待改善,但是您拿建设费说事,有点论据不足。
还有,请不要一棒子打死所有人,我们这里有很多是辛苦的一线员工。请尊重普通劳动者,不要用粪青的排泄物脏污我们广大劳动人民的或许不太清白的灵魂。
R.R(2006-10-16 11:38:26)
本贴已获得点数:★★
42楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-15 23:11:13.0
下面引用由 七天大圣 2006-10-14 14:30:48.0 发表的内容:
做为一名民航从业人员,很高兴能看到我国通过自己的法律来规范这类客舱不安全的行为。国外一些发达国家如日本、中国台湾地区也有相关的法律条文。

飞机做为一个交通运输工具,在这个公共载体上,无论达官贵人,还是平民百姓,安全对大家都是均等的。一切的荣耀一场空难都归如烟消散。

为了安全,国家制定公共运输企业运行规章、更新老旧机型、提高空中交通管制水平,这些都是从硬件上来的。

说到软件,从业人员、旅客都是航空安全这条链的一环,现代飞机出的空难以及事故,人为因素占很大的比重。对民航从业人员,民航主管当局加强培训以及监管;对于旅客出现一个真空,改革开放,航空旅行深入普通民众,但在国人乘机安全观念还未能及时树立,例如随意触动应急出口、纵向调换座位、机上禁烟区吸烟,这些行为严重的将引起飞行安全事故;供餐时不调直座椅靠背造成后排乘客的不便、经济舱内脱鞋污染客舱环境、打扑克吵闹引起周围客人的不满、私自盗窃救生衣等不文明行为。


文章作者对换换座位的理解有偏差。纵向换座位对飞机的重心平衡影响很大,飞行员的选择飞机起飞V1速度,是根据旅客货物舱单来的,大面积的旅客座位调换,会造成V1不准确,飞机在跑道上加速到V1,飞机不能正常抬头,不外两种结果速度不够冲出跑道、或坠毁,国内外血的教训太多。
这位老兄前面讲的挺好,后面就有点问题了,V1就要抬头的话那VR是什么意思啊,这样一来后面的V lofV2岂不是都乱套了?我们也算业内人士了,首先自己说话就要严谨些吧。
43楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 00:45:20.0
我的理解是:正是因为现在的中国民航已经不是上世纪80、90年代了,那时候坐飞机的人都是达官贵人。现在是任何人都可以乘坐方便快捷的飞机进行旅行,因此旅客中就有一些可以说成是素质不高者,肆意的扰乱着航空器的正常运行。在中国社会,要想使全民素质提高到某一个层次是不可能在短期内快速的实现的,因此就需要个具体的规定和罚款数额来逐渐约束这一小部分人。我不能断言新的政策出台是好还是坏,但是我相信,这对于规范航空器的运行是有很大的帮助的。(以上言论仅代表个人观点)
44楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 08:45:16.0
这位作者曲解了安全规则,理解安全法规的合理性需要理性的态度。才能公正和正确的判断其是非。首先,任何法令法规是为那些不遵纪守法的人制定的。任何行业都有它的规矩,对于飞行器这个特殊环境必然有着更高的标准。你说:“一个人换一下座位不可能使飞机失衡。”绝对正确。可您有没有想过,在没有法规制衡的前提下,大家都要换座位,飞机还安全吗?也许您要说这不可能发生。但我告诉您它的确发生过。任何法规的出台是要经过认真的分析研讨乃至吸收前辈血的教训而制定的。随着国家经济发展和人们生活水平的提高,乘坐飞机将成为人们越来越多的选择。而乘客在机上的某些行为直接影响到机上秩序和飞行器的安全,提高乘机人员的素质和法规意识,是保证飞行安全必不可少的条件。希望您在下次乘机的时候不要只把自己当成客人,想一想您也是保证安全飞行的一分子。您就不会对飞机上的法规感到不可理解而自觉的遵守。作为机组人员我们最欢迎那些高素质的遵章守纪乘客,但我们也不会拒绝某些素质不高的乘客登机,前提是他(她)必须遵守机上的法规和条例。否则我们会依法进行处罚!这是确保安全飞行的有力武器!
45楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 10:39:19.0
法条内容可以做一些修改,从保障安全角度考虑,可以赋予机组人员对旅客飞机上行为的临时管理权,如果旅客有异议,也应该先服从,下机后再投诉。机上行为如果有了大家认可的管理主体,很多事就不会有什么争议了。
46楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 10:47:54.0
我是个旅客,我觉得这个法规没什么不合理的,如果自己不去违规,一分钱也不会罚你的,所以规定罚款多少都不会对自己有损失。现在有的旅客在飞机上简直就是太无知了,他们的行为对飞行的安全造成了很大的隐患。我就看到过,飞机已经在滑行了还有人在发短信,有的人更是脱了鞋把脚塔到前面的椅背上,看了让人厌恶。在飞行途中看到什么感兴趣的东西,就一窝蜂地站起来凑到窗口看。你感兴趣想看到没什么,但那是在天上,不是在地上,这样一窝蜂凑到一起,难道不会对飞机的平衡有影响吗?有的人就是想当然地认为那没什么,如果你不珍惜你自己的生命,大可以在独自一人的时候去做些冒险的事,请不要到公共场合来对别人造成影响。

[这个贴子最后由 chufa 在 2006-10-16 10:57:25 重新编辑]

R.R(2006-10-16 11:38:57)
本贴已获得点数:★★
47楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 10:54:31.0
就算坐马车,人全坐在车尾,马车好会失去平衡呢!
48楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 11:12:13.0
一位飞过福克-100( Fokker 100 )的朋友(现飞A340系列)曾和我提起过,客人未按规定对号入座,影响平衡布局,他操纵飞机起飞时的不正常情况。

为了大家安全出行,欢迎继续网上谈兵。

[这个贴子最后由 七天大圣 在 2006-10-16 11:12:34 重新编辑]

49楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 11:30:39.0
支持新规定! 在目前旅客的航空知识欠缺,整体素质有待提高的情况下,乱世用重典,是现实的选择。
R.R(2006-10-16 11:39:15)
本贴已获得点数:★★
50楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 12:23:50.0
以后飞机误点,每晚一分钟就给每个乘客赔偿CNY100大元,晚多少赔多少. 如果这样的话,我对这个规定就没意见了.

[这个贴子最后由 kavrine 在 2006-10-16 12:24:42 重新编辑]

51楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 13:30:40.0
通观《中华人民共和国治安管理法》,有违反治安管理行为的,除了行政拘留,最高罚款也就在5000元以下。互换一下座位或在飞机起飞时开启行李箱,即使将其列为违法行为,充其量也只是轻微违法,按照《治安管理法》第五条,“治安处罚必须以事实为依据,与违反治安管理行为的性质、情节以及社会危害程度相当”的处罚原则,罚款500元以上1万元以下是否有悖“罪罚相当,不枉不纵”的法治要则?此外,该法第十九条还有“情节特别轻微的,可减轻处罚或者不予处罚”的规定。

  旅客乘坐飞机时有不当行为,更多时候是在不经意间或缺乏常识的情况下产生的,这时,机组工作人员应该及时劝阻、说服,不能动辄就要罚款,而且施以“重典”。这样做,同样有悖《治安管理法》“办理治安案件应当坚持教育与处罚相结合的原则”。
飞机需要高精度,违反《治安管理法》能有多大的伤害力,而在飞机上的这些举动可能造成的后果是什么。难道偷一根针和杀一个人可以有同样的处罚?现在的记者什么都不懂,就会在这里乱叫!
52楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 14:39:19.0
客人随意走动确实是一种很危险的行为,但这种规定能否执行,怎么执行,谁来执行还有待商榷!
53楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 14:41:49.0
条例可笑且荒唐!

第一:飞机设计时是完全考虑了这点点人员移动产生的重心变化,对飞行操纵的影响,且完全实现了飞行姿态自动控制----这是现代工业产品设计的基本准则!

第二,坐国外航空公司航班还没见过有此规定。中国民航法规完全照抄FAA,EASA标准,人家比你多飞了几十年都没定这种规定,你飞人家造的飞机搞出这名堂,拿出飞机制造商的依据来啊?

第三:航班晚点4个小时才赔旅客400,换个座位就要罚旅客一万,谁给了民航局这个权力?!!!
54楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 19:13:24.0
唉......现在人怎么了,动不动就喜欢和国外比,好象自己多了解似的......一看就知道是没敢在国外飞机上闹过事的!闹过的才知道国内的纵容......
55楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-16 21:14:32.0
想出这些条例的人,每天没事干。
56楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 01:35:09.0

我觉得这是一个好现象,至少民航总局知道一碗水端平了。不是只会在媒体舆论的压力下,颁布一些迎合乘客心意的条例了。在旅客非理性维权频出的情况下,此条例的出台是必要的。我在网上搜了一下此草案的相关规定,不知是否准确,内容如下:

《民航飞行标准管理条例》建议草案相关规定

    第245条在公共航空运输飞行中,航空器的乘坐人员不得实施下列行为:

    (一)拆盗、损毁或者擅自移动、动用、触碰航空器上的安全设备和安全标志;

    (二)违反本条例第90条规定,在航空器内使用便携式电子设备;

    (三)违反国务院民用航空主管部门的规定,在航空器内吸烟;

    (四)不听从航空器机组成员的指挥,擅自调换座位,影响航空器载重平衡或妨碍应急出口功能,或者在身体条件不适宜入座应急出口附近位置时,拒绝机组成员为其调换座位;在航空器起飞、着陆、滑行过程中,擅自离开座位或开启行李架。

    (五)不听从航空器机组成员的劝告,在航空器内擅自饮用酒精饮料,或者醉酒后不听从航空器机组成员的劝阻强行登机;

    (六)强行将不符合尺寸及重量要求的行李带入航空器客舱内,或者不听从机组的劝告强行在航空器客舱内放置行李,可能导致影响紧急情况下人员撤离的;

    (七)将禁止带入航空器客舱的物体带入航空器客舱;

    (八)在紧急情况下,不听从机组成员的指挥,造成秩序混乱或影响航空器的载重平衡的;

    (九)因为身体条件的限制不宜乘坐航空器而强行登机,或者因身体条件的限制需要有他人或专业人员陪护,不符合陪护要求而强行登机的;

    (十)其他危害航空器飞行安全的行为。

    第520条乘坐航空器的人员违反本条例第245条规定的,处500元以上1万元以下罚款。

如果草案条例确实如上所列,的确存在欠严谨之处。法律之所以要约束违法行为,是因为这些行为存在社会危害性,同时还要考量其危害程度。而这十条在字面看来似乎在危害性和危害程度上不属于同一层次,而对此的限定规定也显得较为缺乏。不过,这毕竟只是一个草案,个别媒体以此大做文章,还是没有摆脱低端路线。为了多卖出几份报纸,增加销量,多拉些广告就置客观真实于不顾,也许部分媒体人的素质才是最值得关注的。

57楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 06:04:21.0
飞机不是火车,影响安全的因素多了,不像有些业外的朋友想象得这么简单,火车发生事故生还率还高点,这飞机从万米高空掉下来,你还能指望什么?楼上的业内兄弟不过是帮着解答疑问而已,不明白得就仔细学习一下,不要抬杠,毕竟是人命关天的事情
58楼  Re:Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 08:33:50.0
下面引用由 七天大圣 2006-10-14 21:15:42.0 发表的内容:
下面引用由 飞了六年 2006-10-14 17:35:13.0 发表的内容:
这个法规不是很合理,我飞了第七年,我觉得没哪个飞行的会因为换座位而影响V1出事吧,你是哪个公司的,我以后尽量不加你们机组,挺危险啊!!!!!!法律应该合理不是偏袒某一边,如果象楼上说的,那空姐可乐了,不用发水了,不用推车了,别因为推车把飞机压歪了


正常的话该放机长了吧,部队下来的朋友,好好学习,天天向上。

现代飞行,不是一杆一舵,CRM还是应该认真学习,不要太武断。

大连海里的那架飞机,因为后卫生间的火,造成后舱大面积的旅客向前纵向移动,不多说了也是这起事故链的一个环节。

客舱旅客纵向移动对V1起飞抬头的影响,找飞过后置发动机飞机的朋友问问。

    你又傻了吧?后面着火就该烧死?那个飞机是因为起火而掉下去的。而不是因为重心失去平衡掉下去的。他是拉着烟掉下去的
59楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 09:47:27.0
飞机不平衡主要是指前后的不平衡,左右不平衡的很少见;空客飞机一个重要的缺点就是发飘,即平衡性不好,尤其以A321为甚!
60楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 12:27:21.0
给大家举几个一定每天都发生的例子:飞机刚关舱门,几个坐在紧急出口附近旅客看那里空着就迫不急待的一屁股坐到紧急出口!还有人边坐边大声喊别人过来坐,说什么这里舒服,宽敞!而我,就站在那里负责介绍出口!串坐的旅客却如若无人般根本没人理会你!我和气的劝大家先回自己位置入坐。可惜无人听!无奈只好向他介绍出口的使用!同样的大部分人都说他经常坐这里!懂!
那天飞北京,回来时航空管制。虽然飞机一直在缓慢的滑向跑道!还是有旅客大声向乘务员嚷嚷为什么还不起飞!虽然广播里已经告之航空管制原因了!难道看到外面那么多排队起飞的飞机你就不明白吗?我告诉他飞机太多,跑道有限!他说他看到别的飞机先飞了!就你们没飞!我说那要航管的命令!他说我是在怪国家建设落后和推卸责任!再后来又说什么没听到机长广播解释原因,哎。。。无知到了什么程度!
还是那天发水。有旅客抱怨说有人拖鞋子,周围气味不好。希望乘务来管一下,被我友好的拒绝了,因为这是个人素质问题,如同记者所述,乘务员只能劝阻,不能罚他,我怎么有力度“不让他做不犯法的事”! 说谁谁乐意?!

[这个贴子最后由 mqy2924 在 2006-10-17 12:39:49 重新编辑]

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61楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 12:33:24.0
紧急出口空着必然有空着的道理!飞机上不让吸烟和乱窜座位也是由于确保安全的缘故!飞行安全是需要大家共同来维护的,而不仅仅是机组人员的责任!现在有些旅客确实是很不自觉!自以为是,自私自利难道不是国人现今素质的真实写照吗 ??
62楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-17 13:25:48.0

这个条例就是管那些无知者无畏的旅客的!

63楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 10:37:50.0
又没人没罚过,瞎嚷嚷什么,实际操作中肯定以劝说为主,哪个航空公司不是服务至上的?
64楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 10:45:42.0
“这就意味着,丈夫挨着飞机的舷窗,妻子想看看窗外的景色,不经意间换了下座位;坐在舱壁的人内急,起身上厕所,边座的人顺势挪到里面,上厕所的人回来就势坐在边座,就要被处以500元以上1万元以下的罚款。”
这根本不是忠于法规原定义的解释,纯粹是记者的YY,哗众取宠太过于低劣。任何法规都是针对情节严重程度来惩罚的,而且空勤人员也没有实施处罚的权力,实际操作中肯定是以劝说为主,对于以上的行为肯定也属于“航班司乘人员允许”的范围内。
65楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 11:17:10.0
国人只有面对淋漓的鲜血才会暂时放弃自己的谬论.
而当这鲜血的记忆消退之后,然后还会有人蹦出来散播谬论


笔者说"飞机尽管是个精密的东西,但也不至于精密到两人互换一下座位就能失衡,"

同理,中国是个有上下五千年文明的社会,但也不至于因为一两个人杀人放火,就会失去文明.

中国是一个有960万平方公里面积的泱泱大国,也决不会在乎要不要一个台湾岛.

可是,杀人放火,违法乱纪者还是要抓的,台湾省还是要收回的.

很简单,没有规矩,不成方圆.
很简单,要让所有人都知道,你有规矩.


最明了,生命是你自己的.不能光靠别人来保护.
同时,别人也有生命,不爱惜自己生命的同时,请爱护别人的生命.
66楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 14:01:57.0

记者像狗仔队,喜欢不懂装懂对什么事都品头论足一番,自以为是,好像自己什么都懂。

反对这种规定的也是最喜欢在飞机上乱换位置的,以为自己是顾客是上帝,在天上你就不是上帝,机组是上帝,听从乘务员的安排关键时上帝才能救你的命,

[这个贴子最后由 笨飞机 在 2006-10-18 14:03:01 重新编辑]

67楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 14:22:29.0
人满的时候换就换了,配载按照平均体重做的舱单,对个体没什么意义
人很少的时候调换座位一个两个调座位没关系,对飞机配平影响可以忽略
人很少的时候还要整团的从前面调到后面或者从后面调到前面的坚决不同意,要么按照原位置坐,要么别坐。

记者这样报道可以理解,添油加醋,胡说八道说他们的天份
68楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 16:20:58.0
MD 帖子无故被“ 重庆人 ”删了, 有毛病啊!
69楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 17:22:51.0
这个网上业内人士太多,经常攻击旅客群体,很不友好!
70楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 17:51:14.0
按照记者的思路,那记者去银行里喊一喊打劫抢钱,或者去派出所门口喊一喊我是杀人犯之类的根本不应该被拘留。
71楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 21:00:25.0
下面引用由 拉上窗帘 2006-10-18 17:22:51.0 发表的内容:
这个网上业内人士太多,经常攻击旅客群体,很不友好!

出了这个网,全是门外汉?现在的媒体,经常攻击航空公司,很不友好!
72楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 21:15:19.0
下面引用由 工作到天亮 2006-10-14 16:03:21.0 发表的内容:
 在飞机起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,擅自离开座位或开启行李架,将处以最高1万元的罚款。看清楚了~~但其实我不怀疑作者的眼力

就算是这样,罚款500以上也过分!毕竟还没有产生严重后果!如果产生后果……处罚一下未尝不可!
73楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 22:48:30.0
飞机上的旅客如果在未经航班司乘人员允许的情况下擅自调换座位,或者在飞机起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,擅自离开座位或开启行李架,将处以最高1万元的罚款。有记者从民航总局了解到,包含上述规定的《民用航空飞行标准管理条例》已经开始向有关部门进行送审。(10月12日《北京晚报》)

  这就意味着,丈夫挨着飞机的舷窗,妻子想看看窗外的景色,不经意间换了下座位坐在舱壁的人内急,起身上厕所,边座的人顺势挪到里面,上厕所的人回来就势坐在边座;就要被处以500元以上1万元以下的罚款。这听起来就像是天方夜谭的事,却可能成为现实。

——起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,空姐都会提醒大家系好安全带。在这样颠簸的时候,您会不辞辛苦地跟尊夫人换座位吗?您上厕所不觉得很难受吗?

  其处罚理由更是令人不敢恭维:影响航空器载重平衡或妨碍应急出口功能。

飞机尽管是个精密的东西,但也不至于精密到两人互换一下座位就能失衡,就要从天上一头扎下来。如果这个理由能够成立,那么,在旅客购买机票时就应该称量体重,从而根据体重搭配座位。退一步讲,机组乘务员同意了,就不载重失衡了?至于“妨碍应急出口功能”,更是不堪一驳,既然怕影响应急功能,就不要设置座位;设置座位了,谁坐了不影响?

  ——一两个人换座位当然无所谓,但是多人一起换座位就有可能会有问题。尤其是客舱不满座的情况下,很多旅客都喜欢擅自向前坐。如果向前坐的旅客太多,在平衡图上,飞机重心就会偏出安全区之外。虽然不一定就摔了飞机,但是形成了安全隐患。隐患哪次会演变成事故?那就看旅客们的运气了!

——紧急出口座位只能安排给符合以下条件的旅客:

1.懂得中文(国内航班乘务员使用中文,紧急出口旁的旅客要能够与机组顺畅沟通,否则在紧急情况发生时,不能帮忙反而添乱);

2.成年人(儿童有可能会因为好奇去碰触紧急舱门的开关);

3.健全人(残疾人在紧急情况发生时,无法帮助他人,反而堵塞紧急出口)

4.在发生紧急情况时,愿意帮助他人

5.惯例上,当客舱不满时,紧急出口的位子都不安排旅客就坐。只有在全满的时候才发给旅客,而且是符合上述条件的旅客。

不可否认,相对地面一些场所,航空器的运行秩序和运行安全确实更特殊一些,更应严格一些,但这也不能成为限制旅客基本权利和乱罚款的理由,何况,这些罚款的理由又是如此可笑、荒唐。如果这样的规定真的被批准实施,今后出行,坐飞机和坐牢有什么两样?

——安全规定在任何时候都不荒唐。几年前,总局不让旅客带液体上飞机,旅客大哗一片,嘲笑总局荒唐。前不久,英国抓了几个恐怖分子,全世界的机场都严格查验液体物品,连婴儿喝的奶都不放过。有谁认为这是没有必要的?

  通观《中华人民共和国治安管理法》,有违反治安管理行为的,除了行政拘留,最高罚款也就在5000元以下。互换一下座位或在飞机起飞时开启行李箱,即使将其列为违法行为,充其量也只是轻微违法,按照《治安管理法》第五条,“治安处罚必须以事实为依据,与违反治安管理行为的性质、情节以及社会危害程度相当”的处罚原则,罚款500元以上1万元以下是否有悖“罪罚相当,不枉不纵”的法治要则?此外,该法第十九条还有“情节特别轻微的,可减轻处罚或者不予处罚”的规定。

  旅客乘坐飞机时有不当行为,更多时候是在不经意间或缺乏常识的情况下产生的,这时,机组工作人员应该及时劝阻、说服,不能动辄就要罚款,而且施以“重典”。这样做,同样有悖《治安管理法》“办理治安案件应当坚持教育与处罚相结合的原则”。

  ——要是旅客听劝的话,这规定又何须出台?事实经常是,旅客不但不听劝告,还对机组人员恶语相向。

飞机航班延误是个老大难问题了,至今没有一个通行全国的赔偿标准和实施细则,侵犯旅客权益的事屡屡再现,民航主管部门也许有其难言之隐。而诸如此类违背立法精神的规定出台,不仅侵犯了乘客的利益,而且势必会激化矛盾,使航空公司与旅客之间的对立更为尖锐,这对建设和谐社会是很不利的。

——航班延误的赔偿标准是不可能统一的。现在已经是市场经济了,关于钱的事,总局管不到啦!机票的票价都管不了啦!而这个规定,已经算是温柔的了。在很多西方国家,如果不听从机组人员的指引,无理取闹,可能被机上警察限制活动,那可是真的在飞机上坐牢。飞机一到站就交给机场警方!那时候有钱都没有用了!但是也没听说那些国家的社会就有什么不和谐呀!

[这个贴子最后由 aaaaaaaa 在 2006-10-18 22:54:43 重新编辑]

74楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-18 22:51:39.0
如果一个旅客换位子也许没有什么问题,2个?没问题!3、4、5、6、7、8.....一个可以换,那后面的旅客看到会怎么样呢?又不是没有发生过旅客换位子影响飞机载重造成事故的。有些记者就是没有实际了解乱发表观点,误导舆论!!!!
少数旅客在飞机上面横行霸道不是一两天了,总得有法可依才可以
75楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-19 11:11:06.0
发生了严重事故以后还用罚吗?人都不知道是不是还能活,安全无小事!!
私自调换座位往往就出现在航班不满客的情况下,而这种情况对飞机平衡影响也是最大的!!尤其是像321,320这种前后配平影响非常大的飞机更是这样!舒适性固然重要,但是旅客是不是先考虑安全呢?
76楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-19 16:21:40.0
 要是旅客听劝的话,这规定又何须出台?事实经常是,旅客不但不听劝告,还对机组人员恶语相向。
-----说的好。如果每个人都能听从机组人员的劝阻就不会出台这些规定了!我相信总局出台这些规定一定是从安全角度出发的。我们何必非要看到惨剧的发生才能清醒!大家要有防患于未然的意识才行呀!!
77楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-19 18:40:29.0
擅自调换座位更多的时候指的是从自己的座位上调换到其他空座位上,而不是指和哪位旅客换座位,现在有很多旅客上来先问人多不多,然后不在自己的座位上就坐,想坐在哪里就坐在哪里,这样就是扰乱秩序,这样的法规出台是正确的.飞机不是火车,坐在哪里都不妨碍什么,大飞机相对感觉不太明显,小型客机就感觉很明显,有时甚至有一个旅客不按座位就坐都会出现配载不平的现象.至于紧急出口座位更是不能轻视,像上述所说,不要设座位,如果碰到紧急情况,仅仅几名乘务员是没有办法顾忌所有旅客的,所以就要安排愿意在紧急情况下及有能力在紧急情况下协助乘务员的人坐在紧急出口座位.
78楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 09:38:14.0
制订规章需要考虑到极端的情况。目前的确没有因为换座位造成的事故,但如果从极端的角度考虑,恐怖分子不需要携带危险品或武器,只需要安排一些胖子和瘦子,到飞机上换一下座位就妥了。我认为总局的做法是正确的。
79楼  Re:Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 11:37:33.0
下面引用由 路飘飘 2006-10-18 21:15:19.0 发表的内容:
下面引用由 工作到天亮 2006-10-14 16:03:21.0 发表的内容:
 在飞机起飞、着陆、滑行以及飞行颠簸过程中,擅自离开座位或开启行李架,将处以最高1万元的罚款。看清楚了~~但其实我不怀疑作者的眼力

就算是这样,罚款500以上也过分!毕竟还没有产生严重后果!如果产生后果……处罚一下未尝不可!

如果产生了严重后果,可能就没机会罚了!
80楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 11:50:35.0
从一点窥全豹,看来这个社会上就是愚多于智。
81楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 12:35:48.0
对于此法规出台,另人拍手称快!国人的素质需要强制提高!关键是执法者责任要明确,民航当局应给予全力支持和监督,别到最后听信旅客胡搅蛮缠什么服务差等低级理由而给他们开脱.
82楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 12:53:03.0
下面引用由 gagtl 2006-10-20 09:38:14.0 发表的内容:
制订规章需要考虑到极端的情况。目前的确没有因为换座位造成的事故,但如果从极端的角度考虑,恐怖分子不需要携带危险品或武器,只需要安排一些胖子和瘦子,到飞机上换一下座位就妥了。我认为总局的做法是正确的。

恐怖分子有这么愚昧吗?还靠换座位来影响飞机,直接劫持不就完了。
83楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 12:55:25.0
关于换座位罚款的问题,如果民航愿意激化矛盾,俺当然不会反对。就目前的情况看,旅客聚众闹事你都没有什么辙,还想换个座位就罚款?真不知道那些猪脑子怎么想的!

    而且,就实际的情况看,旅客自发换座位的结果通常都是因为空座位多,不愿意和别人挨到座,这样的结果是自然分散开坐。就像一滴墨水滴到清水中自然散开一样,达到一种自然平衡状态。除非旅客都和想罚款的这位一样猪脑子,全挤到一堆坐,就算是747,前舱一个人没有,后舱坐百十号人,也不见得那么容易保持平衡。这可能吗?至于紧急出口的位置,需要空姐来协调让能胜任的旅客坐,这另说。

    有人举大连空难哪次,说旅客集体移动对飞机平衡的影响。可那是非常情况,就算你罚款,发生大连飞机起火那种情况,你罚款就能阻止旅客集体移动?省省吧。

    如果擅自换座位罚这么多,那么飞行中打手机罚多少呢?俺很想知道!

84楼  Re:Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 13:03:27.0
下面引用由 最后一名 2006-10-18 22:51:39.0 发表的内容:
如果一个旅客换位子也许没有什么问题,2个?没问题!3、4、5、6、7、8.....一个可以换,那后面的旅客看到会怎么样呢?又不是没有发生过旅客换位子影响飞机载重造成事故的。有些记者就是没有实际了解乱发表观点,误导舆论!!!!
少数旅客在飞机上面横行霸道不是一两天了,总得有法可依才可以
旅客换位子影响飞机载重造成事故,在哪儿发生的?愿闻其详!
85楼  Re:[新闻]旅客换换座位就罚款一万块?这个规定太荒唐   2006-10-20 13:15:25.0
无知者无畏!
重庆人删我帖子,我认罪!
我保证,以后骂贱人绝对不带脏字。