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主题:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信

楼主    [原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 12:49:57.0

一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信

 

根据波音公司预测,未来20年中国需要2300架新飞机,将成为全球第二大航空市场。但目前,中国民航飞行员总数仅在1万人左右。7年内,中国民航大约还需要培养飞行员6500人,每年需要培养1000人左右,这比国内航空飞行学校的培养能力高出了两倍。飞行员人才奇缺是引发转签飞行员与航空公司劳动纠纷的根本原因。前几天听说公司刚刚改装放了A330机型机长的几位飞行员以影响飞行安全,家属工作困难为由要求公司解决他们的家属进东航。我说不出来是同情还是无奈。由于工作关系,我长期与飞行员共事,现将我的几点感受和我的所知所想写出来与同事们共勉。

 

一、从飞行员的出身来讲,飞行员的综合素质决定他们不能是“人上人”,他们也就是一群普通人。

在我接触的广汉飞行学院的25-35岁本科养成飞行学员的高考成绩并不是拔尖的,除了极个别从小热爱飞行的考生的高考分数能超过重点院校录取分数线外,大部分养成飞行学员的高考成绩很一般很一般,与高中同班的同学比,我们飞行学员的学习并不是出类拔萃的,与考上清华、北大的重点院校的才子智力相比,只能算是普通人而已,。一副健康的体质再加上好的机遇,难得的机会,还有说得过去的学习成绩才使我们步入飞行学院的殿堂。抛开今天的辞职,如果上天还再给他们一次选择的话,各位养成飞行员还会毫不犹豫的与航空公司签定用人协议。如果要加上数量的话,他们会说是一万次也会签。在高中,他们实在没有与航空公司讲条件的砝码,也不敢讲条件,因为与他同等条件的高考生很多,舍我他上,没有比上飞行学院更好的选择,他也没能力考上比飞行学院更好学校、好专业为父母争气。大家在进航校之前基本都知道,既然选择了进入这个行业,同时也就同意了现在这种薪酬制度,你如果嫌弃待遇比不上外航,当初就应该去外航的航校呀。知识改变命运,但选择飞行员的职业改变了他们。话难听但是事实。近几年,“3+2”等形式的大改驾学员理论素质相对要好,在部队驾驶Y-7等运输机和轰炸机的转业飞行员改装相对比较顺利,正缘于此,在飞行员中间已慢慢形成养成、部队转业、大改驾等飞行员的利益小团体。

   二、从目前飞行员职业的技术含量讲,飞行员只是一种掌握并重复使用某种特种技术的应用型专业技术工种,与研究、开发、研制新产品、新技术、新业务的开发型技术来讲,飞行员本身的飞行技术技术含量并不高。只是飞行员驾驶的动辄3000-4000万美圆左右的A320飞机和使用高、精、尖类昂贵高科技产品赋予他们一种特殊的地位。万般皆下品,惟有飞行员高,别的行业都和飞行员没有可比性。这是很多飞行员骨头里给自己的定位。实际上,随着高科技的飞速发展,四余度电传操作和初步智能化的自动飞行和飞行管理引导系统(FMGS系统)、电子飞行仪表系统(EIS系统)、中央电子监控系统(ECAM系统)、防撞系统(TCAS系统)等高科技设备陆续装备在飞机上,现有的飞机已基本实现了人工化、智能化、系统化和简捷化,说通俗直白点,操作飞机基本就象是玩大型游戏机。准确判断和处置不正常情况是衡量一个驾驶员水平高低的重要标准,掌握飞机落地时平飘的火候和落地时升力克服重力、推力克服阻力的瞬间感觉是外行评判飞行员飞的好不好的直观感受。飞行员这个职业神秘但不神奇。与过去Y-5飞机由于机上无线电罗盘故障,老飞行员靠对地面目标的观察确定飞机姿态相比,现在飞机设备的可靠性不可同日而语。但是,据统计,人为原因造成的飞行事故占整个事故的比例已上升到70%,飞行员的素质成为影响飞行安全的主要问题,航空公司需要的不仅仅是飞行员,而是高素质敢于对企业负责的飞行员。

    民航业内有个流传很广的说法就是高空辐射大损害大、飞行员生女等说法,大概来源于某苏制军机开雷达可照死人的传闻,那个传闻已经被证实是谣传了,事实上,除了x射线和紫外线以外,无线电波辐射对人体的危害研究了几十年了也还没有肯定的结论,很多工种的无线电辐射强度都远大于我们,甚至是手机发射信号时的功率,而主要的高空危害x射线和紫外线,一般是通过眩窗玻璃过滤掉了。

   三、从飞行员整体的收入水平讲,飞行员的收入已大大超过当地经济发展水平和国家城镇居民平均水平。

   温总理在第十届全国人民代表大会上的政府工作报告中指出,2005年全国城镇居民人均可支配收入达到10493元。而我们飞行员的真实全部不打埋伏的收入又是多少呢?在这里我需要强调的是:

1.除台港澳等华人地区航空公司外,由于训练时间的原因,欧美经济发达航空公司的机长鲜有40岁以下的,绝大多数国外重型机型机长都在40岁以上,也就是说,国内的机长已领先国外机长5-10年就已享受到机长待遇的时候,国外的机长还得自费掏钱比国内机长多耗费十几年的青春去争取机长的待遇;

2.国外航空公司机长根本享受不到类似于国内航空公司飞行员优于同公司地面人员参与分房的诸如此类福利待遇。港龙国泰的飞行员工资确实高,可他还完全需要从工资里花费3、4百万的港币去买一套在当地并不算大的房子。

3.美国飞行员(正驾驶)的年收入一般在7-15万美圆之间,2005年美国个人收入所得税按个人方式申报的采用累进税率制,税率按收入的不同分为10%、15%、25%、28%、33%和35%六个税级档次。再加上有不同的州税、社会安全税、医疗税、助残税等其他税种。年收入达到10万美圆的综合税率要达到38-50%左右,共需征税38000-50000元左右,实得62000元-50000元左右。另外除个人收入所得税外,在进行消费时,还要要交8.25%(住旅店12-15%)的消费税。某些服务项月,要付15%左右的小费。表面上看来美国飞行员工资高,但扣除各种税费后,实际所得就不高了。现在我只听说巴西、台湾等地的飞行员来中国当机长的,我还几乎没听说过国内辞职飞行员去澳大利亚、美国等地能当机长的。

四、从飞行员的自身价值实现来讲,民营航空公司看中的是他们自身处于成熟期内可以立即使用的增值资产性和投资后短期效益最大化。

尽量缩短飞行人员培训周期,尽快让飞行员投入飞行是每个民营航空公司最期盼的。高薪招人,四处挖人便成了民营航空公司不得不使出的办法。对于航空公司而言,飞行员几乎都是由航空企业一手培养起来的,高额的培养费用需要飞行员的长期工作来弥补,这也是国内飞行员雇佣终身制的一个原因。任何一个飞行员拥有的飞行执照都是“个人能力+公司无形资产”的总和。飞行员是公司的无形资产,不能轻易放弃,同意跳槽就意味着公司无形资产的流失。飞行员的确是一种财富,在一定时期也可以作为航空公司升值的资产,其流动受公司制约也在情理之中. 对成熟飞行员突然离职,所造成的损失确切说是对飞行生产造成不便,新的用人单位应该提供一定补偿天经地义。CCAR-121部实行后,国家对飞行驾驶初始、转机型和升级的进入条件有明确规定,对大型飞机机长要求其总驾驶员飞行经历时间不得少于2700小时,对最大起飞重量200吨以下重型飞机机长要求其总飞行经历时间不得少于3500小时。这意味着飞行学院毕业的学员必须花5-10年的时间才能成为航空公司骨干人才。此外对机组成员值勤期限制、飞行时间要求和休息要求,使每个公司实际可以利用的机长资源非常非常紧张。为稳定飞行员队伍、保障民航运输业的安全运行,民航总局等五部委于今年5月正式下发了《关于规范飞行人员流动管理保证民航飞行队伍稳定的意见》,明确飞行员跳槽的“新东家”要参照70万—210万元人民币的标准向“老东家”支付费用,跳槽飞行员在与“老东家”解除合同、与“新东家”签订合同之前,将被禁止飞行。这都是次要的,最让民营航空公司头疼的还是为飞行员跳槽支付的高昂“转会费”。民营航空如果尊重人才,确实把飞行员按人才引进的话,完全可以替辞职的驾驶员支付航校的培训费(部队转业无此项);进公司后的模拟机改装费和本场训练费;机长改装和本场训练费。而现在先辞职后就业的做法,无非就是替新东家省钱,曲线就业吗?况且单靠从其他还比较紧缺飞行员的大型航空公司挖走飞行员,也还是不道德的.将来,他们挖来的飞行员也有可能再离开.那时候,他们会感觉现在的政策仍然对他们有利吗? 辞职的飞行员和民营航空公司不能把老东家当冤大头。

   五、从飞行员辞职的手法和理由讲,辞职飞行员采取的也是钻法律空子和打擦边球的手法。

《中华人民共和国反不正当竞争法》对商业秘密有明确的界定,但对商业利益的界定含糊:还存在较大的缺陷,一些有技术,在就业中占明显优势的劳动者,企业千方百计希望通过签订无固定期限劳动合同留住人才.其实《中华人民共和国劳动法》赋予劳动者的单方解除权比赋予企业对劳动合同的单方解除权要大得多.无固定期限劳动合同的单方解除劳动合同,应遵循劳动合同单方解除的一般规定,即劳动者应提前30天通知用人单位,30天后,劳动者与用人单位的劳动合同自行解除,而不必支付违约金。这一规定给予了劳动者极大的单方解除权,目的是保护劳动者在劳动关系中的弱者地位,充分考虑劳动者的自主择业权,对劳动者解除劳动合同几乎没有设置什么障碍和条件。但是因其单方的解除行为给用人单位造成损失的,劳动者也应承担一定的赔偿责任。如果飞行员以目前工作强度大,收入不能体现这种付出为由,要求提高待遇,在我看来是正当的要求。但同样的要求,如果冠以人员短缺为理由,认为只要短缺就要提高待遇,不提提高和付出的关系,那和投机有区别吗?钻法律的空子的做法也谈不上如何高尚,与不放人的老东家相比,颇有五十步笑一百步的味道。

如何解决目前飞行员的合理和规范流动,笔者有建议如下:

1、现有条件下,航空公司有关部门应主动、提前做好<无固定期限的劳动合同>条款规定,双方所签无固定期限合同中必须有约定服务年限,对约定服务期限到期的飞行员,本着一方面尊重飞行员的意向,一方面根据民航总局的有关规定友好协商,新老东家和飞行员三方友好协商、遵守法规、平稳流动按照法制化和有序、有偿、协商的原则进行处理,飞行员跳槽之事是可以平稳有序地解决的,飞行员流动可以走上规范的轨道
 
2、航空公司应把飞行学员初期培训费用和改装费用由企业自己承担该由企业和学员共同承担,共同承担培训风险,共同享受培训后的递延效益。学员自己承担部分的培训费用可以在飞行学员参加工作后逐年分批支付给公司。

  3、航空公司之间应加强沟通,逐步建立飞行驾驶员黑名单系统,对屡次因自身原因造成不正常飞行,甚至事故征候的飞行员要彻底封杀。避免能力差水平低的“东郭先生”式飞行员以跳槽、辞职等形式继续滥竽充数从事飞行工作。

  4、拓宽飞行学员培训渠道,除现有养成、大改驾、军队转业培训飞行学员的渠道外,鼓励民间有识之士通过合资、独资的形式创办具有赢利性质的飞行培训学校,解决飞行员严重供不应求的问题。

   5、民航总局颁发新的全国通用的飞行执照,其目的之一就是鼓励飞行员在全国范围内流动,以解决过去各公司待遇差距问题,建立和完善全国通用的飞行员驾驶执照制度时,建议执照还可按年龄或工作年限、飞行小时等实行级别管理,对在本企业工作期限较长的飞行员在一定时间后容许调离,可以放开流动渠道。

6、细化民航总局在今年7月11日出台的《外籍民用航空器驾驶员参加中国航空单位飞行运行的规定》, 中国航空企业可以按照国际标准雇佣他们需要的外籍飞行员。

 

我说一小部分飞行员是一群被宠坏的小男孩,“被宠坏”是因为他们考虑问题如小孩一般,都以自我为中心,一切工作的出发点必须围绕他们转,企业陷入困难与他们无关,企业效益不如意时他们的应得权利一点也不能少,企业始终欠他们的,他们决不欠企业的。企业政策上的调整稍有不如意,就会招致他们的不满和愤青式的责骂,有时甚至要上岗上线,以影响飞行安全威胁单位。一个对自己职业身份过度看重,强调一切必须服从自己的人,总是无益地发牢骚的人,很难想象若干年后或成为企业的骨干。说他们“小”是因为他们还缺乏成熟男人的气质,缺乏一种为企业负责承担责任的态度。缺乏一种把自己主动融入企业的主人翁精神。他们不能正确、理性、客观的分析问题,考虑问题一切以自我为出发点,言必称自己待遇何等之差,国外待遇如何之好,企业中存在的不正之风,往往都可以被他们无限制的夸大和利用(例如地面司机打机组人员等),成为他们要待遇,辞职的借口,您说他们是不是被被宠坏了?他们是不是小孩?

  

 作为同事,我们愿意与那些踏踏实实飞行,勤勤恳恳工作,刻苦学习,为人谦虚,活泼好动的心理和身体健康的飞行员交往。 

作为同事,我们讨厌与看什么都不顺眼,牢骚多意见大,牛B呼呼;见人就讲别人飞的比我多;我想飞国际;机长拿多少钱,别的公司多少钱等天天挂在嘴边的飞行员打交道。 

 

由于建设上海航空大枢纽港的需要,东航分公司大部分机组虚耗很多,缺口很大,驻外站点多面广,劳动强度很大,家庭牺牲很多,飞行小时根本出不来,收入大幅减少,机组士气严重低落这是不争的事实。但这种困难不会永远持续下去,每个企业在它发展的过程总会不可避免的以牺牲某些人的局部、阶段性利益来换取企业的

长期发展。况且公司目前做出牺牲的不仅仅是飞行员,还有机务、运输等多个部门。我们都在努力和牺牲,为什么我们飞行员的牺牲就与众不同呢?天下熙熙,皆为利来,今天民营航空公司如雨后春笋般遍地开花,它为广大飞行员展示自己的才华提供了空间,这是计划经济时代的飞行员想都不敢想的,飞行员开始挑选待遇更好、更有发展前途的工作,人往高处走,人往钱处流,这是无可厚非的事,飞行员和企业之间,要走和不让走是一对不可调和的矛盾,也是必须要经历的痛苦过程,我们的飞行员完全可以取下半遮半掩的遮羞布,也千万别以企业如何对他们不公为辞职借口,一句话,您们完全可以理直气壮的喊:

 

“我就是要多要钱,所以我就是要辞职“。

[本文因相同话题已开专贴,重复帖子锁定。被日月加锁!(2008-02-21 09:42:39)]

包子(2006-04-06 09:01:27)
我爱这一片天空(2006-04-06 09:20:21)
crazyluke(2006-04-06 17:15:09)
zpgggx(2006-04-07 18:07:13)
Jesus(2006-04-09 15:17:08)
想飞的鸡(2006-04-09 20:57:18)
熊乐乐(2006-05-04 16:09:07)
steppig(2006-05-07 03:55:49)
鱼摆摆(2006-05-10 12:35:45)
Mr.Lee(2006-05-25 15:00:16)
开着宝马偷地瓜(2006-07-04 16:13:54)
本贴已获得点数:★★★★★★★★★★★★★
头等舱    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 14:02:54.0
楼主的意思很明确:由于飞行员的出身低微,工作简单,收入“很高”等等原因,所以飞行员没有资格去辞职,去争取待遇。他们就是公司花钱养的奴隶,要他干就不能不干。
cheetah(2006-04-07 01:59:43)
亮箭(2006-04-12 11:51:39)
本贴已获得点数:
经济舱    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 14:07:02.0
LZ是得了好处的LD,鉴定完毕。。。。
cheetah(2006-04-07 16:20:58)
本贴已获得点数:
3楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 14:27:37.0
 真是难为LZ绞尽脑汁地写了这么长一篇来分析飞行员。我想飞行员从来没有以人上人自居吧,他们原本就是一群普通的人。上飞院只是为了实现自己心里一个梦想而已。何必非要扯到北大清华去呢,试问你身边有几个北大清华的,又或者是你自己?别动不动拿素质来说事,不管从事哪个工作,都会有素质高的,也有欠佳的。只要每个飞行员能够保证安全飞行,热爱飞行这个事业,我想那就是一名合格的飞行员。
 至于你认为一扇小小的舷窗就可以完全阻隔掉空高空辐射,我只想说无知者无畏……
 我想那些辞职的飞行员恐怕没有掩饰过想要争取更高的收入,那是别人有那能力。如果有哪个公司愿意高薪聘用你的话,那只能说明你可以创造这些价值。那么你可以吗?如果一个人不希望能有更好的生活,只会让人怀疑他的智商。
 我想如果你真是尊重你身边的飞行员,我想我们就不会看到这一篇长篇大论了。
cheetah(2006-04-07 16:29:46)
亮箭(2006-04-12 11:53:04)
飘落尘埃(2006-04-19 13:10:18)
花蝴蝶(2006-05-08 10:22:17)
speedbird3(2006-05-10 19:19:53)
本贴已获得点数:★★
4楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 14:47:57.0
楼主,从哪里东抄一句,西抄一段的?像论文一样!呵呵!
你论文里有些观点我不敢苟同,就像任何事情都有它的两面性,你不能也没有权利妄加评论!事实胜于雄辩,难道有些事情我们这些当事人不清楚的还需要你的点拨?虽然你文章里的有些论据显示出你对这个行业的肤浅的认识,但不得不承认你的有些观点我也很赞同,就像你说的,我们不过是普通人,所以,至于你这么兴师动众的长篇大论?难道你在骨子里也是这么认为?“己所不欲,勿施于人!”你在评论飞行员如何如何的时候,也请你设身处地为他们想想,你可能不是做飞行的,所以你说化的分量真的不重!换位思考:如果这辈子你是一名东航的飞行员你会怎么做?我真的好想听听您这个情操高尚的东航人会怎么样做!(不过不要昧着良心说呀,鼻子会变长的,哈哈哈)不过话又说回来,你没有做过这一行,你也就永远不会理解,想也想不出来!
呵呵,不过你在这里能写这样的长篇大论去探讨这一敏感话题,总好过在那里口水战,可是假如要是你的文章里“遮羞布”等一系列粗俗的字眼能换掉的话,相信大家还是认为你对事不对人!可是你这样一来,我不得不承认,你的骨子里还是有一点点“吃不上葡萄,说葡萄酸的”想法。
呵呵,玩笑话!
caacpilot(2006-04-06 10:01:13)
拜仁慕尼黑(2006-04-06 19:02:52)
亮箭(2006-04-12 11:53:47)
花蝴蝶(2006-05-08 10:23:52)
爱吃机翅膀(2006-07-05 22:30:06)
本贴已获得点数:★★★★★★
5楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 14:57:22.0

LZ说的还是有一些道理的

 

6楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 15:03:10.0
有一定道理,但是我觉得目前航空公司基本都是飞行的当领导的多。看看每个公司老总就知道。其实就是老飞欺负小飞。自己人整自己人
7楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 15:36:52.0
楼主我想问一下这年头怎么人人都想去美国啊?全中国的人是不是都7~8岁啊
8楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 17:12:45.0

虽然我不是完全赞同楼主的说法~

但是现在不少飞行员确实也存在这样的问题~

而且给人一副高高在上的感觉,特别的自大~

这些人也真的要改改了~

话又说回来,这有坏的也有好的嘛~

所以不要打翻所以的飞飞咯`~

9楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 17:20:18.0
骂楼主的肯定都是飞行员,不骂的有可能是,可能不是,飞行固然辛苦,但其他也一样啊!有位仁兄说拿的还没小乘多,这牛是不是吹上天了!每个岗位都很重要,关键看工作的开不开心,我见过小乘骂机务,你见过小乘骂飞行的嘛?
10楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 17:42:57.0
对飞行好像比较在行
但仅仅是皮毛而已
飞行员不是谁都可以做的
绝对不是
cheetah(2006-04-07 18:03:40)
本贴已获得点数:
11楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 18:31:49.0
说一千道一万,人家要走你又不让人家走;说是要挽留你又在不停的诋毁人家,东航到底想干什么??!
12楼    一个出身低微的飞行员  2006-04-05 21:55:44.0
我们生活在中华人民共和国,我们都是中华人民共和国的合法公民,我们享有中华人民共和国赋予每一个公民的合法权利和义务,我们和航空公司只是一种劳资关系,其他工种也一样.今天之所以会闹着辞职 原因是很多的,钱只是一方面 ,楼主把我们飞飞想的太低俗了,其他工种的革命前辈们恐怕在很多年前 就已经开始有很多精英陆续砸掉国有航空的铁饭碗 出去讨饭吃了吧.人数也肯定比现在飞行员 闹辞职的人数要多上百倍吧,那他们是因为被宠坏的原因,还是类似"禽流感"之类的传染病?他们悄悄的流走,给公司造成的损失是怎么赔偿的?(这里想请教一下) 我在这里不是要再去辩解什么,只是想提醒大家,提醒部分思想还不太成熟的同志,不管你什么出身份,现在在什么岗位,你我和"公司"的关系都是一样的.为什么不能团结起来 共同以劳动方的身份向 资方 提出自己合理合法的请求呢.
一个出身低微的飞行员
cheetah(2006-05-02 15:23:08)
爱吃机翅膀(2006-07-05 22:32:55)
本贴已获得点数:
13楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 22:39:29.0
3,2人辞职叫有序流动,23个人(据说是有先后)就是闹辞职,就是政治事件了.23位大飞真的都相当勇士!在中国和政治扯上干系都很麻烦,庸官钨砂不保怎么会让翻起风云的勇士顺当.祝愿你们顺利和公司解约!
14楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 22:39:59.0
楼主,基本就是抄袭,鄙视你!
15楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 23:23:12.0

这个标题就象是个大人拍着“小男孩”的头说:乖乖的,给你颗糖吃,不要闹事。

看到第一点里“与考上清华、北大的重点院校的才子智力相比,只能算是普通人而已,。”不由地想到那个硫酸泼熊事件,恐怖哦,现在谁还谈智力?都不是傻子嘛

这个交给领导的作业完成得质量不高啊

cheetah(2006-05-01 22:43:12)
本贴已获得点数:
16楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 23:42:13.0
楼主说得有点道理哦 你们飞行员再叫苦 可是你们毕竟都月收入过W多得年薪几十W有这个收入不要说吃苦了 叫我们博命都可以了 现在一个世界冠军才拿多少啊 乒乓球世界冠军也才年薪百W 你们难道真把自己的价值和人家冠军明星划等号了?
17楼    Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-05 23:55:48.0
下面引用由 胡乱一说 2006-04-05 14:57:22 发表的内容:

LZ说的还是有一些道理的

哇!还真是“胡乱一说”啊!!!


18楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 02:25:55.0
清华,北大培养出垃圾来也是有的。
19楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 07:56:44.0
航空公司员工们:
辞职也是正常的吗。人员流动(人才流动) 在企业天经地义,其他部门辞职劳人部门都同意,那唯独飞行人员辞职,为什么不同意呢?外行人觉得现在不是飞行员少了,而是多了,主要是因为没好很好的调配和使用。打造什么上海枢纽,那不是我们这批领导能打造得了的。你看浦东机场那是枢纽机场吗?任何一个出差转机的客人,想到浦东机场就摇头。中国的事情和国情还不能达到国外枢纽机场的要求,只能慢慢来。现在不分青红皂白,机组飞机都往上海集中,没有好航线,飞得效益又不高,几千人在上海瞎折腾(机务,乘务,后勤保障,地面服务等等等等在上海瞎转悠) 。真不知道航空公司管理层是怎么想的?“打造” 枢纽机场不是一天两天能做到的.

楼主建议决策层调往枢纽机场的飞机,人员尽快回到各自本地,让他们充分发挥各自的优势,现在不是天天讲市场经济吗?那里有好航线,哪里有钱挣,就往哪里飞。把每月亏损几个亿先降到亏损几千万,公司有了钱,什么事都好办了。嗨,也真是的,人家要辞职,死活不让别人走,如果带这情绪上飞机,那玩意儿安全能保证吗?噢,他也在飞机上,问题不大。
20楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 08:44:24.0

我需要声明的是:

  1.如果我写得有错误,大家完全可以批评.我恳请大家以理性客观的态度看待我的文章,我写文章是为了解决问题而不是为了发泄,我只是告诉大家一个基本事实.

  2.本篇文章的题目已经限定了我所指范围,对所有频繁来回奔波于总部与分公司之间的飞行员我是非常尊敬和佩服的;我尊重付出劳动的飞行员,他们为公司做出的牺牲是巨大的.

 3.恳请大家要容许不同意见的存在,不要怀揣着固定的模式,始终把自己放在我的对立面,并以正义和愤慨的形象给我发出一顶顶上岗上线的帽子.把原来简单的是非问题搞的一团糟,然后从中寻找骂我却不用负责的快感.

  4.尽管文章中的有些数据和观点是引用他人的,但文章基本上是我自己写的,请尊重作者的权利.

拜仁慕尼黑(2006-04-06 19:04:13)
基地3号(2006-04-07 13:36:40)
本贴已获得点数:★★★
21楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 09:05:28.0
知道写这样一篇文章会被人骂,仍然写了,勇气可嘉

能够寻找数据来支持自己的观点,而不是一味的堆砌辞藻,精神可嘉

论坛本来就是百家争鸣的地方,只要能严谨的表明自己的观点,我都支持

送你两架小飞机,不好意思,我也没多少。。。

接下来估计我也要被骂了,不知道有没有人送我飞机。。。
拜仁慕尼黑(2006-04-06 19:04:46)
本贴已获得点数:
22楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 09:12:47.0

没有调查就没有发言权!

 

 

23楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 09:20:05.0
难道楼主说的这些现象不存在么?难道那些要辞职去小公司的飞行员是为了理想么?显然不是,因为那里钱多,钱多。不就是这样一个简单的道理么。支持楼主。别一天到晚看到一些反对的意见就说是公司派来的什么什么,自己怎么不想想自己呢。
24楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 09:35:29.0
寒心,都是爹娘所生.
25楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 10:53:28.0
一篇说事实的好贴 
26楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 10:57:09.0
支持楼主 有的辞职是为了得到应该得到的 而有些辞职是为了个人的贪婪 现在航空公司效益这么烂还不都靠国家支撑 到时候国家和其他行业一样放手大家都完蛋
27楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 12:49:34.0

飞行员辞职后再到民营航空公司就业的途径不光彩;

民营航空公司光要人不给钱的做法不厚道.

28楼    Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 12:56:47.0
下面引用由 我爱这一片天空 2006-04-06 09:20:05 发表的内容:
难道楼主说的这些现象不存在么?难道那些要辞职去小公司的飞行员是为了理想么?显然不是,因为那里钱多,钱多。不就是这样一个简单的道理么。支持楼主。别一天到晚看到一些反对的意见就说是公司派来的什么什么,自己怎么不想想自己呢。

钱?说这话的人不脸红吗?甘肃公司的年轻飞行员来公司三年连副驾驶都没放,三年飞了不到一百小时!年轻人都有理想,都有抱负,让我们这么宝贵的青春浪费在无休止的等待中究竟是谁的过错?难道在您东航找不到干活的地方而去另找一个“工地”干活都是我们的过错吗?宁可让我们这些“肉烂在锅里”,这句话您能否认不是您东航的领导说的吗?
29楼    Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 13:10:52.0
下面引用由 北京土豆 2006-04-06 12:49:34 发表的内容:

飞行员辞职后再到民营航空公司就业的途径不光彩;

民营航空公司光要人不给钱的做法不厚道.


我们通过合法的途径辞职另找公司就业有什么不光彩?是不是去收入更高的公司就是不光彩?那您来我们这里的长风机器厂发挥您那过人的才干吧,您这种高级管理人才一个月可能月薪500,您也来光彩一把怎么样?

没听说哪家民营企业要人不给钱的,事实上民营企业都是很主动地来找东航协商,可您东航底子厚架子大,放出话来“给五百万都不放,我们不缺那些钱,我们就是要拖死这些辞职的人”,这种泼皮无赖的做法厚道?

cheetah(2006-04-07 16:33:58)
灰熊(2006-07-06 10:33:37)
本贴已获得点数:
30楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 14:08:12.0
文章名字若是斗胆改成“一群被宠坏的老男人--致一小部分机长的公开信”恐怕就贴切许多,也不会招致各类非议。
嘻嘻。。。。。。言重言重。
31楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 15:22:47.0
楼主地话很有代表性,也许是些了解民航内部的非飞行人员吧,他们大多数在航校期间就对飞行的存在敌意,认为飞行的有多少多少的毛病,很是不满。这都是嫉妒!
不干这行不知道这行里心酸和压力啊!从招飞开始,就面临着一道一道的关卡和考验。学完理论开始飞时,又要面临多大的压力去度过那黑色的十三小时!再到毕业,改装机型,每过一关还要再从头来一遍。
当然肯定存在一些个别人影响着整体形象。大家都是人,人无完人!那一行就没一群这样的?不可能!说什么“技术专科“。。。现在那么多的专业类型。有多少是”研发型“的?那些学计算机啊,会计啊,之类的,毕业后不也就是打个字啊,数个钱发发工资吗?有什么嘛?
说什么“不学无术”?那知道要学多杂的东西,专业上的就不说了,从医学到管理学,问问其他系的,不必他们的少吧!考不过还要停飞,转专业,你听过那个大学有这规定?不是我在发牢骚,确实是你不懂行啊!
“小样,新来得吧!”



32楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 17:21:02.0
楼主,你基本是胡说,懒得跟你说了,法律说话
33楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 18:52:33.0
上航的飞行员是最牛B的
老子不高兴就不飞
挑着毛病就是不飞你能把他怎么样?
闹僵了还要机务求他飞
34楼    Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 19:23:05.0
下面引用由 收取关山五十州 2006-04-06 08:44:24 发表的内容:

我需要声明的是:

  1.如果我写得有错误,大家完全可以批评.我恳请大家以理性客观的态度看待我的文章,我写文章是为了解决问题而不是为了发泄,我只是告诉大家一个基本事实.

  2.本篇文章的题目已经限定了我所指范围,对所有频繁来回奔波于总部与分公司之间的飞行员我是非常尊敬和佩服的;我尊重付出劳动的飞行员,他们为公司做出的牺牲是巨大的.

 3.恳请大家要容许不同意见的存在,不要怀揣着固定的模式,始终把自己放在我的对立面,并以正义和愤慨的形象给我发出一顶顶上岗上线的帽子.把原来简单的是非问题搞的一团糟,然后从中寻找骂我却不用负责的快感.

  4.尽管文章中的有些数据和观点是引用他人的,但文章基本上是我自己写的,请尊重作者的权利.


你说你所写的都是事实?但是我可以很明确的告诉你,你写的都是你自以为是,一派胡说的唯心主义言论!

1,说飞行员文化水平低,都是当年高考成绩不高的人,选择飞行基本是唯一选择,简直就是胡说,我们一批考到航校的同学全部都是2本以上达线,一半以上1本达线,我们都是在民航没有关系的人,对这个群体一无所知,之所以选择来东航飞行,很多都是儿时的梦想和受东航招飞办的天花乱坠被骗来的,而且当初也只有东航来招,现在如果让大家再选择的话,很多人宁愿去干其他职业,至少会去其他航空公司,也不会再选择来东航当飞行员了。

2,说到收入问题,如果你说在中国某些地区飞行员的收入超过当地人均收入很多的话,也许还是可信的,可是在中国某些经济发达的地区,如上海,飞行员的收入就显现不出任何优势了,可以说只能算这个城市中等收入者,付驾驶甚至就和普通公务员年薪差不多,而国外呢?至少飞行员的收入要远远高于国家公务员的收入好多倍!

3,讲到分房问题,多少年以前的事情了,请你搞清楚,分到房子的人毕竟是少数,没分到的毕竟是多数,我们这些没分到房子的小飞,甚至还有没有被纳入公司房改的呢!

4,说到扣税,你先去了解清楚再说,不要只说人家扣的多,人家是高福利国家,扣的多,回报的也多,我们中国的税目也不少,可是福利呢?你自己应该心里很清楚~!

业内人士(2006-04-07 14:02:01)
本贴已获得点数:
35楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 19:37:56.0
对了,还有一样东西要补充一下!
我一直没有搞明白一个问题,为什么像港龙国泰的飞行员可以拿那么高的薪水,可是航空公司还可以盈利而我们的航空公司飞行员拿那么点薪水但是还是亏损呢?难道大家同样飞航班,人家飞的比我们时间还少,但是剩余价值还是比我们多吗?其实大家的剩余驾驶是一样的,我们机长每年产生的剩余价值也肯定远远高于300万港币,但是正是有了像你这种多余的人,才会把我们的剩余价值给剥削掉,看看人家航空公司的人机比吧!再看看我们的吧!大家就晓得有多少闲人有多少蛀虫了吧!然后大家再看看这个人发帖子的时间吧!2006-04-05 12:49:57 正是工作日的休息时间,虽然是休息时间,但是我想你这片长篇阔论肯定所花时间不少,一定占用不少工作时间吧!而且我想你也不肯定中午跑回家专门发这个帖子吧!大家看看,工作时间用单位电脑发帖子,这种人简直就是公司里的蛀虫,而这种蛀虫简直多得一塌糊涂!
其实以上所写的本来都是一篇的,可是发帖子的时候老发不了,只能分开发,还有很多东西被删掉了,希望大家看的时候包涵一下!我所说的这些东西基本上代表了现在许多年轻飞行员的一些想法和真正的事实,外界对飞行员一直有很大的误解,我坐出租车的时候就有司机说我们飞行员都是挣大钱的,年薪5,60万,都买车,我告诉他我们根本挣不了那么多的钱,就算重型机的教员都挣不到那些钱,买车的人只是一部分,也有很多人没车甚至连房子都买不起的,怎么说他都不信,正好有个同事骑车来上班,我就说如果我们那么有钱,他还骑啥车,司机竟然说他是为了锻炼身体,从这件事情上就可以看得出外界对飞行员是一点都不了解,以为都是挣大钱的,但是事实呢?很多飞行员连房子都买不起,公司单身宿舍住了多少年,好不容易存点钱也只能付个九亭小房子的首付,还要贷很多款,大家现在都很年轻,以后飞行的日子还很长,谁都希望自己以后的日子能好过,我们大家也都是凡人,毕竟生活在这个社会里,很多人都说飞行员辞职是为了钱,我想其实这也是很正常的事情,难道你们这些人工作不是为了挣钱生活?我们只是在争取自己应该所得的!我们希望公平,大家同为中国飞行员,同样为中国航空公司服务,同样是一样的培训机制,可为什么待遇却相差那么大,那么不公平!
speedbird3(2006-04-06 19:46:35)
业内人士(2006-04-07 14:02:23)
痱子(2006-04-11 16:31:37)
灰熊(2006-07-06 10:40:07)
本贴已获得点数:★★
36楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 19:48:56.0

楼主,真要对小部分飞行员晓之以理,就不要把更大的群体拿来忽悠,看看你的论点,基本上能用来说明中国的飞行员是带有十分明显的“中国特色”的!或者,年轻的飞行员在你的眼里,要么是无知轻浮,要么是自高自大,甚至是缺乏教育、不听教导的小男孩!汗,如果是文不对题倒不必计较,我担心你能代表一种势力!

其实,楼主极力想实话实说,近乎慷慨就义的感觉,(致敬),效果呢,无外乎石沉大海,在飞速发展的经济时代,环境的更新与观念的滞后产生强烈碰撞,你怎能持一面之辞而为一群人定性呢?在此,我希望你不是在写命题作文,要不就请把你的东西寄到我们牛航。(我们牛总很开明滴)

飞行,想必大多数人会向往,飞行员作为一个载体,承担着文明社会的托付,海航拒载事件广受关注,正是体现社会对飞行员提出比出租司机更高的要求。我们从娘胎孕育成人,谁都有优秀的时候,谁都有不如人的地方,过去,将来,时时变换,切不可把年轻飞行员定格过低,多加鼓励帮助吧,少年强则中国强!

37楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 19:49:09.0
收取关山五十州 2006-04-06 08:44:24 发表的内容
4月6号工作时间吧 8:44 工作时间吧
真轻松阿lz 大人
38楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 20:43:52.0
楼主的口气就不好,还奢望有好的、理性、不偏不倚的回复??晕……
你啊~~~有飞行员得罪你了吧
奉劝飞行员兄弟们,宁得罪君子,不得罪~~~~
资质平平??和北大清华比,考上北大清华的不一定就能开上飞机,身体不行当不了飞行员,最基本的常识了解一下吧!!
还好我不是你公司的
瞧,我都~~
还是闪~~~
39楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信本贴精华  2006-04-06 20:59:35.0

     几年前夏天的一个晚上,在虹桥飞行部门口看到一位大约快40岁的副驾驶,穿着制服,骑了一辆28的自行车匆匆的从门里出来,车把上挂了一个塑料袋,里面装着2个饭盒。当他从我身边经过的时候,我甚至可以闻到他身上的汗味。那一刹那,所有东航曾经在我们面前编织的美好童话,如肥皂泡一般炸开——这才是现实生活中的飞行员。
       楼主的话让人很伤心,能写出这样的文章,至少也是民航人。难道这会是众多民航人对飞行员的态度么,极尽贬低之词,“素质低下”?“简单劳动”?“钻法律的空子”?一旦有人要离开这个东航,就要被冠以恶名么?怎么感觉一入此门,生死不由己了?

       我原是一名工科学生,语文学得不好,勉强可以读书看报,没法和楼主洋洒千言的文采相比,可是伤心之余,总有些话觉得不吐不快

       本人大学中有幸(现在不知是否还算有幸)参加了东航的招飞,自然不是从清华北大被招来的,综合素质之低可见一斑。高中的时候死读书,参加了倍受批判的高考,如果没记错总分623分,不知楼主当年考了多少?记得当年清华的录取分数线好像是635,想必以楼主的高素质,怎么也考了六百四五十吧。真是惭愧了,没有考上清华北大,沦为了低素质人群,真是愧对父母。和我一样进入东航的一年有数十人,尚不能拉动飞行员的综合素质,我们更是愧对东航了。

        说到技术含量,我更有点想发言了。所谓术业有专工,不知道楼主对飞行所需要的技术知道多少呢。“万般皆下品,惟有飞行员高,别的行业都和飞行员没有可比性。这是很多飞行员骨头里给自己的定位。 ”  这话说得可有根据么?有哪位飞行员这样和你推心置腹过。不过没有可比性倒是真的,不同行业怎么比法?楼主一定要比出孰高孰低吗?那请问楼主飞行员和处级干部谁的技术含量高呢。  操作飞机基本就象是玩大型游戏机  这样的话我倒是听过,有些闲来无事的领导上飞机检查工作的时候好像说过。楼主敢把自己的小命放在这个游戏机里让这些领导玩吗?

    说到钱,总是觉得俗,可是俗也得要啊。不要总是和国外的比,那个我们不敢比,总是和外国人比,我们中国的飞行员会失去生存的勇气。飞行员的收入已大大超过当地经济发展水平和国家城镇居民平均水平  也许是真的,那又说明了什么了?难道飞行员的收入应该大大的低于当地城镇居民平均水平吗?是不是这样才叫合理?我们只和国内的其他航空公司飞行员来比收入,东航有脸说自己给飞行的待遇高过其他的公司吗?

辞职本来很寻常,广大的城镇居民不知道有多少都辞过职。不寻常的地方无非是飞行辞职公司总会找各种理由拒绝、挽留、拖延,最后有人会出来诋毁,仅此而已。所谓法律的空子,不知道指的是什么,法律保护劳动者的条款如何成了空子?也罢,飞行员钻了空子了,至少还是守法的公民,比起有的公司在法院判决生效之后还是拖延不予执行、藐视法律、挑战司法的行为呢,谁更侮辱了共和国司法的尊严?

诚然,企业的每个员工都有自己的付出,楼主对自己付出得到的回报满意么?(不要只会联想到钱上)如果不满,谁都有争取的权利。飞行员利用了自身的特殊性,能壮起胆量企业索要应得的回报,行为有多卑劣呢?我们的飞行员完全可以取下半遮半掩的遮羞布,也千万别以企业如何对他们不公为辞职借口  “千万”这个词透出了多少无奈,企业对飞行员公平么,请扪心自问一下;如果这只是飞行员的借口,企业又怕什么呢,流言止于智者,难道害怕被外人知道些什么吗?“平生无做亏心事,夜半不惧鬼叩门” 切记切记

难得写这么长的文章,不由得流汗,大家别挑语病或是错别字了,凑合着看好了,不过至少有一点,全是原创~~

 

    ——懒得注册,借账号用了,但愿不要挨骂

[这个贴子最后由 五彩斑斓 在 2006-04-06 21:01:42 重新编辑]

[这个贴子最后由 五彩斑斓 在 2006-04-06 21:07:26 重新编辑]

业内人士(2006-04-07 14:02:44)
龙行天上(2006-04-07 15:38:51)
空中非人(2006-04-08 21:38:01)
莫斯科只有眼泪(2006-04-12 22:08:30)
水牛哥哥(2006-05-02 21:18:11)
hgmtopgun(2006-07-04 21:37:10)
爱吃机翅膀(2006-07-05 22:41:41)
灰熊(2006-07-06 10:47:44)
慕小衫(2006-07-06 12:35:15)
蛇蝎美人(2006-07-07 08:25:34)
蛇蝎美人(2006-07-07 08:26:06)
花蝴蝶(2006-08-01 14:26:09)
花蝴蝶(2006-08-01 14:26:38)
本贴已获得点数:★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
专家点评

有利有据,不卑不亢










40楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 21:04:29.0
飞330的机长为什么要调动家属.你知道吗?因为你根本就没有调查.飞330的机长大部分是从各分公司调动到上海的,老婆孩子不在身边,你过的安稳吗?你光棍啊!你生理问题怎么解决,靠自摸吗?
41楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-06 23:06:34.0
其实在飞行部有很多地面人员都看飞行员不爽,飞行员跟某些地面科员打招呼,人家还爱理不理,飞行部劳人处里就有一位年轻男同志这样,架子感觉很大,说话打招呼爱理不理,每次去都看见在网上打牌逛论坛,上班日9点3刻被看到打车才到飞行部,不晓得是刚办完公事回来还是啥!提到飞行员待遇,就说飞行员有小时费该知足了,殊不知就那些小时费以后老了看病买营养品都不够,这样的人素质真高啊!当然飞行部也有不少人对飞行员都很不错,很客气,我们飞行员也很乐意和这些人共事,大家都在一个系统里工作,只是大家的工种不同,我们飞行员争取我们的利益是在没有损害其他工种的利益基础上进行的,可为什么其他工种有些人就要来攻击飞行员呢?你们如果有啥怨言,感觉自己的付出和收入不成正比的话,你们可以也去争取你们自己的利益啊!何必要在这里拆别人的墙角呢?我们飞行员之所以要辞职什么的,肯定是受了不公的对待,不然如果公司对我们飞行员好的很,待遇很高,谁愿意离开这么好的公司呢?
42楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 00:42:07.0

我需要声明的是:

  1.如果我写得有错误,大家完全可以批评.我恳请大家以理性客观的态度看待我的文章,我写文章是为了解决问题而不是为了发泄,我只是告诉大家一个基本事实.

  2.本篇文章的题目已经限定了我所指范围,对所有频繁来回奔波于总部与分公司之间的飞行员我是非常尊敬和佩服的;我尊重付出劳动的飞行员,他们为公司做出的牺牲是巨大的.

 3.恳请大家要容许不同意见的存在,不要怀揣着固定的模式,始终把自己放在我的对立面,并以正义和愤慨的形象给我发出一顶顶上岗上线的帽子.把原来简单的是非问题搞的一团糟,然后从中寻找骂我却不用负责的快感.

  4.尽管文章中的有些数据和观点是引用他人的,但文章基本上是我自己写的,请尊重作者的权利.

你还好意思说这是你写的文章,尊重你?你居心叵测的用"剪刀"加"胶水""写"了那么多你自己认为很有道理的狗屁的东西,你的良心大大的坏!

cheetah(2006-04-07 16:19:41)
灰熊(2006-07-06 10:49:36)
本贴已获得点数:
43楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 01:01:54.0
几年前夏天的一个晚上,在虹桥飞行部门口看到一位大约快40岁的副驾驶,穿着制服,骑了一辆28的自行车匆匆的从门里出来,车把上挂了一个塑料袋,里面装着2个饭盒。当他从我身边经过的时候,我甚至可以闻到他身上的汗味。那一刹那,所有东航曾经在我们面前编织的美好童话,如肥皂泡一般炸开——这才是现实生活中的飞行员。不会吧!
cheetah(2006-04-07 01:57:21)
本贴已获得点数:
44楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 02:15:42.0
人贵有自知之明,做人要厚道,呵呵,搂住我们没有放开了吗你,真的是可怜你
45楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 08:48:28.0

恩,急了,急了

暂且不说这篇文章的对与错,我认为你把文章发错地方了

46楼    Re:Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 08:53:21.0
下面引用由 业内人士 2006-04-06 12:56:47 发表的内容:
下面引用由 我爱这一片天空 2006-04-06 09:20:05 发表的内容:
难道楼主说的这些现象不存在么?难道那些要辞职去小公司的飞行员是为了理想么?显然不是,因为那里钱多,钱多。不就是这样一个简单的道理么。支持楼主。别一天到晚看到一些反对的意见就说是公司派来的什么什么,自己怎么不想想自己呢。

钱?说这话的人不脸红吗?甘肃公司的年轻飞行员来公司三年连副驾驶都没放,三年飞了不到一百小时!年轻人都有理想,都有抱负,让我们这么宝贵的青春浪费在无休止的等待中究竟是谁的过错?难道在您东航找不到干活的地方而去另找一个“工地”干活都是我们的过错吗?宁可让我们这些“肉烂在锅里”,这句话您能否认不是您东航的领导说的吗?

对不起,我还真没听说过这句话,您是甘肃分公司的?不会是这次辞职者之一吧,对您的行动表示钦佩阿,可以赚大钱了。恭喜恭喜阿
47楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 10:47:44.0
写的好,都TMD什么年代了还提家属问题,就飞行的苦,那地勤的就不苦了?
48楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 12:57:46.0
楼主的文章写的不错。
我不是飞行人员,对飞行人员的苦衷的确不了解。但是,有一点我想很多人都会同意,不是飞行人员的公司员工对飞行人员的确说不上有好感。
57楼的观点我同意,分公司调了这么多人,也就只有飞行员跟公司说要安排家属,不然影响飞行安全。谁没家属啊?谁不用解决生理问题啊?光从这一点就体现了飞行员高人一等的态度。
49楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 13:10:06.0
现在的人活得都太自我了,不仅仅是飞行员而已.人们早已习惯虚假地高喊几声为人民服务,其实有几人能够真正做到无私
忘我地工作,我们身边的劳模有几人是真正值得人们为他竖起大拇指的,可以说寥寥无几.
50楼    Re:Re:Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 13:49:50.0
下面引用由 我爱这一片天空 2006-04-07 08:53:21 发表的内容:
下面引用由 业内人士 2006-04-06 12:56:47 发表的内容:
下面引用由 我爱这一片天空 2006-04-06 09:20:05 发表的内容:
难道楼主说的这些现象不存在么?难道那些要辞职去小公司的飞行员是为了理想么?显然不是,因为那里钱多,钱多。不就是这样一个简单的道理么。支持楼主。别一天到晚看到一些反对的意见就说是公司派来的什么什么,自己怎么不想想自己呢。

钱?说这话的人不脸红吗?甘肃公司的年轻飞行员来公司三年连副驾驶都没放,三年飞了不到一百小时!年轻人都有理想,都有抱负,让我们这么宝贵的青春浪费在无休止的等待中究竟是谁的过错?难道在您东航找不到干活的地方而去另找一个“工地”干活都是我们的过错吗?宁可让我们这些“肉烂在锅里”,这句话您能否认不是您东航的领导说的吗?

对不起,我还真没听说过这句话,您是甘肃分公司的?不会是这次辞职者之一吧,对您的行动表示钦佩阿,可以赚大钱了。恭喜恭喜阿

对,我就是甘肃公司辞职者之一。承蒙夸奖,离开贵公司就算去要饭也不用再受你们这些狗奴才的窝囊气!您,收取关山五十州兄,男孩不哭兄(说不定都是您的马甲),我很少生气,但看了你们的高论确实有种想打人的冲动!你们抱有这种态度是公司倒闭后不怕没地方吃饭的一线员工之幸。跳梁小丑,你们就紧折腾吧,看看你们还有多久舒服日子过!

莫斯科只有眼泪(2006-04-12 22:11:01)
本贴已获得点数:
51楼    Re:Re:Re:Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 14:39:52.0
下面引用由 我爱这一片天空 2006-04-07 08:53:21 发表的内容:
下面引用由 业内人士 2006-04-06 12:56:47 发表的内容:
下面引用由 我爱这一片天空 2006-04-06 09:20:05 发表的内容:
难道楼主说的这些现象不存在么?难道那些要辞职去小公司的飞行员是为了理想么?显然不是,因为那里钱多,钱多。不就是这样一个简单的道理么。支持楼主。别一天到晚看到一些反对的意见就说是公司派来的什么什么,自己怎么不想想自己呢。

钱?说这话的人不脸红吗?甘肃公司的年轻飞行员来公司三年连副驾驶都没放,三年飞了不到一百小时!年轻人都有理想,都有抱负,让我们这么宝贵的青春浪费在无休止的等待中究竟是谁的过错?难道在您东航找不到干活的地方而去另找一个“工地”干活都是我们的过错吗?宁可让我们这些“肉烂在锅里”,这句话您能否认不是您东航的领导说的吗?

对不起,我还真没听说过这句话,您是甘肃分公司的?不会是这次辞职者之一吧,对您的行动表示钦佩阿,可以赚大钱了。恭喜恭喜阿


我直言不讳的告诉你,这里很多人都知道,我就是辞职的飞行员之一!这又能怎么样?没有必要居心叵测的这样说吧,呵呵。如果你在这里是发自内心的祝贺我,恭喜我,我真诚的接受,我还要谢谢你,如果你是用另一种口气说这样的话,我告诉你,请你收回!做人要厚道,心口不一的是我是干不出来,不知你和我一样吗?

 

cheetah(2006-04-07 17:06:05)
本贴已获得点数:
52楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 14:58:39.0
楼上的兄弟支持你!!!!!!!!!!!111
cheetah(2006-04-07 16:18:39)
本贴已获得点数:
53楼    Re:[原创]一群被宠坏的小男孩--致一小部分飞行员的公开信  2006-04-07 15:57:50.0

  原来打算把文章看完,看了两段就已经支持不住了,看来还是因为素质低下,无法体会LZ的用心良苦.

  飞行员与航空公司的雇佣关系与其他工种是一样的,多出来的一块就是培训费用的问题,不能因为这个公司付出了培训费用那么员工就应该一辈子在该公司工作,只是国内目前还没有相关明确的法规政策来作为参考,而且某种意义上说行业的法规已经凌驾于法律之上了(飞行员辞职官司难打是为什么?为什么都被拖那么长的时间?)每个人都有自己的路,自己也应该有选择的权利,辞职是好事情,因为证明还有更好的选择,还有更好的雇主,前两天还和一个同事讨论这个问题,让我在一个公司任劳任怨的干活可以,要么和这个公司很有感情,我愿意为这个公司服务,我爱这个公司,要么我有着很高的报酬,如果对一个公司没有什么感情,而且同样的工作我的回报比别人低,那么试问我为什么要继续在这里工作?

  别人选择自己的路,LZ何必多此一举,大家都有自己的想法,都有能力决定自己的未来,您老就不必费心了,还是干好自己的工作,鞠躬尽瘁.

cheetah(2006-04-07 16:23:26)
业内人士(2006-04-07 16:54:28)
robinyy(2006-04-10 22:35:59)
爱吃机翅膀(2006-07-05 22:46:12)
李逍遥(2006-08-05 01:36:32)
李逍遥(2006-08-05 01:36:35)
李逍遥(2006-08-05 01:36:38)
李逍遥(2006-08-05 01:36:41)